ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 20:17. Заголовок: УФМС утверждает что мы не граждане РФ. Помогите подготовиться к суду!


Вот наша История.
Моя мама Наталья Михайловна 1959 гр, папа Сергей Дмитриевич 1960 гр, моя сестра Ирина 1982 гр и я, Дарья 1987 гр, родились в Казахской ССР, тогда ещё территории Советского Союза.
В 1997 году мы не стали получать гражданство Казахстана, а переехали всей семьёй на постоянное место жительство в г. Пензу в ноябре 1997. В г. Пенза в миграционной службе РФ мы получили статус вынужденных переселенцев 18 декабря 1997 и родителей направили в паспортный стол, где они подали документы на получение гражданства РФ на всех 4ых. Мы, дети, были несовершеннолетними.
После запроса уполномоченными лицами в Р. Казахстан, на имя моей мамы пришло письмо, с которым она обратилась в паспортный стол. После прочтения этого письма Кутдусовой Л.Н (начальник УФМС по Пензенской области в Первомайском р-не г. Пензы советник ГГС 2 класса), мама получила её согласие на написание заявления установленного образца на получение гражданства на всех членов семьи.24 июня 1999 г. нами были получены вкладыши о получении гражданства в соответствии с ФЗ РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.91 ст. 18 п. «А» Т.к. мать отца, моя бабушка, прибыла ранее и имела гражданство РФ. Отец умер в 1998 году.
В 1999 г. мама была приглашена с повесткой в паспортный стол Первомайского р-на г. Пензы, где было заявлено Кутдусовой Л.Н., что при проверке документов у всех членов семьи гражданство подтверждается кроме дочери Ирины., поэтому маме было предложено написать заново заявление на получение гражданства Ириной, т.к. она не достигла совершеннолетнего возраста. В результате чего ей было вторично выдано гражданство.
Через 10 лет. В 2009 году нас пригласили в паспортный стол с повесткой, где было заявлено Кутдусовой Л.Н., что при проверке документов теперь гражданство подтверждается только у Ирины, а у нас двоих, на маму и меня., его нет.
В 2003 г. мама была документирована ОВД Первомайского р-на г.Пензы паспортом гражданина РФ нового образца, по достижении 45 лет, она в 2005 году обменяла паспорт ещё раз.
Я получила паспорт в 2002 году по достижению 14 лет, а потом обменяла в 2008 году с достижением 20-летнего возраста.
В начале 2009 г. мы получили повестку о явке к следователю Портнову Первомайского р-на. Где нас попросили написать объяснительные, в которых мы указывали обстоятельства получения нами паспортов. После проведения расследования было установлено, что нарушений с нашей стороны при получении паспортов не было.
Всё это время мы проживали в г. Пенза, а в 1999 г.
Но УФМС и ПВС Первомайского р-на признала наши паспорта не действительными без решения суда. Из УФМС прислали письмо, что паспорта выданы нам в нарушение установленного порядка и что признаны недействительными с требованием их сдать и начать оформлять всё заново.
Мы обращались с жалобой на неправомерные действия сотрудников ПВС в прокуратуру, в ответе было рекомендовано обратиться в УФМС, где вместо имеющего паспорта нам будет выдана справка о временной регистрации. И в тот же день написать заявление о выдаче гражданства РФ.
Извините, что получилось так длинно. Но на сегодняшний день получается, что паспорта у нас на руках, но их никто не признает. В банке не выдают денежные переводы по этим паспортам, во время поездки на поезде ночью приходит милиция и требует объяснения о том, почему недействителен паспорт, на сайте фмс в форме проверки паспорта - выдает сообщение паспорт недействителен - выдан в нарушение... Я не могу устроиться, на работу, не могу уехать, не могу выйти замуж, не могу получить мед. полис... Хотим подать в суд... потом что помимо ограничения прав из-за недействительности паспорта на нас по-прежнему оказывает давление паспортный и фмс и принуждают сдать паспорт.

На руках у нас есть паспорта граждан РФ, удостоверения вынужденных переселенцев, копия (не заверенная нотариусом) рапорта направленная Кутдусовой в уфмс , где указаны недостоверные сведения, письмо из уфмс о признании наших паспортов недействительными, копия (не заверенная нотариусом) дела о проверке следственным комитетом правомерности наших действий.
Вот заявление с которым мы собираемся пойти в суд. Сделайте пожалуйста поправки. А в течение какого срока мы должны ждать ответа?

Первомайский районный суд г. Пензы
Мировому судье
-----------------------------------------------440008, г. Пенза, ул. Суворова, д. 217

Заявитель: Анцупова Дарья Сергеевна,
Анцупова Наталья Михайловна
Адрес проживания: г. Пенза,
ул. Осоавиахимовская д.14 кв.4
Телефон: 89093154999, 89613542824
Е-mail: Ancupova_DS@mail.ru

заявление
об оспаривании неправомерных действий
должностных лиц УФМС и ПВС Первомайского района г. Пензы.

