Отправлено: 08.04.09 09:33. Заголовок: Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.

Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.

08.04.2009, Москва 11:05:02 Генеральная прокуратура России выявила многочисленные нарушения, связанные с незаконным изъятием паспортов у граждан органами Федеральной миграционной службы (ФМС) и с незаконным истребованием других документов. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генпрокуратуры России, такие нарушения допускаются, в частности, при замене паспортов гражданина РФ, в том числе при достижении 20-летнего возраста, и по иным основаниям.

В Генпрокуратуре напомнили, что в соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. "Однако в ходе проверок установлено, что вопреки требованиям законодательства в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В ведомстве считают, что "таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортов, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи". Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992г. (дата вступления в силу закона РФ "О гражданстве Российской Федерации") в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ.

В Генпрокуратуре отметили, что "истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым".

В Генпрокуратуре сообщили, что подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов миграционной службы. Так, факты неправомерного массового изъятия паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. В настоящее время виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. Большинство паспортов по требованию прокуроров возвращено гражданам. В ходе проверок также выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, по формальным основаниям. "Это влечет за собой невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов", - подчеркнули в Генпрокуратуре.

В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В настоящее время ФМС России направила своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml
Первоисточник: http://genproc.gov.ru/news/news-9284/
РИА Новости. Алекс Аминев
10:34 08/04/2009
Образец заявления о возврате паспорта:
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000058-000-0-0-1240583931

 Отправлено: 08.04.09 13:54. Заголовок: Этот документ должен..

Этот документ должен появиться на официальном сайте!

 Отправлено: 08.04.09 14:25. Заголовок: очень хорошо, что хо..

очень хорошо, что хоть прокуратара раскрыла ротик, чуть чуть но уже толк. А что направили руководители свои представительствам по поводу "совета" прокуроров, наверно еще хлеще инструкцию, типа теперь всех растреливайте, кто паспорт не возвращает.

 Отправлено: 08.04.09 14:27. Заголовок: У меня кое-какие свя..

У меня кое-какие связи в Генпрокуратуре, щас попробую сам официальный текст добыть
Пообещали помочь

 Отправлено: 08.04.09 14:44. Заголовок: Даа, не получилось, ..

Даа, не получилось, мне сказали "низззяаа". Но посоветовали размахивать в ФМС распечаткой с официального сайта, говорят, должно подействовать.

 Отправлено: 08.04.09 15:19. Заголовок: Здесь указаны цитаты - из представления, наверное...

Подчёркнутое - мною

МОСКВА, 8 апр - РИА Новости. Генпрокуратура России в ходе проверок установила, что органы Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ нарушают права россиян, изымая у них паспорта при замене документа по формальным основаниям при отсутствии неправомерных действий со стороны граждан, говорится в сообщении, размещенном в среду на сайте ведомства.

Проверки органов ФМС проводились в связи с многочисленными сообщениями в СМИ о нарушениях территориальными подразделениями службы прав граждан при замене паспортов гражданина Российской Федерации, в том числе при достижении 20-летнего возраста и по иным основаниям.

"Выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел по формальным основаниям. Это влечет за собой невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов. В целях недопущения нарушений прав граждан Генпрокуратура РФ предложила ФМС прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан", - сказано в сообщении.

Материалы прокуратуры свидетельствуют, что подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов
миграционной службы, отмечает ведомство.

Так, по данным прокуратуры, факты неправомерного массового изъятия паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. Виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности, а большинство паспортов по требованию
прокуроров возвращено гражданам.

Как отмечается в сообщении на сайте Генпрокуратуры, в соответствии с административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий
замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены.

"Однако в ходе проверок установлено, что, вопреки требованиям законодательства, в отдельных территориальных подразделениях ФМС России
при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России. Таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортом, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи", - поясняет ведомство.

Кроме того, отмечается в сообщении, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992 года - дата вступления в силу закона "О гражданстве Российской Федерации" в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ.

"Истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную
напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым", - подчеркивают в Генпрокуратуре.

Руководитель ФМС России Константин Ромадановский провел совещание с участием начальника управления по надзору за соблюдением прав и свобод граждан Главного управления по надзору за исполнением федерального
законодательства Генпрокуратуры России Ларисы Коптевой, по результатам которого ФМС направила своим территориальным органам соответствующее
поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан.

