Отправлено: 08.04.09 09:33. Заголовок: Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.

Генпрокуратура РФ выявила массовые факты незаконного изъятия паспортов органами ФМС.

08.04.2009, Москва 11:05:02 Генеральная прокуратура России выявила многочисленные нарушения, связанные с незаконным изъятием паспортов у граждан органами Федеральной миграционной службы (ФМС) и с незаконным истребованием других документов. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генпрокуратуры России, такие нарушения допускаются, в частности, при замене паспортов гражданина РФ, в том числе при достижении 20-летнего возраста, и по иным основаниям.

В Генпрокуратуре напомнили, что в соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. "Однако в ходе проверок установлено, что вопреки требованиям законодательства в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие наличие у них гражданства России", - подчеркнули в Генпрокуратуре. В ведомстве считают, что "таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортов, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи". Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 6 февраля 1992г. (дата вступления в силу закона РФ "О гражданстве Российской Федерации") в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству РФ.

В Генпрокуратуре отметили, что "истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым".

В Генпрокуратуре сообщили, что подобные нарушения получили широкое распространение в территориальных подразделениях органов миграционной службы. Так, факты неправомерного массового изъятия паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. В настоящее время виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. Большинство паспортов по требованию прокуроров возвращено гражданам. В ходе проверок также выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина РФ, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, по формальным основаниям. "Это влечет за собой невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов", - подчеркнули в Генпрокуратуре.

В связи с выявленными нарушениями Генпрокуратура предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В настоящее время ФМС России направила своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090408110502.shtml
Первоисточник: http://genproc.gov.ru/news/news-9284/
РИА Новости. Алекс Аминев
10:34 08/04/2009
Образец заявления о возврате паспорта:
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000058-000-0-0-1240583931

 Отправлено: 17.04.09 16:38. Заголовок: Идиотизм. "В слу..

Идиотизм.
"В случае, если нарушение при получении паспорта было допущено не заявителем, то этот гражданин взамен забракованного паспорта получит по упрощенной схеме вид на жительство."

Предлагаю все вдруг ставшими негражданами РФ гражданам отказаться от вида на жительства в РФ и попросить всех переместить в страну их постоянного проживания...

****!!! Ну если НЕ ЗАЯВИТЕЛЕМ нарушено, то почему заявитель расплачивается???
Я НЕ ПОНИМАЮ!

 Отправлено: 17.04.09 17:38. Заголовок: OsinSV пишет: ****!..

OsinSV пишет:

цитата:

****!!! Ну если НЕ ЗАЯВИТЕЛЕМ нарушено, то почему заявитель расплачивается??? Я НЕ ПОНИМАЮ!

Объясняю - большинство из тех кто подпадает под эту категорию могут сразу подать на гражданство т.к. прожили с постоянной регистрацией более 5 лет или чуть меньше, а те кто еще не прожил стока рано или поздно все равно преодолеют барьер и подадут док-ты на гражданство. Смотрите какая экономическая выгода:
- при оформлении ВНЖ - 1000 руб
- при оформлении гражданства еще 1000 руб.
выгодно? выгодно!

 Отправлено: 17.04.09 18:58. Заголовок: Ну ок. Тогда надо тр..

Ну ок. Тогда надо требовать возврата денег за уже однажды оплаченные вкладыши и бланки паспортов
ВОт из принципа!

 Отправлено: 17.04.09 21:02. Заголовок: По моему все предельно ясно!

Представитель ФМС подтвердил, что в России не планируется проводить амнистию для находящихся на территории страны людей, которые не могут подтвердить российское гражданство.

"Это будет противозаконно", - подчеркнул М.Утяцкий.

Он напомнил, что глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский разослал во все подразделения ФМС указание по работе с гражданами, которые не могут подтвердить обоснованность получения паспорта.

"В том случае, когда лица приобрели паспорт не криминальным способом, принято решение не изымать документы, а параллельно проводить процедуру определения правового статуса или получения документов", - отметил М.Утяцкий.