Обращаемся к Вам с настоящим заявлением в связи с тем, что УФМС вынесла Решение по лишению нас статуса гражданина РФ, о котором мы узнали только недавно из письма исх.№1/9-10479 от 09.08.2010 от УФМС России по Пензенской области (копия прилагается). Просим обжаловать данное Решение.
В 2009 г. мы были приглашены повесткой в Первомайский паспортный стол с требованием сдать паспорта, якобы они недействительны. Мы паспорта решили не сдавать, так как получали их в соответствии установленного порядка, что было доказано в результате работы Следственного комитета при Прокуратуре РФ Первомайского р-на г. Пензы (пост № ___ ____от «___»_______20__ г).
В рапорте Кутдусовой Л.Н., в результате которого было возбуждено дело против нас, были указаны ложные сведения по приобретению нами гражданства (см рапорт) т.к. в действительности мы прибыли в ноябре 1997 г. всей семьёй из 4 человек и были зарегистрированы у родственников на Спортивной 17-1. Обратившись в Миграционную службу с заявлением о получении гражданства и указания причин переезда из Р. Казахстан, мы получили удостоверения вынужденных переселенцев на имя мужа Анцупова Сергея Дмитриевича 1960 г.р. (умершего в октябре 1998 г.) и Анцуповой Натальи Михаиловны 1959 г.р., в которое был занесены сведения о членах семьи не достигших 18-летнего возраста: Анцупова Ирина Сергеевна 1982 г.р. и Анцупова Дарья Сергеевна 1987 г.р., что подтверждает отсутствие у нас гражданства на тот момент. На основании признания нас вынужденными переселенцами, органами миграционной службы г. Пензы нам было выдано единовременное денежное пособие спр. №177 от 18.12.97 и выделена беспроцентная ссуда на основании дог. №54 от 27.01.99, что доказывает пребывание нас на территории РФ с 1997 г., что подтверждает неверность фактов, указанных в рапорте Кутдусовой Л.Н.
После запроса уполномоченными лицами в Р. Казахстан, на моё имя Анцуповой Н.М. пришло письмо, с которым я обратилась в паспортный стол. После прочтения документа Кутдусовой Л.Н, я получила её согласие на написание заявления установленного образца на получение гражданства на всех членов семьи. К нему прилагались соответствующие документы.
24 июня 1999 г. нами были получены вкладыши о получении гражданства в соответствии с ФЗ РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.91 ст. 18 п. «А».
В 1999 г. я, Анцупова Н. Михайловна, была приглашена с повесткой в паспортный стол Первомайского р-на г. Пензы, где было заявлено Кутдусовой Л.Н., что при проверке документов у всех членов семьи гражданство подтверждается кроме дочери Анцуповой И.С., поэтому мне было предложено написать заново заявление на получение гражданства Ириной, т.к. она не достигла совершеннолетнего возраста. В результате чего ей было вторично выдано гражданство.
Через 10 лет. В 2009 году нас пригласили в паспортный стол с повесткой, где было заявлено Кутдусовой Л.Н., что при проверке документов теперь гражданство подтверждается только у Ирины, а у нас двоих, Анцуповой Н.М. и Анцуповой Д.С., его нет.
В начале 2009 г. мы получили повестку о явке к следователю Портнову Первомайского р-на. Где нас попросили написать объяснительные, в которых мы указывали обстоятельства получения нами паспортов. После проведения расследования было установлено, что нарушений с нашей стороны при получении паспортов не было.
Всё это время мы проживали в г. Пенза, а в 1999 г. после получения ссуды, выделенной УФМС, нами была приобретена квартира по ул. Осоавиахимовская 14-4, в которой мы прописаны по настоящее время.
Но УФМС и ПВС Первомайского р-на продолжают попирать наши права, вести преступную деятельность, признавая наши паспорта не действительными без решения суда, и ограничивать свободу передвижения, о чём говорят следующие факты: мы не смогли получить денежный перевод в банке, сотрудники ссылались на ограничение доступа к данным паспорта и посоветовали обратиться в паспортный стол. При передвижении на поезде, сотрудники МВД устраивают проверку документов и требуют объяснений ситуации.
Реализуя право на судебную защиту, обращаемся с настоящим заявлением и просим:
1. Обязать УФМС внести изменения в решение о приобретении нами гражданства РФ в части основания приобретения гражданства, указав пункт «а» статьи 18 Закона «О гражданстве РФ» 1991 года.
2. Признать действия УФМС по понуждению начальника ПВО УВД г. Пензы к изъятию и уничтожению наших паспортов гражданина РФ неправомерными.
3. Признать наши паспорта действительными.
4. Обязать выдать нам загранпаспорта.