В свою очередь Генпрокуратура РФ поручила прокурорам субъектов при проведении проверок в территориальных органах ФМС обращать особое внимание на факты безосновательного истребования не установленных
законом документов при замене паспортов, на обоснованность инициирования миграционными органами проверок наличия у лиц гражданства России,
пресекать факты незаконного изъятия паспортов.

Исполнение поручений находится на контроле Генпрокуратуры

 Отправлено: 08.04.09 15:58. Заголовок: Людмила пишет: Подч..

Людмила пишет:

цитата:

Подчёркнутое - мною

А почему все цитируют официальное сообщение прокуратуры, а Вы приводите его изложение в версии РИА-Новости? Но даже из подчеркнутого Вами я, например, так и не понял - так можно изымать или нельзя? Ведь то, что я подчеркнул и в сообщении РИА-Новости тоже есть, но Вами не подчеркнуто.

 Отправлено: 08.04.09 15:35. Заголовок: Да не позволим мы ,ч..

Да не позволим мы ,чтобы это была просто отписка!Это после такого пережитого-то?Будут исполнять как миленькие!
А то ведь мы и до ООН доведем отписки!То нас самих зависит многое!
Им дороже встанет продолжать это беззаконие!

 Отправлено: 08.04.09 16:16. Заголовок: Так, предлагаю опред..

Так, предлагаю определиться, куда и как правильнее обратиться по данному вопросу. Если не ошибаюсь, все по-старому - с начало в территориальный орган фмс, затем в областной фмс или сразу в прокуратуру по месту жительства?

Подпольная информация: "под ногами директора фмс земля трясется сильно и в ближайшее время мы будем лицезреть нового директора фмс!!! сегодня как раз для внутреннего пользования инфа прошла!... ближ время все станет известно" что же... источник этот меня ни разу не подводил)) еще 12 марта сказал, мол подожди немного еще в конце марта будут новости по моему вопросу ...

 Отправлено: 08.04.09 16:20. Заголовок: Подпольная информаци..

цитата:

Подпольная информация: "под ногами директора фмс земля трясется сильно и в ближайшее время мы будем лицезреть нового директора фмс!!! сегодня как раз для внутреннего пользования инфа прошла!... ближ время все станет известно" что же... источник этот меня ни разу не подводил)) еще 12 марта сказал, мол подожди немного еще в конце марта будут новости по моему вопросу ...

Ну значит я как в воду глядел комментируя неожиданную активность генпрокуратуры. Все по-старому, увы. Пока сверху не дадут команду "мочить" никто и не замечает нарушений Закона.

 Отправлено: 08.04.09 16:22. Заголовок: Саркис пишет: под н..

Саркис пишет:

цитата:

под ногами директора фмс земля трясется сильно и в ближайшее время мы будем лицезреть нового директора фмс!!!

Ага. Утяцкого. И будет всем великое счастье.

 Отправлено: 08.04.09 16:33. Заголовок: Ага. Утяцкого. И буд..

цитата:

Ага. Утяцкого. И будет всем великое счастье.

Или Смородина потому что он раньше повышение получил
Всех до единого разогнать! Директора, всех замов, управление по вопросам гражданства...
А чтобы радикально пресечь зло -- всех до единого уволить без права пожизненно занимать гос. посты в любых гос. организациях. Хватит кормить на наши налоги тех кто нарушает наши права. Пусть с киркой и лопатой свой хлеб насущный зарабатывают.

 Отправлено: 08.04.09 16:45. Заголовок: sss пишет: Пусть с ..

sss пишет:

цитата:

Пусть с киркой и лопатой свой хлеб насущный зарабатывают.

Вот еще... Поломают еще кирку и лопату, купленные на народные деньги.

 Отправлено: 08.04.09 16:52. Заголовок: А трудоустраивать их..

А трудоустраивать их только со своим инструментом

 Отправлено: 08.04.09 16:25. Заголовок: Саркис пишет: Так, ..

Саркис пишет:

цитата:

Так, предлагаю определиться, куда и как правильнее обратиться по данному вопросу.

Саркис Микаэлович, ну что тут определяться? Паспорт может быть оформлен гражданину РФ по месту обращения. Значит и обращаться за возвратом паспорта (или за выдачей нового взамен) можно в ближайшее подразделение ФМС.