Этот порядок предполагает упрощенную выдачу вида на жительство для данной категории граждан.

"Если мы устанавливаем, что паспорт гражданина выдан необоснованно по причине злоупотребления должностных лиц ФМС или сотрудников органов внутренних дел, ранее выдававших паспорта, в том числе и из-за предоставления неверных сведений самими заявителями, таким людям будет в упрощенном порядке выдаваться вид на жительство", - уточнил представитель ФМС.

Между тем, по его словам, те паспорта, которые уже изъяты или признаны недействительными, прежним владельцам возвращаться не будут.

http://www.interfax.ru/txt.asp?id=75044&sec=1476

 Отправлено: 17.04.09 21:19. Заголовок: Maestro пишет: Межд..

Maestro пишет:

цитата:

Между тем, по его словам, те паспорта, которые уже изъяты или признаны недействительными, прежним владельцам возвращаться не будут.

Хорошо, паспорт возвращаться не будет, а таким людям полагается ВНЖ??? помогите разобраться...

 Отправлено: 20.04.09 19:40. Заголовок: Саркис пишет: Хорош..

Саркис пишет:

цитата:

Хорошо, паспорт возвращаться не будет, а таким людям полагается ВНЖ??? помогите разобраться...

да. паспорт не вернут.
но с барского плеча предлагают следующее:
если вы зарегены до 31.05.02
1. копия паспорта
2. св-во о рождении
3. акт об изъятии
4. выписка из домовой или поквартирной карточки.

+ заявление на упрощенное получение гр-ва минуя РнВп и ВнЖ.
= до 6 мес. ожидания - и вы заново гражданин!

если после 31.05.02 - то:
1. то выдают РнВп на год, потом - ВнЖ.
и ТИПА - опять по "спец-решению"


в общем -ваша арифметика подтверждается.
казна пополняется на 1 тыс руб за гр-во + 150 за паспорт.
статистика - на ХХХ человек принятых в гр-во.

либо - с другими цифрами в рублях и другой статистикой.

ну и пара звезд на плечах и переезд некоторых товарищей с коробками из кабинета 2ХХ на улице УУУ в кабинет 3УУ на улице ХХХ, шампанское и поздравления.

 Отправлено: 20.04.09 19:49. Заголовок: да. паспорт не верну..

цитата:

да. паспорт не вернут. но с барского плеча предлагают следующее: если вы зарегены до 31.05.02

Что за странная дата? Действующий Закон о гражданстве вступил в силу только 1 -го июля 2002 года, а не 31-го мая когда он был просто подписан. Да и в части 4 статьи 14 только регистрация на 1-ое июля 2002 года фигурирует. И здесь не могут без своего с потолка творчества!

 Отправлено: 20.04.09 22:14. Заголовок: sss пишет: Что за с..

sss пишет:

цитата:

Что за странная дата?

были озвучены и 31 мая и 1 июНя.
думаю, просто из нежелания уточнять конкретную дату вступления закона в момент разговора - вроде как все понимают, о какой дате идет речь. (мой коммент)
нас было 2-е. было озвучено 2 даты. я запомнила 31 мая. поэтому и пишу.
но, думаю, что речь шла , действительно, о 1 июля.
ну - этож фмс.. они ж могут себе позволить чуточку изменить даты в разговоре

 Отправлено: 17.04.09 21:40. Заголовок: Maestro пишет: Межд..

Maestro пишет:

цитата:

Между тем, по его словам, те паспорта, которые уже изъяты или признаны недействительными, прежним владельцам возвращаться не будут.

че та ваще не понятно...
то вернуть, то не возращать

не понятны также основания ранее проводимых" правильных" изьятий...
по-моему какие-то лингвистические игры с законом
от непревзойденного мага и чародея Утяцкого

 Отправлено: 17.04.09 21:52. Заголовок: Да у них так всегда ..