Приложение:
1. Копия паспорта Анцуповой Н.М.
2. Копия паспорта Анцуповой Д.С.
3. Копия письма от УФМС России по Пензенской области №1/9-10479 от 09.08.10.
4. Копия рапорта Кутдусовой Л.Н.
5. Копия удостоверения вынужденного переселенца Анцуповой Н.М.
6. Копия удостоверения вынужденного переселенца Анцуповой Д.С.
7. Копия постановления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Первомайскому р-ну г. Пензы №_____ от «____»________ 20__ г.
8. Копия заявления Анцуповой Д.С. в Прокуратуру Первомайского р-на г. Пензы.
9. Копия ответа Прокуратуры Первомайского р-на г. Пензы на заявление Анцуповой Д.С.
напишем по другому.
В апреле 2009 г. мы получили повестку о явке к следователю. Где нас попросили написать объяснительные, в которых мы указывали обстоятельства получения нами паспортов. "После проведения расследования было установлено, что нарушений с нашей стороны при получении паспортов не было." - это со слов следователя. Вчера мы ходили в канцелярию следственного отдела и попросили дать нам копию постановления. Там нам ответили что проверка нарушений проводилась по заявлению УФМС в отношении органов ПВС и что в суде это нам ничего не даст, потому что в возбуждении уголовного дела было отказано. После прочтения нами этого постановления, получалось что нарушений со стороны УФМС и ПВС нет, так то что они нам выдавали гражданство ничем не подтверждается, следовательно у нас его и не было! А в заявителях стоят я и моя мама!
http://s57.radikal.ru/i156/1009/73/9c92da1815e3.jpg<\/u><\/a> - Рапорт инспектора Кутдусовой Л.Н. стр.1
http://s58.radikal.ru/i159/1009/30/512ff8ceebd4.jpg<\/u><\/a> - стр.2
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Пост N: 2
Зарегистрирован: 10.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 10:41. Заголовок: Пенза впереди планет..


Пенза впереди планеты всей. Сегодня проиграл кассацию на решение кузнецкого горсуда. Суд в пензе абсолютно на стороне УФМС и бороться тут бесполезно. Законности нет и не будет. Подаю надзорную по российскому паспорту , по загранпаспорту уже подал. Короче всем пензенцам советую не рассчитывать на решение в свою пользу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 81
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 13:18. Заголовок: Jakkal пишет: Суд в..


Jakkal пишет:

 цитата:
Суд в Пензе абсолютно на стороне УФМС и бороться тут бесполезно

я полностью с Вами согласна, изначально смотрят как на дураков, мол куда вам тягаться с такой машиной, как ФМС. И сомнений, что ФМС может быть действует противозаконно, у суда не возникает.

И заяц может стать героем — если уверует в свою историческую миссию поедания капусты. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10056
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 20:46. Заголовок: Дарья, продолжайте!..


Дарья, продолжайте!
Попробуйте в своём сообщении сделать поправки.
Я хочу, чтобы в нём были все исходные данные и затем ответы от чиновников, судебные документы - чтобы не рыться по страницам.
Тему не надо раздувать бесконечными вопросами, "сомнениями", пустыми - бессодержательными репликами.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10544
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 21:36. Заголовок: Дарья пишет: Следова..


Дарья пишет:

 цитата:
Следователь пишет что на основании данной проверки было вынесено заключение о том, что нами гражданство приобретено не было и паспорт выдан не обоснованно. т.о. в ходе проверки установлено, что при первоначальном получении гражданства, документы меня и моей мамы проверке не подлежали, согласно ФЗ "О гражданстве" от 1991 года. В настоящий момент эта проверка требуется. В связи с чем и было установлено, что в БД нас нет. Далее он пишет : принимая во внимание что имеются достаточные основания полагать, что отсутствуют признаки преступления предусмотренного ч.1. ст.286 УК РФ, руководствуясь п.1 части первой ст.24, ст.144,145 и 148 УПК РФ ...постановил отказать в возбуждении уголовного дела по сообщению о совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.286 УК РФ, по основаниям п.1. части 1 ст. 24 УПК РФ, за отсутствием события преступления. В конце написано что копию отправить заявителям, т.е. нам (хотя мы как я уже писала ничего не заявляли!) и разъяснить наше право обжаловать это постановление в суде. стоит ли это делать?


Абсолютно не надо обжаловать это постановление. Ссылайтесь на него в суде --никаких проблем. Раз не было события преступления значит и паспорт выдан вам обоснованно.
"статья 286. превышение должностных полномочий
1. совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. федерального закона от 08.12.2003 n 162-фз)"
Редкостная глупость конечно писать со стороны прокуратуры, что ваши "документы проверке не подлежали, согласно ФЗ "О гражданстве" от 1991 года. В настоящий момент эта проверка требуется". Чем обосновано? Желанием проверить? Или еще чем? Гнать надо таких прокуроров из органов!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 21:50. Заголовок: УФМС уведомили нас г..