 Отправлено: 08.04.09 16:38. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Саркис Микаэлович, ну что тут определяться? Паспорт может быть оформлен гражданину РФ по месту обращения. Значит и обращаться за возвратом паспорта (или за выдачей нового взамен) можно в ближайшее подразделение ФМС.

А вот здесь поподробнее ЧТО ЗНАЧИТ В БЛИЖАЙШЕЕ ОТДЕЛЕНИЕ ФМС, НЕУЖЕЛИ ОНИ МНЕ ОБЯЗАНЫ ИЛИ МОГУТ ПО МОЕМУ ТРЕБОВАНИЮ ВЫДАТЬ ПАСПОРТ?????????

 Отправлено: 08.04.09 16:43. Заголовок: Саркис пишет: А вот..

Саркис пишет:

цитата:

А вот здесь поподробнее

А Вы почитайте соответствующий регламент ФМС:
http://www.fms.gov.ru/upload/iblock/c7c/adms_regl_1.pdf
особенно его пункты 13 и 16.

 Отправлено: 08.04.09 16:18. Заголовок: А мне другое инте..

А мне другое интересно:Кто дал добро на выпуск в эфир НТВ этих самых сюжетов про пресловутые два села? Все СМИ находятся в жёсткой хозяйской узде,и если честно,ничего бы и не произошло,не будь этой информации в эфире или газетах(В газетах,кстати в развитие этой темы ни слова)

 Отправлено: 08.04.09 16:23. Заголовок: энтони пишет: А мне..

энтони пишет:

цитата:

А мне другое интересно:Кто дал добро на выпуск в эфир НТВ этих самых сюжетов про пресловутые два села? Все СМИ находятся в жёсткой хозяйской узде,и если честно,ничего бы и не произошло,не будь этой информации в эфире или газетах(В газетах,кстати в развитие этой темы ни слова)

Такое скрыть нереально. И пропустили не на общенациональных каналах. ;)
Так что типа свобода слова есть, но как бе не для всех )

 Отправлено: 08.04.09 16:35. Заголовок: OsinSV пишет: Такое..

OsinSV пишет:

цитата:

Такое скрыть нереально. И пропустили не на общенациональных каналах. ;) Так что типа свобода слова есть, но как бы не для всех )

К сожалению, я сомневаюсь в возможности центральных каналов свободно говорить о ТАКИХ нарушениях ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ И КОНСТИТУЦИИ РФ людьми, которых поставил кремль, и, а тут внимание, людьми, один из которых буквально на днях (в конце февраля), получил от Президента РФ генеральские погоны!!!! Мы знаем этого товарища, предыдущий оратор написал его фамилию и инициалы!!!.... у него цена вопроса по подписанию на гражданства по имеющимся документам от 30 000 руб по ст. 14 п."4"... тоже по секрету позавчера узнавал!

Так вот мне кажется у нас как всегда общественное мнение целенаправленно готовиться к тому, что директор фмс во всем виноват ( так оно и есть, но не тока он) и его одного, скорее всего, сделают козлом отпущения!!!!

 Отправлено: 08.04.09 16:57. Заголовок: От перемены мест сла..

От перемены мест слагаемых сумма всё равно не изменится. Большого шефа ФМС повысят, его подчинённые останутся в его же власти и переместятся на более высокие посты в этой службе. И что мы будем иметь в итоге???? Да то же самое беззаконие!!!
Да и все территориальные уже обучены по инструкциям нарушать законы. Ведь никто из них ни разу не читал ни одной статьи из законов, а когда им тычешь пальцем в статью, говорили, что не обязаны это читать.
Так что если не уберут всю верхушку, до единого - ждать перемен и надеяться на лучшее не приходится.

 Отправлено: 08.04.09 17:27. Заголовок: Dimitris пишет: Так..

Dimitris пишет:

цитата:

Так что если не уберут всю верхушку, до единого - ждать перемен и надеяться на лучшее не приходится.

 Отправлено: 08.04.09 17:35. Заголовок: """Таким..

"""Таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортом, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи""""

Странно что никто не обратил внимание на это "маленькое" слово! А по моему оно то и ничего не меняет для нас.

 Отправлено: 08.04.09 18:11. Заголовок: А ВЫ и сами-то дочит..