Да у них так всегда в ФМС. Правая рука не ведает что творит левая (якобы). И раньше Ромодановский много громких заявлений и распоряжений делал. Да кто ж их на местах когда-нибудь исполнял? Вспомните хоть распоряжение про вкладыши детям, про оформление загранпаспортов и везде Ромодановский требовал выдавать в сроки независимо от проверок гражданства! И что? Да всем по фиг было. Либо высшее начальство ФМС сознательно дурит народ, либо у них там полнейшая анархия. Скорее всего просто игра-шоу для нас "добрый и злой начальник". Один заявляет что заграны будут вскоре 10 лет, а другой что фиг Вам ничего даже не планируем.

 Отправлено: 17.04.09 22:05. Заголовок: sss пишет: Либо выс..

sss пишет:

цитата:

Либо высшее начальство ФМС сознательно дурит народ, либо у них там полнейшая анархия.

ну если председатель правительства перед ГД
на вопрос об увеличении налога в зависимости от суммы,
отвечает что все будут платить по-минимуму, а остальное "прятать" в конверты,
обяснив это "ПЛОХИМ АДМИНИСТРИРОВАНИЕМ"!!!
то что требовать с фмс,(мастеров-перевертышей)
ведь реально богатых людей получающих большие прибыли не более 10 процентов(а мож и того менее)
и проверить их "при определенном желании" не составит труда для бывшего работника кгб,
остается вариант только, что такая каста неприкасаемых существует и все творящееся в фмс и стране устраивает людей при власти

 Отправлено: 17.04.09 21:52. Заголовок: Да-а-а-а, шутки шути..

Да-а-а-а, шутки шутить с судьбами людей - это уже вошло в ИХ правила. Жалко отдавать паспорта. Ведь такого дохода лишатся сразу. И ни слова, что же дадут взамен изъятых?
То был незаконный беспредел, а теперь Беспредел продолжается, но уже законный. Жуть берёт!!!

 Отправлено: 17.04.09 22:09. Заголовок: Все-таки надо с ними..

Все-таки надо с ними судиться! И судиться до конца! Если идти у них на поводу и по их указке, это все равно что нарушать закон. Любой из нас знает точно, что паспорт не покупал, а значит наше дело правое!
Блин... очень трудно воздержаться от ненормативной лексики..

 Отправлено: 18.04.09 09:28. Заголовок: Они провели свою пре..

Они провели свою пресс-конференцию, чтобы зааявить о том, что паспорта вам не вернут!
Почему Мол, если не нарушали ничего, то - ВНЖ в упрощённом порядке
хотя чётко сказано, что изымать нельзя в этом случае, и возвратить надо.
А уж если виноват, тогда - ВНЖ - взамен паспорта, а не в упрощённом варианте. Но это же ИМ "неинтересно"...

 Отправлено: 18.04.09 12:15. Заголовок: Тогда надо отказыват..

Тогда надо отказываться от ВНЖ и просить депортации в США, Канаду и так далее

 Отправлено: 18.04.09 13:39. Заголовок: Анализ цинизма: 09...

Анализ цинизма:
09.04.09 "Подход был такой, что паспорт объявлялся в розыск и паспорт изымался. Я запретил это делать. Я встал на защиту людей", - сказал К.Ромодановский.

17.04.09 Представитель ФМС подтвердил, что в России не планируется проводить амнистию для находящихся на территории страны людей, которые не могут подтвердить российское гражданство.
"Это будет противозаконно", - подчеркнул М.Утяцкий

08.04.09 Мы идем другим путем, мы сейчас отрабатываем эту процедуру, чтобы создать наименьшие проблемы для человека. Мы в данном случае, как сказано в Конституции, думаем о личности

17.04.09 Между тем, по его словам, те паспорта, которые уже изъяты или признаны недействительными, прежним владельцам возвращаться не будут.

08.04.09 Он сообщил, что в прошлом году за счет программы переселения соотечественников был обеспечен миграционный прирост только на 5%.