Людмила пишет:

 цитата:
Попробуйте в своём сообщении сделать поправки.

УФМС уведомили нас гораздо позже чем мы могли обжаловать решение по признанию недействительности наших паспортов, потому что исходящий номер на письме от 9 августа 2010 г (что даёт нам право обжаловать это решение сейчас). Вот это письмо click here<\/u><\/a> (есть в верхней теме) Само решение вынесено 16 марта 2009 года. В тот момент нас приглашали в паспортный стол и предлагали написать заявления (на вопрос что в нем писать нам не ответили)и сдать паспорта. Мы отказались, а сами пошли консультироваться у юриста. Последний сказал что у нас паспорта отвечающие всем требованиям и подтверждающее наше гражданство и что сдавать нам их не в коем случае не следует. Через некоторое время. В апреле нас вызывают в следственный отдел. Следователь, просит нас рассказать обстоятельства получения нами гражданства, и даёт обещание что нас паспортный стол больше беспокоить не будет. Но не тут то было. Когда сотрудники Сбербанка при отказе получения мною перевода сослались на Паспортный стол. Куда мы и обратились. Там ничего конкретного нам не ответили а отложили встречу с нами на 10 дней, сославшись на то что нужно поднимать документацию. На следующий день мы отправились в прокуратуру и написали жалобу на неправомерные действия сотрудников(посмотреть можно здесь<\/u><\/a>) Прокуратура ответила что, нам нужно обратиться в уфмс где вместо паспорта нам будет выдана справка о временной регистрации и в тот же день написать заявление о выдаче нам гражданства, и что если мы не согласны с действиями сотрудников уфмс то вправе обратиться в суд. После этого мы решили составить заявление в суд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 21:58. Заголовок: Но именно так написа..


Но именно так написал следователь который проводил проверку. Вот фото этого постановления
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

Вот заявление с которым мы завтра собираемся пойти в суд
click here<\/u><\/a>

В постановлении говорится что я получала гражданство в Казахстане, на тот момент мой возраст был не старше 9 лет

Копию постановления стоит прикладывать, или они сами будут разбираться по ходу дела и с УФМС и с СО?
Первомайский районный суд г. Пензы
Мировому судье
440008, г. Пенза, ул. Суворова, д. 217

Заявитель: АДС,АНМ
Адрес проживания: г. Пенза,
...
Е-mail: Ancupova_DS@mail.ru

ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании действий (бездействия) должностного лица
в порядке ст.254 ГПК РФ