А ВЫ и сами-то дочитывайте п. 51 Положения до конца.
Если есть сомнения (обоснованные), то изучайте биографию гражданина и определяйте обстоятельства согласно п.7 ст.4 Закона - типа того...

 Отправлено: 08.04.09 17:46. Заголовок: Да, видать ФМС и сей..

Да, видать ФМС и сейчас этим "маленьким" словом будет прикрываться, как в случае с определение Верховного суда. Все обрадовались, наконец-то, беззаконие прекратится. Ан не тут-то было. И эту обоснованность в пользу себе обернут.

 Отправлено: 08.04.09 17:47. Заголовок: Тема сама по себе не..

Тема сама по себе не плохая. Однако я могу похвастаться не хилой стопкой отписок из местной прокуратуры.
Например: приходят мне два письма: в одном проверка проводилась районным Уфмс в другом краевым. Я в прокуратуру, кто из ниже подписавшихся откровенно лукавит. Мне дескать проверка проводилась краевым фмс, а данные для нее предоставил районный .
Т. о. проблема сводится к тому, что прокуратура заглядывает в рот фмс-никам, особенно в маленьких городах .

 Отправлено: 08.04.09 17:54. Заголовок: Да нет))) Я к тому, ..

Да нет))) Я к тому, что во всех решениях ФМС пишет, что паспорт "выдан необоснованно", следуя любимому пункту 7 Положения! Ну а Генпрокуратура эту лазейку и оставляет, как видно из текста. Очередная игра словами, словоблудие, словесный понос или мастурбация, ничего нового!

 Отправлено: 08.04.09 18:44. Заголовок: Внимание! Прекратить "пособничество" словоблудию чиновников

Выдан необоснованно и должен быть изъят - это из сериии "на основании п.7" - на здоровье!
А что касается вопроса гражданства, то необоснованность выдачи и отмена решения о выдаче (в связи с признанием , наличием или принятием гражданства) и изъятие паспорта (точнее, сдача его)- только согласно Федерального Закона - ст.22,23.
ВСЕМ ПРОЧИТАТЬ И ПРОРАБОТАТЬ (в конце концов ):
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000107-000-0-0-1231265275
Обратить внимание на подчёркнутое. Особенно на то, что в заключении должно быть указано решение суда о том....
и должна быть указана ссылка на ст. ФЗ, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации.
И не надо ля-ля, что, дескать, "не было решения и нечего отменять". Потому что уже объяснил суд, что решение принимало полномочное лицо (о признании, о наличии, на основании вкладыша и пр.) и выдало паспорт РФ.

 Отправлено: 08.04.09 18:29. Заголовок: Жаль, что прокуратур..

Жаль, что прокуратура на этот п.51 упора не сделала. Ведь опять в судах надо будет доказывать самим гражданам, что никаких сомнений у ФМС не должно быть, т.к. у нас родители - граждане. Не сделан упор на то, что именно похищенный бланк либо имеющий признаки подделки должен изыматься. А то опять про необоснованность. Ведь беззаконники ФМС и ст.4 п.7 ФЗ умудряются вывернуть себе в пользу, коверкая её, как им вздумается. В какой-то их отписке уже было упомянуто применение ими этой статьи... Но переврали в свою пользу.

 Отправлено: 08.04.09 18:52. Заголовок: Dimitris пишет: Жал..

Dimitris пишет:

цитата:

Жаль, что прокуратура на этот п.51 упора не сделала.

- Вы не читали материалы проверки и представление прокуратуры!
А мы уже в судебных решениях читали про п. 51 и ст.22,23. - и сами писали во все концы про ЭТО.
Законное изъятие - на основании Закона.
А ссылка на п.7 постановления Правительства и рядом - "нет гражданства, паспорт выдан негражданину" сразу делает это изъятие назаконным.

 Отправлено: 08.04.09 19:15. Заголовок: вот здесь директор ф..

вот здесь директор фмс говорит о запрете на изъятии паспортов за исключением явной подделки - ссылка с выступления

интересно, что означает явная подделка? купленные паспорта, бланки которых и сами которые не были выданы в паспортных столах а просто из подвала или явная подделка, т.е. невозможность доказать свое гражданство а следовательно и право на паспорт который будет изъят!????????