"Лично меня не устраивают те категории, которые входят в эту программу. У нас есть люди, которые долго проживают на территории РФ и не могут получить статус. Их вполне можно было бы включить в число участников этой программы", - заявил К.Ромодановский

"Нам необходимо включить в эту программу квалифицированных специалистов-мигрантов, можно включить также военнослужащих, студентов", -отметил К.Ромодановский.
Выражая свою личную точку зрения, он отметил, ………….. "впереди - не борьба за энергоресурсы, за питьевую воду, а борьба за квалифицированные рабочие руки". "Мы за них еще будем воевать", - заявил К.Ромодановский.

17.04.09 По данным М.Утяцкого, за прошлый год выявлено порядка 10 тыс. паспортов, которые были выданы необоснованно или не в установленном порядке.

 Отправлено: 18.04.09 13:41. Заголовок: Чё то Мы много проси..

Чё то Мы много просим и просим. Уговариваем, судимся, пытаемся цивилизовано с НИМИ разговаривать...
Видно ОНИ не понимают нормальных цивилизованных отношений и всё больше изгаляются над людьми, тогда надо начинать ТРЕБОВАТЬ (предварительно пригласив СМИ), стоя толпой перед одним из зданий власти:
- отменить результаты выборов различных уровней власти начиная с 06.02.1992г.;
- вернуть все оплаченные госпошлины;
- прекращения издевательства и унижения людей;
- обратить пристальное внимание к данной проблеме;
- выплатить моральный вред за время проживания в РФ в качестве лица без гражданства min по 12000 руб за каждый год;
- ..........
и т.д. и т.п.

Пока Мы будем каждый по отдельность просить, судиться и пр. не будет четкого и ясного решения нашей проблемы

Департировать то нас некуда Мы - никто, вот и пусть на "никого" посмотрит мировое сообщество...

 Отправлено: 18.04.09 13:55. Заголовок: 08.04.09 Касаясь ..

08.04.09 Касаясь в целом борьбы с коррупцией в его системе, глава ФМС сказал: "Мы с этим, конечно, боремся. У нас грызунов много. Никак антигрызин не выработаем".

К.Ромодановский особо выделил паспортные подразделения. "Это уже старая паспортно-визовая традиция. Как здесь ни объясняй, как ни уговаривай людей, пока одного не посадишь, другие ничего не понимают", - заметил он.

17.04.09 "В том случае, когда лица приобрели паспорт не криминальным способом, принято решение не изымать документы, а параллельно проводить процедуру определения правового статуса или получения документов", - отметил М.Утяцкий.
Этот порядок предполагает упрощенную выдачу вида на жительство для данной категории граждан.
"Если мы устанавливаем, что паспорт гражданина выдан необоснованно по причине злоупотребления должностных лиц ФМС или сотрудников органов внутренних дел, ранее выдававших паспорта, в том числе и из-за предоставления неверных сведений самими заявителями, таким людям будет в упрощенном порядке выдаваться вид на жительство", - уточнил представитель ФМС.
Самим для себя антигрызин ну очень необходим.

 Отправлено: 18.04.09 14:03. Заголовок: Anatoly77 пишет: тог..

Anatoly77 пишет:

цитата:

тогда надо начинать ТРЕБОВАТЬ (предварительно пригласив СМИ), стоя толпой перед одним из зданий власти:

- От "стояния" личный вопрос не решится.
А вот написать коллективное в прокуратуру придётся.
И каждому по своему вопросу - заявление в облпрокуратуру и в районную -жалобу на невозврат паспорта, или отказ выдать ВНЖ, иметь обращение в ФМС о возврате паспорта, а если виновать сам - "прошу выдать мне ВНЖ".
Моральный вред - какую хотите сумму, просИте, но лично в суд и обоснуйте её.
Dimitris пишет:

цитата:

таким людям будет в упрощенном порядке выдаваться вид на жительство",

- Почему это в обоих случаях - упрощ. порядлк выдачи ВНЖ?
Причём, в первом - "предполагает"... И где это упрощ. порядок расписан?