Обращаемся к Вам с настоящим заявлением в связи с тем, что УФМС вынесла Решение о том, что паспорт гражданина РФ серии **** №******, оформленный 01.06.2005 г. ОВД Первомайского р-на г. Пензы АНМ и паспорт гражданина РФ серии **** №7ф******, оформленный 21.02.2008 г. отделом УФМС России по Пензенской области в Первомайском р-не г. Пензы АДС признаны недействительными, о чём мы узнали только недавно из письма исх.№1/9-10479 от 09.08.2010 (копии прилагаются). Просим обжаловать данное Решение.
В ноябре 1997 г. всей семьёй из 4 человек (АСД(с паспортом СССР), АНМ (с паспортом СССР), АИС(свидетельство о рождении), АДС (свидетельство о рождении)) прибыли на территорию РФ в г. Пензу, так как мать мужа АМА гражданка РФ проживала в Пензенской обл. с/х Прогресс.
Обратившись в Миграционную службу с заявлением о получении гражданства и указания причин переезда из Р. Казахстан, мы получили удостоверения вынужденных переселенцев на имя мужа АСД 1960 г.р. (умершего в октябре 1998 г.) и АНМ 1959 г.р., в которое был занесены сведения о членах семьи не достигших 18-летнего возраста: АИС 1982 г.р. и АДС 1987 г.р., что подтверждает отсутствие у нас гражданства на тот момент. На основании признания нас вынужденными переселенцами, органами миграционной службы г. Пензы нам было выдано единовременное денежное пособие спр. №177 от 18.12.97 и выделена беспроцентная ссуда на основании дог. №54 от 27.01.99, что доказывает пребывание нас на территории РФ с 1997 г. Мы были зарегистрированы у родственников в г. Пензе на Сп***ной 17-1, что подтверждается выпиской из домовой книги.
После запроса уполномоченными лицами в Р. Казахстан, на моё имя АНМ, пришло письмо, с которым я обратилась в паспортный стол. После прочтения письма начальником паспортного стола, я получила её согласие на написание заявления установленного образца на получение гражданства на всех членов семьи. К нему прилагались соответствующие документы.
24 июня 1999 г. нами были получены вкладыши о получении гражданства в соответствии с ФЗ РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.91 ст. 18 п. «А».
В 1999 г. я, АНМ, была приглашена с повесткой в паспортный стол Первомайского р-на г. Пензы, где было заявлено, что при проверке документов у всех членов семьи гражданство подтверждается, кроме дочери АИС, поэтому мне было предложено написать заново заявление на получение гражданства Ириной, т.к. она не достигла совершеннолетнего возраста. В результате чего ей было вторично выдано гражданство.
В 1999 г. после получения ссуды, выделенной УФМС, нами была приобретена квартира по ул. Осоавиахимовская 14-4, в которой мы прописаны по настоящее время.
В 2003 г. я, АНМ, в ОВД Первомайского р-на г. Пензы получила паспорт гражданина РФ нового образца. В 2005 году обменяла паспорт по достижении 45 лет. Являюсь официально зарегистрированным налогоплательщиком (ИНН 583****703) серия 58 №000865854 от 28.07.2003 года.
В 2002 году дочь, АДС, получила паспорт по достижению 14 лет, а потом обменяла в 2008 году с достижением 20-летнего возраста.
Во всех случаях проводились проверки на наличие у нас гражданства РФ. Всё это время, с 1997 года, мы проживали на территории Российской Федерации и никуда не выезжали.
В 2009 году нас пригласили в паспортный стол с требованием сдать паспорта.
В августе 2010 года во время поездки в поезде, милиция устраивает проверку документов и требуют объяснений ситуации.
Считаю данные действия неправомерными, а решение ОУФМС России по Пензенской области незаконными. В соответствии со ст.46 Конституции РФ «Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты».
В соответствии ч.1 ст.56 ГПК РФ «Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иной не предусмотрено федеральным законом». При этом бремя доказывания законности действия (бездействия) ОУФМС России по Пензенской области в соответствии с требованиями ст.249 ГПК РФ возлагается на их представителей.
Мы являемся гражданами РФ в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 года, родились в Казахской ССР, что удостоверяется паспортами гражданина РФ, а при их отсутствии – свидетельством о рождении, свидетельством о рождении родителей и иными документами, указанными в «Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» утвержденным Указом Президента РФ №1325 от 14 ноября 2002 года. Наличие у нас гражданства Российской Федерации может быть удостоверено паспортом гражданина Российской Федерации (паспортом гражданина СССР образца 1974 года с указанием гражданства Российской Федерации либо с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации, либо со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 г.) в соответствие с Определением наличия гражданства Российской Федерации Указа Президента РФ №1325 от 14 ноября 2002 года.
От гражданства России не отказывались, гражданства других стран не имеем. Проверка принадлежности к гражданству Российской Федерации и действительности паспортов по запросу ОУФМС России по Пензенской области была проведена в нарушение п.51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ УФМС России. В результате такой проверки мы фактически лишены статуса гражданина РФ без законных оснований – в нарушение указанного Положения и ст.22,23, 29 Закона о гражданстве РФ. Указанные действия умаляют достоинство гражданина РФ, ограничивают наше конституционное право на свободу передвижения, создают препятствия к осуществлению наших прав и свобод, гарантированных Конституцией Российской Федерации и законами РФ, поскольку с наличием паспорта гражданина РФ связана возможность реализации целого ряда прав человека и гражданина. Так, без паспорта невозможна, или, по крайней мере, затруднена реализация права граждан на свободное перемещение, выбор места жительства и пребывания на территории РФ, а также на выезд за пределы государства (ст.27 Конституции РФ); права участвовать в управлении делами государства, избирать и быть избранным в органы государственной власти и органы местного самоуправления (ст.32 Конституции РФ); прав в сфере трудовых, семейных и гражданско-правовых отношений (ст.34-37, ст.60 Конституции РФ); право на получение государственных пенсий и пособий (с.т.39 Конституции РФ).
В соответствии со ст.6 Конституции РФ гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с Федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
Согласно ст.22 и ст. 23 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» решение о прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение.

Реализуя право на судебную защиту, обращаемся с настоящим заявлением и просим:

1) признать решение ОУФМС по Пензенской области о признании паспорта недействительным и внесении в федеральный реестр записи о недействительности паспорта незаконным;

2) исключить наши паспорта из реестра недействительных паспортов.

Приложение:
1. Копия паспорта АНМ
2. Копия паспорта АДС
3. Копия письма от УФМС России по Пензенской области №1/9-10479 от 09.08.10.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10059
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 08:59. Заголовок: Потрясающая безграмо..


Потрясающая безграмотность инспектора, её начальства и прокуратуры....
И никакой логики в итоговых выводах.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10545
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:22. Заголовок: Обращаемся к Вам с н..



 цитата:
Обращаемся к Вам с настоящим заявлением в связи с тем, что УФМС вынесла Решение о том, что паспорт гражданина РФ серии 56 05 №484814, оформленный 01.06.2005 г. ОВД Первомайского р-на г. Пензы Анцуповой Н.М. и паспорт гражданина РФ серии 56 07 №741180, оформленный 21.02.2008 г. отделом УФМС России по Пензенской области в Первомайском р-не г. Пензы Анцуповой Д.С. признаны недействительными, о чём мы узнали только недавно из письма исх.№1/9-10479 от 09.08.2010 (копии прилагаются). Просим обжаловать данное Решение.


Откуда Вы берете это? Не надо суд ничего просить обжаловать! Это Вы обжалуете решение УФМС, а суд рассматривает Ваше заявление и либо удовлетворяет Ваши требования, либо нет. Ну почитайте как мы пишем в суды. Примеров же полно. Нет каждый начинает свой велосипед изобретать.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10546
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:25. Заголовок: В соответствии со ст..



 цитата:
В соответствии со ст.46 Конституции РФ «Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты».
В соответствии ч.1 ст.56 ГПК РФ «Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иной не предусмотрено федеральным законом». При этом бремя доказывания законности действия (бездействия) ОУФМС России по Пензенской области в соответствии с требованиями ст.249 ГПК РФ возлагается на их представителей.


А это ликбез для суда что-ли? По-моему это лишнее. Судьи это и так знают.

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10547
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:30. Заголовок: Мы являемся граждана..



 цитата:
Мы являемся гражданами РФ в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 года, родились в Казахской ССР, что удостоверяется паспортами гражданина РФ, а при их отсутствии – свидетельством о рождении, свидетельством о рождении родителей и иными документами, указанными в «Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» утвержденным Указом Президента РФ №1325 от 14 ноября 2002 года. Наличие у нас гражданства Российской Федерации может быть удостоверено паспортом гражданина Российской Федерации (паспортом гражданина СССР образца 1974 года с указанием гражданства Российской Федерации либо с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации, либо со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 г.) в соответствие с Определением наличия гражданства Российской Федерации Указа Президента РФ №1325 от 14 ноября 2002 года.


Это кто Вам сказал про часть 1 статьи 13, если вы приехали в РФ только в 1997 году. Почему не читаете дело Алены из Выборга? Ссылку же дал. Вы граждане РФ по международному соглашению, а то что Вам выдали вкладыши с указанием неправильной статьи приобретения гражданства РФ не Ваша проблема. Ваши родители выбрали гражданство РФ о чем им и была проставлена отметка в паспортах СССР. Дети согласно статье 25 часть 1 следуют гражданству родителей, да и по соглашению тоже самое. Так что зачем городить огород когда уже было успешное обжалование такой же ситуации?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 10:49. Заголовок: sss пишет: Ваши род..


sss пишет:

 цитата:
Ваши родители выбрали гражданство РФ о чем им и была проставлена отметка в паспортах СССР

отметок в паспорте у мамы не было, в Посольство РФ в Казахстане они не ходили, а только по приезду в Пензу мама писала заявление, после чего ждали ответа с Казахстана, что гражданства они там не принимали и гражданство нам выдали здесь. Нам говорят про этот штамп в мамином паспорте будто мы принимали гражданство там в Казахстане, но подтверждается он только как они говорят Формой №6,(нам эту форму не показывают, а про паспорт СССР говорят, что уничтожен) но в ответах на запросы в Консульства РФ, отвечают что мы гражданства там не принимали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10548
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 11:37. Заголовок: Ну тем более! Даже е..


Ну тем более! Даже еще лучше, что на территории РФ! Не сама же она его себе проставила? Значит был тогда грамотный чиновник в ПВС УВД, который удостоверил ее волеизъявление выбрать гражданство РФ о чем и сделал отметку в паспорте (или поясните что значит "выдали здесь" Что выдали? Гражданство не выдают, это не товар. Вкладыш выдали к паспорту СССР?). Никаких решений по этому поводу УВД выносить не было должно. Это не прием в гражданство, а выбор самого человека, а чиновнику в этом случае дана только функция заверить этот выбор выдачей документа подтверждающего гражданство РФ.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 14:28. Заголовок: sss пишет: поясните..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10550
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 14:33. Заголовок: Ну пусть докажут. Ма..


Ну пусть докажут. Мало ли чего они говорят. А что ксерокопии паспорта СССР не осталось? Наверняка в каком-нибудь отделе кадров, если устраивалась на работу куда-нибудь есть такая ксерокопия.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 14:41. Заголовок: sss пишет: А что кс..


sss пишет:

 цитата:
А что ксерокопии паспорта СССР не осталось

говорят что паспорт уничтожен про копию не отвечают, единственное что доказывает существование того штампа это форма №6 (вроде так она называется) куда вписываются данные с уничтоженного паспорта
sss пишет:

 цитата:
А что ксерокопии паспорта СССР не осталось? Наверняка в каком-нибудь отделе кадров, если устраивалась на работу куда-нибудь есть такая ксерокопия.