 Отправлено: 18.04.09 14:03. Заголовок: Я не о стоянии, а во..

Я не о стоянии, а вот о чём:

Пока Мы будем каждый по отдельность просить, судиться и пр. не будет четкого и ясного решения нашей проблемы

До тех пор будет как в той сказке " этому дала, а этому не дала" (ФМС паспорт или гражданство)

 Отправлено: 18.04.09 14:24. Заголовок: А это - просто ритор..

А это - просто риторика. И при этом всё и все в одной куче. Никакой конкретики.
Пробуйте...

 Отправлено: 18.04.09 14:21. Заголовок: Одним словом нужно о..

Одним словом нужно обозначить настоящую проблему на федеральном уровне, возмутить общественное мнение, Может быть и не "стоять", а разместить развернутую статью (интервью), на эту тему в одной из центральных газет.
Если нужно, надеюсь скинемся на благое дело.

Считаю, что КПД писем и обращений слабо, т.к. их можно отодвинуть, положить под сукно и пр.

 Отправлено: 18.04.09 14:28. Заголовок: А Вы чего-то проспал..

А Вы чего-то проспали. Мы уже "на федеральном уровне" побывали, всё сильно обозначили.
А интревью никто у нас не спрашивает.

 Отправлено: 18.04.09 14:31. Заголовок: П о н я т н о... Я ..

П о н я т н о...

Я то думал Вы куратор и болеете этой темой ...

и совсем не ожидал "Пробуйте..."

 Отправлено: 18.04.09 14:36. Заголовок: Anatoly77 пишет: Я т..

Anatoly77 пишет:

цитата:

Я то думал Вы куратор и болеете этой темой ...

- Ааа... вот как...
Да, можно сказать, - "куратор". Да вот руководителя у меня не было до сих пор...
Итак, что там надо ещё сделать? Щаз... И интервью готовлю

 Отправлено: 18.04.09 14:40. Заголовок: Людмила пишет: - Аа..

Людмила пишет:

цитата:

- Ааа... вот как... Да, можно сказать, - "куратор". Да вот руководителя у меня не было до сих пор... Итак, что там надо ещё сделать? Щаз... И интервью готовлю

чувствуется перенятый стиль общения ФМСников

 Отправлено: 18.04.09 14:46. Заголовок: Людмила пишет: Я то..

Людмила пишет:

цитата:

Я то думал Вы куратор и болеете этой темой

Анатолий, если Вы изучите все материалы форума, то убедитесь, что Людмила Андреевна болет этой темой как никто другой. Предпринято было всё от неё зависящее. А какая большая помощь нам всем здесь ею оказывается. Они же с Сергеем и днём и ночью консультируют. А если Вы прочтёте все обращения в высшие эшелоны власти, то убедитесь сами, какая помощь оказывается нам всем. А итог: всё во власти ФМС и только, это уже не от неё зависит. Так что думайте, прежде чем кидаться словами.

 Отправлено: 18.04.09 16:34. Заголовок: Dimitris пишет: А и..

Dimitris пишет:

цитата:

А итог: всё во власти ФМС и только

Тут Вы несколько погорячились.

 Отправлено: 18.04.09 16:46. Заголовок: энтони пишет: Тут В..

энтони пишет:

цитата:

Тут Вы несколько погорячились.

Не спорю. Я имел ввиду только то, что ФМС уполномочено властью, и никто от этого беспредела нас из властьимущих защитить не может, или не хочет. Суд - единствення надежда. Но и, как видно из практики - решения судов тоже не всегда основываются на Законе. Есть и такие, которые основываются на инструкциях фмс.

 Отправлено: 18.04.09 14:52. Заголовок: Усё, проехали, я раз..

Усё, проехали, я разборки не люблю ( и в жизни долго не разговариваю)...

Но если кого обидел, надеюсь, накануне Великой Пасхи мне буден ниспущено прощение....
Спасибо.
Конец связи