навряд ли копия сохранилась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10552
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 14:48. Заголовок: Ну и Бог с ним с эти..


Ну и Бог с ним с этим штампом. Обязаны УФМС-ники доказать свои утверждения. Главное что мать отца уже имела гражданство РФ и поэтому основания для выбора гражданства у отца имелись по Соглашению с Казахстаном. Про Вашу маму я упустил как-то, что она в Казахской ССР родилась, а вот ее родители бабушка с дедушкой где и когда родились?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 15:02. Заголовок: sss пишет: ее родит..


sss пишет:

 цитата:
ее родители бабушка с дедушкой где и когда родились?

это нужно уточнить. мама точно уже не помнит. поженились её родители в краснодарском крае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10551
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 14:38. Заголовок: Еще раз повторяю, чт..


Еще раз повторяю, что ПРИЕМ в гражданство РФ это не единственный способ его ПРИОБРЕТЕНИЯ. Было много способов законных не требующих вынесения решения полномочными органами. Выбор гражданства по международному соглашению именно к таким способам и относится. Поэтому ни в каких базах таких граждан нет. Как нет в таких базах также меня и всех кто постоянно проживал в РФ на дату 6 февраля 1992 года. Так что отсутствие в базах принятых в гражданство РФ еще не доказывает отсутствие гражданства РФ, тем более что МИД РФ публично признал что базы в 90-х велись неполно.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 14:54. Заголовок: sss пишет: отсутств..


sss пишет:

 цитата:
отсутствие в базах принятых в гражданство РФ

в уфмс нам говорят что они не имеют право добавить в БД потому что не хватает каких то документов на нас и что если они нас добавят без этой документации то сотрудникам уфмс грозит тюрьма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10554
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 15:07. Заголовок: Далась Вам эта база!..


Далась Вам эта база! Наплевать на нее! Гражданство РФ есть и паспорт есть это гражданство удостоверяющий. Пусть докажут что гражданства нет, а Вы в суде их бредни опровергните цитатами из закона.

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 15:15. Заголовок: я так поняла что нам..


я так поняла что нам нужно утверждать что мы гражадане по соглашению и что наше гражданство можно удостоверить паспортом РФ, а так как проверка установила что нарушений со стороны должностных лиц не было следовательно наши документы законны


Людмила пишет:

цитата:
В разъяснении ФМС №МС-3/20061 от 17.11.2005 года сказано, что проверка наличия гражданства родителей в случае необходимости должна осуществляться независимо и не задерживать сроки выдачи документа ребёнку.
Таким образом, сотрудниками УФМС нарушены требования статьи 36 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, разъяснение ФМС №МС-3/20061 от 17.11.2005 года, ст. 35 ФЗ О гражданстве РФ от 31 мая 2002 года о порядке и сроках принятия решений по вопросам гражданства.
Никакой необходимости проводить столь длительную проверку не было, поскольку как имеется два Соглашения с Кахахстаном и Законы о гражданстве Российской Федерации, в соответствии с которыми мне оформлено гражданство Российской Федерации, так как я являюсь гражданской России по рождению.
На момент моего рождения моя мать (ХХХ хх хх, 1951 г.р.) состояла в гражданстве РСФСР и признана гражданкой Российской Федерации в соответствии со ст. 12 и 13 Закона О гражданстве РФ 1991 года, т.к. родилась в РСФСР, а иного гражданства не принимала. Следовательно, и я являюсь гражданкой Российской Федерации на основании ст.12, 15 и 25 Закона 1991 года и ст. 12 Закона 2002 года О гражданстве РФ, т.к. иного гражданства не принимала и от гражданства РФ никогда не отказывалась.

вот Сергей, вы делали ссылку на эту статью, значит статья ФЗ , которая стоит у меня на вкладыше в моем свидетельстве о рождении не верна?

Дедушка родился Иртышский р-н г Иртышск Казахстан с 15 г.р.
Бабушка с. Черновцы Украина с 20 г.р.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10556
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 19:41. Заголовок: Может и верна, если ..


Может и верна, если чиновники говорят что материалы о приеме в гражданство есть, но не полные (чего-то им не хватает). Вам не стоит на этом вообще акцентировать внимание. Оснований приобретения гражданства РФ у Вас было достаточно в том числе среди них и такие, которые не требовали вынесения решения. С Вашей стороны никаких подделок и ложных сведений не было и Вы были ребенком, и прокуратура события преступления не нашла. Так по какому праву вас лишают гражданства? Потому что не нашли каких-то бумаг спустя 10 или даже 12 лет? Вот это и будете суду объяснять.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10058
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 22:54. Заголовок: В суд не ходите, а о..


В суд не ходите, а отправьте заказным письмом с ксерокопиями приложений.
Прикладывайте всё, что можете.


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 14:49. Заголовок: Вот заключение по ма..


Вот заключение по материалам проверки принадлежности к гражданству 1<\/u><\/a>, 2<\/u><\/a>, 3<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 12:45. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..


Здравствуйте, Людмила и Сергей! А что если всё таки штамп о том что мы граждане РФ действительно был проставлен в консульстве РФ в Казахстане, но ни одно консульство РФ это не подтверждает. (Штамп о том, что мы граждане РФ, проставленный в Казахстане, мы действительно нашли в ксерокопии паспорта моего отца). А вкладыши нам выдавали именно на основании этого штампа. Следовательно вкладыши на самом деле выданы в нарушение, потому что на тот момент проверка того, кто ставил штамп не проверялась. Так ли это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10588
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 12:53. Заголовок: Вкладыши Вам выдавал..


Вкладыши Вам выдавали не на основании штампа, а на основании Закона или международного соглашения. Иначе бы любой поддельный документ давал бы право на гражданство РФ. Поменьше слушайте чушь УФМС. Для выдачи документа подтверждающего гражданство РФ нужны были основания в Законе, а не просто штамп или какой-либо еще документ.

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10101
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 13:44. Заголовок: Дарья пишет: Следова..


Дарья пишет:
 цитата:
Следовательно вкладыши на самом деле выданы в нарушение, потому что на тот момент проверка того, кто ставил штамп не проверялась. Так ли это?

- Сами понимаете, что написали?
Идите и сдавайтесь....

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 10:45. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


сдаваться не пойдем) Это не мои мысли, а ответ УФМС на данный вопрос, это с их слов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 19:18. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..


Здравствуйте, Людмила и Сергей! Из суда пришло письмо. Наше заявление оставили без движения, потому что самого решения, на которое УФМС ссылалось при уведомлении, что наши паспорта недействительны, мы не прикладывали (и дали срок до 21). Мы позвонили в УФМС и попросили дать нам копию этого решения. На что нам ответили, что решения никакого не было, есть только заключение и выдадут они его только по требованию суда. И пригласили нас прийти "побеседовать". (Это было в пятницу 17.09.10). В понедельник мы попали на прием к начальнику УФМС. Секретари когда слышали нашу фамилию начинали молча переглядываться))) Начальник УФМС написал на нашем заявлении, что представит копию заключения только в суде. (Про то что мы отправили заявление и что пока оно оставлено без движения там всё начальство было уже в курсе) Когда были на приёме, он созвал всех начальников, кто занимается делами по гражданству и юриста. Мы им предложили по хорошему (без суда) внести нас в бд и отменить решение по поводу недействительности, потому что мы оформляли всё в установленном порядке и что являемся законными гражданами РФ, что удостоверяется паспортами РФ. На что они постоянно твердили одно и то же, что вот справка<\/u><\/a>, вот штамп, что вы гражданство принимали там, там на вас должны были создать дело (к примеру они принесли дело на гражданина РФ с какой то нерусской(!) фамилией)и занести вас в БД. Что вы в суд не ходите мы вот только эти документы предоставим(справкуи штамп проставленный посольством РФ) и ответы из посольств РФ и вы проиграете, бедненькие вы наши не тратьте время лучше мы вам оформим 3-ёх дневный срок вид на жительство (только оплатите госпошлину 2 000 руб) и в течение 2-ух месяцев мы утвердим вам гражданство РФ, всё равно вы дело проиграете, потратите больше времени и денег. На тот момент эта справка и ваш штамп в паспорте имели законную силу для нас, мы были уверены что в Казахстане на вас всё оформили и вам были выданы вкладыши только по этим 2ум документам и ПВС не имело полномочий устраивать проверку. А так как они вас не добавили и дело на вас не создали в Казахстане - паспорт получается выдан в нарушение, надо это все оформлять заново. И даже если суд признает наши действия незаконными всё равно вам придется пройти всё это. И вот вопрос , что мы должны отвечать, когда они предъявят данные аргументы в суде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10125
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 19:43. Заголовок: Заключение должны да..


Заключение должны дать. Напишите заявление, копию отдайте в суд. - вот, я запросила, а устно отказали, мол...
Что в суде будут говорить, услышите.
Вы ни в чём не виноваты, не виноваты, что нет в базе. База не является документом, подтверждающим гражданство. За хранение документов Вы не отвечаете. Право на приобретение у Вас имелось.
А ФМС пусть доказывает, что у Вас есть (были) какие-то препятствия для приобретения гражданства, но Вы обманули - представили подложные документы.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет