Отправлено: 29.12.09 17:37. Заголовок: еще один "необоснованно" выданный паспорт РФ

Добрый день! Пожалуйста, помогите!!! Я же давно на форуме, прочла уже, кажется, все что можно. Действую согласно всем инструкциям.
Ситуация "банальная". Обратилась в ФМС (г. Усть-Лабинск, Краснодарский край) с заявлением о выдаче загранпаспорта. Заявление не приняли, ссылаясь на то, что у меня нет гражданства РФ. Письменно все отказы есть. Формулировка стандартная "необоснованно выдан паспорт РФ". Я приехала с мамой из Грузии в 94 году, мне было 11 лет. Мы лично подавали все документы в ПВС, в 96 получили гражданство, статья 18 п."Г". У меня в то время было свидетельство о рождении, у мамы паспорт СССР. (На гражданство Грузии мы никогда не подавали). После были документированы паспортами РФ. Я по достижении 16 лет, мама при обмене паспорта СССР на паспорт РФ. У меня даже есть оригинал вкладыша о гражданстве. Сейчас ФМС утверждает, что в какой-то картотеке Ф-16 сведений о нас нет и что мы никаких документов на гражданство никогда не подавали. Паспорт РФ сдавать пока не требуют, "любезно" предлагают оформить вид на жительство, типа основания для получения гражданства у нас есть, но всею процедуру надо пройти заново. Спасибо им большое... Писала в ФМС всех уровней, в прокуратуру Краснодарского края и в Ген. Отовсюду отписки. Все отказы и конверты собираю. Была у адвокатов, но вы совершенно правы, никто из них не понимает ничего. Собираюсь подавать в суд.
Есть пара вопросов:
1. Можно ли подавать в суд от моего лица? Или должна все-таки подавать моя мама?
2. Из прокуратуры Усть-Лабинского района пришел ответ на мое заявление, не понимаю один кусок. Дословно цитирую: "Материалы служебной проверки по результатам служебной проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии у Вас и вашей матери гражданства РФ 25.11.2009 направлены в Усть-Лабинский Районный следственный отдел Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Краснод. краю для проведения проверки в порядке ст. 144-145 УПК РФ." Что это значит???
Пожалуйста, помогите разобраться, в одиночку очень непросто... Заранее большое спасибо!

 Отправлено: 01.03.11 22:43. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, скажите, а присутствие личное в суде необходимо, может можно им письменно направить возражение? А то только с работой устаканилось, опять в Краснодар ехать уже сил нет никаких, только главное пару дней как оттуда, доки на загран ездила подавала... и еще, если все-таки восстановят им в суде сроки, на этот факт можно будет жаловаться и куда? в вышестоящий суд в течение 10 дней?

 Отправлено: 02.03.11 08:13. Заголовок: Можете письменно нап..

Можете письменно направить возражения, только надо знать на что. В повестке что написано? Можно и позвонить в суд. А можно и вообще на это не реагировать. Суды не очень то и реагируют на возражения граждан и тупо восстанавливают УФМС сроки на обжалование, даже когда нет никаких предусмотренных ГПК причин для этого.

 Отправлено: 02.03.11 08:28. Заголовок: Попробуйте получить ..

Попробуйте получить заявление о восстановлении срока или узнать по телефону - для чего - для подачи надзорной?
И направьте возражение с примечанием - "согласна на рассмотрение в моё отсутствие".
Основной довод возражения - юридическое лицо не может "заболеть" в полном составе, не было стихийных бедствий (обстоятельств непреодолимой силы.
Если вновь открывшиеся обстоятельства, то при пропуске трёхмесячного срока (пусть по уваж. причине даже) нет новых существенных обстоятельств, которые не были известны ранее и могли бы повлиять на исход дела) - посмотрите формулировки в ГПК РФ.

 Отправлено: 02.03.11 08:59. Заголовок: Людмила пишет: Осно..

Людмила пишет:

цитата:

Основной довод возражения - юридическое лицо не может "заболеть" в полном составе, не было стихийных бедствий (обстоятельств непреодолимой силы.

2. В соответствии с частью 4 статьи 112 ГПК РФ заявление лиц, названных в части 1 статьи 376 ГПК РФ, о восстановлении пропущенного процессуального срока, установленного частью 2 статьи 376 и частью 2 статьи 389 ГПК РФ, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции. Указанный срок может быть восстановлен по заявлению как физического лица, так и организации только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи надзорной жалобы в установленный срок. В отношении физических лиц к таким обстоятельствам могут относиться тяжелая болезнь, беспомощное состояние и иные, относящиеся к личности заявителя обстоятельства. В отношении организации такими обстоятельствами с учетом наличия у нее объективно больших по сравнению с физическим лицом возможностей для соблюдения срока на обжалование могут быть признаны любые обстоятельства, не зависящие от воли ее руководителей и (или) сотрудников, исключающие возможность своевременной подачи надзорной жалобы.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=74898;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=494B5CBBCB37ABB5E789D6DB5107FCFB

 Отправлено: 29.12.09 17:44. Заголовок: Правила форума надо читать!

ВЫ не всё прочитали.
Для консультации по гражданству нужно указать Ваше гражданство по рождению, то есть кто, где родился, и от кого - кто родители, от кого и где онм родились.
Остальное ("следственный отдел") - фуфло. Вроде кто-то в 1996 году нарушил правила оформления паспорта (вкладыша) матери.

 Отправлено: 29.12.09 17:57. Заголовок: Я родилась в Грузинс..

Я родилась в Грузинской ССР 1983г. Мои родители там же 1959 и 1960. Моя бабушка со стороны матери единственная, кто родился в РСФСР (1936 г), но потом она также жила в Грузии. Бабушка переехала в РФ раньше нас, но я не знаю точных дат, и оснований, по которым она получала гражданство РФ. Я не могу в силу объективных причини отправлять ее в ФМС выяснять подробности ее гражданства, она суд точно не переживет. Вкладыш о ее гражданстве не сохранился, устно у нее никакой информации не получить... Родители в разводе с 1995 года, про местонахождение или гражданство отца ничего не знаю.

 Отправлено: 08.01.10 18:07. Заголовок: Посмотрите, пожалуйс..

Посмотрите, пожалуйста, мой иск в суд. Подойдет ли такой вариант? Заранее спасибо!

В районный суд Усть-Лабинского района Краснодарского края.

Заявители:

Должностное лицо:
Отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе

Заявление о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст.254 ГПК РФ)

Я - гражданка России с 1996 года на основании статьи 18. п. «Г» Закона РСФСР «О Гражданстве» от 28 ноября 1991г.

От гражданства России не отказывалась, гражданства РФ не лишалась. Иного гражданства не принимала.
Я родилась и проживала с родителями в Грузинской ССР, а затем на территории Краснодарского края.

С 1994 года постоянно проживаю в Российской Федерации (Краснодарский край, Усть-Лабинский район), о чём имеется запись в домовой книге (Приложение № 2 копия домовой книги).

26.06.2009 года я, Бежанова В.В. и моя мать Гатикоева Е.Л.. обратились по поводу оформления заграничных паспортов граждан Российской Федерации в Отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе, в чем мне Бежановой В.В. и моей матери Гатикоевой Е.Л. было отказано. Основанием для отказа явилось устное заявление сотрудников Отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе о недействительность наших паспортов Гражданина РФ.

В ответ на письменную жалобу, направленную в прокуратуру Российской Федерации (Приложение №3) нами был получен ответ №857ж2009/11189 от 4.12.2009 (Приложение № 4), содержащий следующий текст «…По итогам проведения вышеуказанной проверки было установлено, что у Вас и у Вашей матери Гатикоевой Е.Л. имелись основания для приобретения гражданства Российской Федерации. Однако по имеющимся в ОУФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе журналам учета граждан, ходатайствующих о приобретении гражданства Российской Федерации в ОУФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе, картотеке Ф-16, сведения о Ваших обращениях с заявлениями о приобретении гражданства Российской Федерации отсутствуют…»

Принимая, во внимания все вышесказанное, а именно:

1. Наличие у меня Бежановой В.В. и моей матери Гаткоевой Е.Л. паспортов граждан Российской Федерации (Приложение №1), полученных в установленном законом на момент получения порядке;
2. Отсутствие необходимых записей в журналах учета Отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе, а также картотеке Ф-16, свидетельствующее о неисполнении сотрудниками Отдела УФМС по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе своих должностных обязанностей по внесению соответствующих записей.

Прошу признать действия (бездействие) Отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе незаконными и обязать Отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе выдать мне Бежановой В.В. и моей матери Гатикоевой Е.Л. заграничные паспорта граждан Российской Федерации.

Приложения

 Отправлено: 08.01.10 20:01. Заголовок: Можно, конечно, пода..

Можно, конечно, подать заявление в таком виде.
Но надо знать наверняка, что мать - гражданка России по рождению, соответственно ей и оформили гражданство по родителям - россиянам. Но указали ст.18 "г" вместо ст. 13, ч.2 - просто по ошибке, то ли как приобретение в порядке регистрации - но тоже по ошибке. Документы могли и уничтожить, так как хранить их должны были 5 лет.
Упирать в суде надо и на то, что "сами пишут, что были основания", так что мешало оформить соответствующим образом?
Какие были препятствия для приобретения гражданства? Что Вы скрыли, или исказили? Что Вы должны сделать, кроме того, что сдать паспорт.
"Мы должны получить ВНЖ и снова получить паспорт гражданина РФ предъявив ВНЖ и стаж законного проживания. То есть просто заплатить два раза госпошлины по 2 тыс. рублей."
Ведь Вы уже граждане России, иностранцами никогда не были и не станете (никто вас не объявит своим гражданином!!! Переводить вас в статус лица без гражданства не имеют права - нет оснований и не допускает Конвенция ООН о безгражданстве (ст.8):
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000131-000-0-0-1254326362
Заявление в своё время подавали, иначе матери вкладыш не оформили бы. А Вы вообще были несовершеннолетней. Так что отсутствие заявлений 1996 года - не доказательство того, что их не было.
Сколько у них имеется заявлений 1996-7-8 годов?
Задайте несколько вопросов представитьтелю ФМС - я подчеркнула их.

 Отправлено: 08.01.10 20:36. Заголовок: Людмила, спасибо Вам..

Людмила, спасибо Вам большое за комментарии!
А почему ст.18 "г" не подходит? Мама не гражданка по рождению, это, к сожалению, точно. Мы переехали к ее родителям, которые уже были гражданами или были в процессе получения гражданства, причем бабушка точно гражданка по рождению. Я просто не понимаю, почему нельзя на ст. 18 "г" опираться. Мы же тем не менее оформляли все документы лично, ничего не скрывали и не искажали, ждали положенный срок и получили гражданство...

 Отправлено: 08.01.10 22:40. Заголовок: baleria пишет: А поч..

baleria пишет:

цитата:

А почему ст.18 "г" не подходит? Мама не гражданка по рождению, это, к сожалению, точно.

- Если Вы такие "грамотные", зачем Вам консультации...
"К сожалению, точно"...
Если бабушка россиянка, то кто её дочь? Матери оформили российское гражданство, соответственно, и Вы стали россиянкой.
Посмотрели бы Закон о гражданстве и соответствующие комментарии.
18 "г" всем гражданам СССР подходит (до конца 2000г.), но это был приём в порядке регистрации - типа оптации в связи с распадом СССР. Кое-где папки по приобретению сохранились, вот и морочат голову, если их нет. Поэтому пусть притащат в суд архивные сведения тех лет и покажут, что нет сведений только про вас. А Вы должны доказывать, что отмена решения о приобретении была возможна в течение пяти лет, и дела уничтожены.(если они не принесут хотя бы десяток дел). Говорите "ждали". А где вот такая справка о приобретении по ст.18?

============================

 Отправлено: 09.01.10 23:01. Заголовок: нет, такой справки н..

нет, такой справки нет.

 Отправлено: 10.01.10 13:18. Заголовок: Вот поэтому и дела т..

Вот поэтому и дела такого у них нет. Так что не давите на ст. 18. Доказывайте, что мать - россиянка по рождению от россиянки - ст. 15 старого Закона о гражданстве.
И не забывайте ст. 22 действующего Закона

 Отправлено: 20.03.10 12:48. Заголовок: Людмила Андреевна! Я..

Людмила Андреевна! Я подала иск в Усть-Лабинский краевой суд, в понедельник будет слушание дела. В пятницу, 18.03 была предварительная беседа. На нее пришли и сам начальник местного УФМС и его зам. Судья сказал, что будет принимать решение в мою пользу, т.к. для него очевидно, что я права. Чиновники УФМС принесли свое возражение, ничего нового для меня нет, все могу оспорить. Они также сказали, что будут решение суда оспаривать в Краснодарском краевом, и что мне все равно придется проходить процедуру получения гражданства заново. Сейчас готовлюсь к суду. Мне только что звонил лично сам начальник УФМС, хотел пригласить для беседы к ним. ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ!!! Ничего нового также не сказал. Цель его звонка, как он выразился "участие и желание помочь мне, потому что я просто недопонимаю механизмов и законов" На провокацию не поддалась. Пугает их такая неуемная активность, если честно. Не знаю, что от них можно ожидать.

 Отправлено: 20.03.10 13:22. Заголовок: Все это в Краснодарс..

Все это в Краснодарском Крае происходит? Где губернатор Ткачёв?
Если да, то у нас здесь полно оттуда решений, то есть больше чем из всех других регионов вместе взятых. Посмотрите дело Миши Дударева, его тоже уламывали на быстренькое принятие гражданства заново чуть ли не за 2 недели. И пугали так же, мол у нас в Краевом Суде длинные руки. И что? Проиграли УФМС-ники 2 кассации и выдали как миленькие ему паспорт, который не хотели обменивать по исполнению возраста 20 лет. Так что не Вы первая. Главное не очень расслабляйтесь услышав такие слова судьи. Довольно часто случается ровным счетом наоборот. Так что ни на какую поддержку судьи не рассчитывайте, а только на свою позицию основанную на Законах РФ.

 Отправлено: 20.03.10 14:13. Заголовок: Приглашали в субботу..

Приглашали в субботу? А они работают в этот день...

Зададите в заседании ещё такие вопросы (кроме тех, которые я дала выше - их повторите после их выступления с возражением на ваше пояснение к заявленнию):
- Что значит - заново принимать мне гражданство? Какова
процедура?
Ответ - "Вы должны сдать паспорт, мы оформим Вам ВНЖ (в три для), потом подадите комплект документов, заплатите госпошлину, и через 6 мес. получите решение о приёме в гражданство, потом оформим паспорт.
- Что в течение этих 6 месяцев происходит с моими документами?
Ответ: Документы направляются в органы (ФСБ, МВД, налоговые для проверки - не выступает ли за свержение конст. строя, не находится ли в розыске по МВД, не в розыске ли по налогам по линии Интерпола и пр.) - не более 3-х месяцев,затем рассмотрение документов в областноу УФМС, в отделе по гражданству.
Если ОНИ не ответят, Вы сами суду поясните, что делается с документами, но после окончания серии вопросов-ответов - для этого попросите суд предоставить слово для дополнения.
- А нельзя ли просто проверить, были ли препятствия, предусмотренные в Законе для приобретения (или оформления) мне гражданства в 19... году - без изъятия в настоящее время паспорта и лишения гражданства. И не предоставляли ли мы подложные документы?
Ответ: Нет, но паспорт выданный в нарушение установленного порядка, должен быть изъят.
- А почему Вы не учитываете ст.22 Закона о гражданстве? Ведь Вы сами признаёте, что имелись основания для приобретения...
Ответ - может быть невразумительный, но это и неважно.

Ваше дополнение: "Очевидно, что мы обращались по поводу оформления гражданства, нам его оформили в уполномоченном органе в порядке приобретения. При этом подложных документов мы не предоставляли,
состоим в гражданстве, вступили в правовые отношения с государством,
отсутствие сведений в базе не является основанием для лишения нас статуса гражданина,
гражданин РФ не может быть лишён своего гражданства иначе, чем по основаниям, указанным в Законе о гражданстве - это ст. 22 действующего Закона о гражданстве.
Повторное приобретение гражданства в итоге заключается в оплате госпошлины, длительном ожидании того же самого гражданства в статусе лица без гражданства (а это нарушение Конвенции и Конституции РФ),
в предоставлении гражданства нам не может быть отказано (нет причин).
Тогда в чём смысл лишения на время этого статуса? Я не была гражданкой? Была!- исполняла обязанности и пользовалась всеми правами.
Была недостойна гражданства? Нет причин считать так. Незаконно его приобрела или оформила? Неправда.
Таким образом, нет законных оснований лишать меня гражданства, и предлагать мне принимать его заново."

 Отправлено: 20.03.10 13:51. Заголовок: Сергей, спасибо боль..

Сергей, спасибо большое! Да, Ткачевский регион...
Во-во, мне тоже самое предлагали, типа быстренько все оформим! Я не соглашусь ни за что.
Я сейчас речь для суда пишу, у меня есть один вопрос. По поводу доказательств наличия гражданства у матери и соответственно у меня. У меня как-то не выходит, я не понимаю, как давить, как мне сказала Людмила Андреевна на то, что мать гражданка по рождению. Бабушка гражданка родилась в РСФСР, дед - родился в грузии, но я выяснила, что успел стать гражданином по 13. ч.1 старого закона, документально могу подтвердить. А вот как мать к ним приобщить? Подскажите, пожалуйста!!!

 Отправлено: 20.03.10 13:56. Заголовок: Бабушка гражданка ро..

цитата:

Бабушка гражданка родилась в РСФСР, дед - родился в грузии, но я выяснила, что успел стать гражданином по 13. ч.1 старого закона, документально могу подтвердить. А вот как мать к ним приобщить?

Ну и в чем проблемы? Все признанные по статье 13 (и часть 1 и часть 2) признаны гражданами РФ с момента своего рождения в СССР. Это и Жуйков разъяснял судам и КС писал в Постановлении по Смирнову. Никакого иного гражданства кроме РФ и бывшего СССР дед с бабкой не имели, ну и мать как их ребенок соответственно тоже. Смотрите определение КС по Даминовой.

 Отправлено: 20.03.10 14:39. Заголовок: Сергей, спасибо вам ..

Сергей, спасибо вам огромное за помощь! Все поняла теперь:)) Все документы выложу после суда! Или их прислать куда-нибудь, мало ли поможет кому-то еще...

 Отправлено: 20.03.10 14:44. Заголовок: Людмила Андреевна! С..

Людмила Андреевна! Спасибо большое!!!! Не заметила сразу ваши комментарии. Обязательно все это у них спрошу!

 Отправлено: 20.03.10 21:26. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей! Пожалуйста, посмотрите кусок моей речи о доказательстве гражданства по рождению, очень боюсь, что то-то напутала...

Я, Бежанова Валерия Вадимовна и моя мать, Гатикоева Елена Леонидовна - граждане Российской Федерации. От гражданства РФ не отказывались, гражданства РФ не лишались, иного гражданства не принимали.
Согласно вкладышам о принадлежности к Гражданству мы являемся гражданами РФ с 1996 года на основании статьи 18. п. «Г» Закона РСФСР «О Гражданстве» от 28 ноября 1991 года (вкладыш Гражданина Российской Федерации Приложение №1).
Однако, данный факт является ошибочным. Моя мать Гатикоева Е.Л. и я, Бежанова В.В. являемся гражданами РФ ПО РОЖДЕНИЮ на основании Статьи 12 п. «а» действующего Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ.
Согласно Определению Конституционного Суда РФ от 21.04.2005 N 118-О по жалобе гражданки Даминовой С.Р. на нарушение ее конституционных прав пунктом «А» части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ, положение пункта "а" части первой статьи 12 не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению.
Т.к. ОБА родителя моей матери, а именно Гатикоева Таисия Федосеевна и Гатикоев Леонид Николаевич являются гражданами РФ по ПРИЗНАНИЮ на основании ст. 13 Закона РСФСР «О Гражданстве» от 28 ноября 1991 года, и согласно Постановлению Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П по делу о проверке конституционности пункта «Г» статьи 18 закона РФ «о Гражданстве РФ» в связи с жалобой А.Б. Смирнова. (такст распечатать, предостваить) при признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза. Т.е в отношении Гатикоева Л.Н и Гатикоевой Т.Ф. с момента их РОЖДЕНИЯ. И Далее: «согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами.» Далее, на основании того же постановления: «Конституционный Суд Российской Федерации постановил: Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 6 (часть 3), 19 (части 1 и 2), 21 (часть 1), 55 (часть 2) пункт "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" в части, распространяющей правило о приобретении гражданства Российской Федерации путем регистрации на лиц, которые:
являлись гражданами бывшего СССР;
не изъявили свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации;
не являются гражданами других государств (входивших в состав бывшего СССР).
Принимая во внимание все вышесказанное, я и моя мать Гатикоева Е.Л. рожденная от граждан СССР, являлись гражданами СССР, и никакого иного гражданства кроме СССР, а в последствии РФ не имели.

Считаю отказ в оформлении заграничного паспорта Гражданина РФ, а также заключение об отсутствии у меня и у моей матери гражданства РФ, и требование оформить вид на жительство в РФ как иностранному гражданину либо как Лицу без гражданства незаконным по следующим основаниям:

1. Документом, подтверждающим гражданство РФ является паспорт гражданина РФ (ст. 10 Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ.; и п.1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828). Выдавая паспорт гражданина РФ по достижении 16 лет серии 0399 № 151951 мне в 1999г., позже по достижении 20 лет паспорт серии 0304 №642421 в 2003 году, и моей матери - паспорт гражданина РФ в обмен на паспорт СССР серии 0303 №192652 в 2002 году, позже по достижении 45 лет паспорт РФ серии 0305 №444809 в 2004 году уполномоченный орган подтвердил нашу принадлежность к гражданству РФ.
2. Мой паспорт гражданина РФ и паспорт моей матери не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном законе порядке, согласно процедуре, описанной в Положении о паспорте гражданина Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828.
3. Установленные служебной проверкой нарушения, допущенные должностным лицом УФМС по Краснодарскому краю в Усть-Лабинском районе при выдаче паспортов граждан РФ Бежановой В.В. и Гатикоевой Е.Л. не могут являться основанием для прекращения гражданства РФ.
4. В соответствии с п. 4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ и ст. 53-55 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ №1325 от 14.11.2002 г. решение по вопросам гражданства отменяется лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я и мая мать не сообщали заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мной и моей матерю подложных документов, следовательно отдел УФМС не имеет законных оснований лишить меня и мою мать статуса Граждан РФ.
5. Требование прохождения процедуры получения гражданства повторно переводит меня и мою мать в статус Лиц без Граждансва, что противоречит Конвенции ООН о сокращении безгражданстве и Конституции РФ.

 Отправлено: 23.03.10 11:35. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей! Сегодня был суд. Судья не дал мне высказать все соображения по поводу гражданства, сказал, что решаем вопрос о выдаче заграничного паспорта, а не вопрос гражданства. Он, видимо, не понимает, что это связано. Решение вынес в мою пользу, но что там будет указано даже страшно!!! ФМСники уже потирают ручки, буду обжаловать. Более того, они выступали с ходатайством о приостановлении текущего дела, т.к. они подали против меня встречный иск, как я поняла о лишении меня гражданства. Документы я еще не получила, буду читать, что они там написали. Скажите, пожалуйста, я выше описала факты в подтверждение наличия у меня гражданства по рождению, верны ли они? Заранее спасибо!!!

 Отправлено: 23.03.10 11:35. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей!
Вчера был суд. Судья мне соображения по поводу гражданства высказать не дал, сказал, что мы рассматриваем вопрос выдачи заграничного паспорта, а не вопрос наличия гражданства. Вынес решение в мою пользу, но что будет написано в тексте я даже боюсь смотреть. ФМСники уже потирают ручки, будут обжаловать. В суде они выступали с ходатайством о приостановлении рассмотрения моего дела, т.к. они подали встречный иск на меня и на мою мать по вопросу признания отсутствия у нас гражданства или как-то так... у меня пока их иска нет... Имеют ли они в принципе право на подачу подобного иска? Они что собираются доказывать, что я подлогом документов занималась?

 Отправлено: 23.03.10 12:01. Заголовок: Ну и поздравляю! Суд..

Ну и поздравляю!
Судья прав.
У Вас есть паспорт Гражданина РФ?
Вот и основание для выдачи загранпаспорта. Отказ ФМС незаконен!
Если Ваши умники подали что-то в суд по поводу гражданства - очень хорошо. Наконец-то...
Вот пусть сами и доказывают, что Вам оформили гражданство с помощью поддельных документов, которые именно Вы представили.

 Отправлено: 20.04.10 19:46. Заголовок: Людмила Андреевна, Ф..

Людмила Андреевна, ФМСники пропустили срок обжалования решения районного суда, но тем не менне, интрига продолжается, они-таки как я понимаю, хотят обжаловать его в краевом суде. Мое решение вступило в силу, решение есть на руках со всеми возможными штампами и печатями. 10-ти дневный срок на обжалование ФМСники пропустили, но мне сказали, что все равно в суде пойдут им на встречу и восстановят срок...Законно ли это? А еще, районный суд по слухам не хочет "портить с ФМС отношения", мне, видимо, просто повезло, что судья вынес решение в мою пользу. И еще, хотела уточнить, реально ли ФМСникам каким-то образом доказать, что использовались мной поддельные документы? Я, естественно, законопослушный гражданин, но, судя по тому, что происходит, уже просто страшно, до чего они могут дойти... Меня лично люто ненавидит зам. начальника ФМС, такое ощущение откровенно просто мстит за то, что на суде я выставила ее в плохом свете, спасибо еще раз за те вопросы, которые вы мне подсказали!!!

 Отправлено: 20.04.10 19:55. Заголовок: Зарегистрируйтесь на..

Зарегистрируйтесь на форуме, в конце концов!
И решение покажите
НЕ обжаловали потому, что надеются потом изъять оба паспорта. По их уразумению, вопрос гражданства остался "открытым"?
Что написано в решении?

 Отправлено: 20.04.10 21:08. Заголовок: Зарегистрировалась :..

Зарегистрировалась :)
Людмила Андреевна, не могу уразуметь, как выложить файлы с решением суда в форуме, я направила вам на электронную почту, если так можно...

 Отправлено: 20.04.10 21:56. Заголовок: Решение суда - вступило в силу

 Отправлено: 20.04.10 22:36. Заголовок: Блестящее решение!!!..

Блестящее решение!!!
и про ст.22 Закона. и п.51-53 Положения... И Заключение "не содержит, не соответствует.." Где-то я уже это видела ... Наверное, не раз писала сама ...
Но резолютивная часть - как же её исполнять?

 Отправлено: 21.04.10 06:00. Заголовок: 2. Решение суда напр..

2. Решение суда направляется для устранения допущенного нарушения закона руководителю органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностному лицу, государственному или муниципальному служащему, решения, действия (бездействие) которых были оспорены, либо в вышестоящий в порядке подчиненности орган, должностному лицу, государственному или муниципальному служащему в течение трех дней со дня вступления решения суда в законную силу.
3. В суд и гражданину должно быть сообщено об исполнении решения суда не позднее чем в течение месяца со дня получения решения. Решение исполняется по правилам, указанным в части второй статьи 206 настоящего Кодекса.
Наверное если УФМС-у не ясно как исполнить в полном объеме они должны обратиться в суд за разъяснением. А если все понятно, то по Закону не больше месяца им дано, а судья решила вообще в 3 дня. Вот пусть и выдают в 3 дня загран

 Отправлено: 21.04.10 06:52. Заголовок: Дело в том, что реше..

Дело в том, что решение в мотивировочной части должно точно повторяться в резолютивной.
Валерия просила оформить загранпаспорт. В мотивировочной суд решил - принять документы на повторное оформление, в резолютивной - устранить нарушение прав.

Но надо идти и подавать документы (если они не были поданы ранее)
А потом - по прихоти ФМС. "Документы мы приняли..."

 Отправлено: 21.04.10 08:01. Заголовок: На мой взгляд формал..

На мой взгляд формально судья ничего не нарушила, но конечно такие резолютивки писать -- это по сути заставлять гражданина еще раз обратиться за разъяснением. А формально все правильно.
См. часть 5 статьи 198:
"5. Резолютивная часть решения суда должна содержать выводы суда об удовлетворении иска либо об отказе в удовлетворении иска полностью или в части, указание на распределение судебных расходов, срок и порядок обжалования решения суда."
Ну и сама часть 1 статьи 258:
"1. Суд, признав заявление обоснованным, принимает решение об обязанности соответствующего органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод."

 Отправлено: 24.04.10 09:52. Заголовок: А что должен делать ..

А что должен делать суд. пристав? Он не обязан, точнее не имеет права толковать решение суда.
И в исполнительном листе что можно записать? Резолютивную часть! А что там конкретного?
Вот: начальник обязан в месячный срок доложить о ...
Он и доложит приставу: "Устранено".
Если, конечно этот судья сам не будет контролировать процесс устранения прав, чего другие обычно не делают...

 Отправлено: 28.04.10 07:24. Заголовок: Фмсникам, пропустивш..

Фмсникам, пропустившим срок обжалования, судом Усть-Лабинского района был восстановлен срок... Так что они будут обжаловать в Краснодарском краевом суде. Остается только надеяться, что краевой суд на отменит мое решение
А еще я написала в ФМС заявление о признании гражданства по рождению, (нашла на форуме аналогичное) меня все-таки напрягает факт того, что в решении суда о гражданстве по большому счету ни слова нет.
Людмила Андреевна, как вы считаете, даст ли что-нибудь такое заявление? Если они мне откажут, я смогу опять в суд подавать уже по поводу признания гражданства? Или они просто проигнорировать могут?

 Отправлено: 28.04.10 08:06. Заголовок: А еще я написала в Ф..

цитата:

А еще я написала в ФМС заявление о признании гражданства по рождению, (нашла на форуме аналогичное) меня все-таки напрягает факт того, что в решении суда о гражданстве по большому счету ни слова нет.

А вот это Вы совершили большую глупость! При наличии паспорта гражданина РФ просить Вас признать гражданином РФ?
Вот они на кассации и будут размахивать этим заявлением. Не надо быть такой трусливой и сломя голову выполнять все лживые предложения помощи от УФМС! Они работают только против Вас!
И где на форуме вы нашли такое заявление о признании? Напишите где оно лежит -- сотру на фиг его, чтобы не вводило людей в заблуждение. Ни Людмила Андреевна, ни я не советуем писать никаких заявлений о признании гражданства РФ!

 Отправлено: 28.04.10 09:24. Заголовок: Такие заявления можн..

Такие заявления можно писать, когда вообще нет никаких документов и хочешь получить первый паспорт, нужны запросы в разные города и страны про родителей, и пр.
Или в процессе споров - письмо-ответ с ФМС.
Но не как официальное обращение от Вас как от лица без гражданства, коим Вы не являетесь.

 Отправлено: 22.04.10 22:51. Заголовок: Да, но Пленум Верхов..

Да, но Пленум Верховного Суда разъяснил, что в резолютивной части по таким делам надо указывать о признаии соответствующего решения, действия или бездействия незаконным.

 Отправлено: 29.04.10 08:28. Заголовок: Господи, они уже так..

Господи, они уже так достали эти чертовы ФМСники, что уже не знаю, что и делать...
Заявление вот здесь нашла: http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000032-000-0-0-1119721378

 Отправлено: 29.04.10 08:33. Заголовок: Блин, ну Вы читали ч..

Блин, ну Вы читали что там написано? Это пишут люди у которых никогда не было паспорта гражданина РФ и в этом случае вполне провомерно обратиться с заявлением об опредлении наличия гражданства РФ, провести проверку согласно пункта 51 Положения о наличии гражданства РФ в том числе и по рождению. У Вас же гражданство подтверждено паспортом гражданина РФ. Зачем ерундой тогда заниматься?

 Отправлено: 29.04.10 11:26. Заголовок: Но они же прикопалис..

Но они же прикопались, что в отношении меня и моей матери никогда и не выносилось решение о приобретении нами гражданства в порядке регистрации, что процедура была нарушена, да, признают, что по вине их сотрудника, но тем не менее, типа гражданство в порядке регистрации не оформлялось... А раз в суде мне судья не дал доказать факт наличия гражданства по рождению, я уже решила им об этом написать... Я указала, что являюсь гражданкой согласно ст. 18 п. "г" старого закона, но считаю, что была допущена ошибка сотрудником ПВС и я гражданка по ст. 12... Чтобы уже судиться с ним по поводу гражданства и доказывать, что оно у меня есть по рождению, иначе, они мне сами об этом заявили, что я так все вопросы связанные с ФМС, обменом паспортов и пр. буду решать через суд...

 Отправлено: 29.04.10 12:23. Заголовок: Ну и напишут они Вам..

Ну и напишут они Вам в ответ, что Вы не гражданка РФ по рождению, потому что смотри регламент и тому подобное. Не надо думать за суд, слушать ФМС и дрожать. Законная сила решения суда не может быть преодолена внесудебными способами. Если суд пишет, что незаконно не выдают паспорт гражданке РФ, то чего Вам еще надо? Плевать на то что говорят в ФМС. Они много чего говорят, но вот суд назвал их действия и мнения незаконными и на этом они могут заткнутся со своими фантазиями. А если не понимают, то есть прокуратура и можно туда жаловаться, а не писать глупые заявления о признании гражданства при наличии паспорта РФ.

 Отправлено: 29.04.10 12:26. Заголовок: НЕ занимайтесь ерунд..

НЕ занимайтесь ерундой и не пытайтесь нам доказать то, что Вы правильно поступаете.
В ФМС после решения суда от Вас отстанут, но если Вы к ним обратитесь с таким заявлением, в кассационной инстанции решение отменят.
Суд установил, что ФМС не доказала, что Вы не приобрели гражданства или совершили подлог.
Суд гражданство не определяет, и Вы гражданство своё не "доказываете!" в суде, потому что оно у Вас имеется и точка.
Вы доказывали неправомерность действий, и суд согласился с Вами.
Заберите (отзовите) своё заявление из ФМС - сдайте под роспись заявление об отзыве. Копию с вх. номером держите у себя.

 Отправлено: 29.04.10 13:49. Заголовок: ну все тогда, я проп..

ну все тогда, я пропала, потому что не могу лично под роспись сдать, сейчас в другом городе нахожусь.., а если по почте отправить "Заявление об отзыве заявления" (уже рыдаю просто) подействует?

 Отправлено: 29.04.10 14:38. Заголовок: Значит так: если нам..

Значит так: если нам доверились, то ничего не предпринимайте, пока не получите одобрения (согласия).

Посылайте отзЫв по почте.

 Отправлено: 29.04.10 14:46. Заголовок: Посмотрела высказыва..

Посмотрела высказывания судьи (с Ваших слов). Очевидно, что иного решения суд не мог вынести, но оставил шанс ФМС - заставить Вас попросить признание гражданства, которого у Вас всё-таки якобы нет. Мы это уже проходили - с Юрием в Зеленограде. Формально, мол, "не имеем права задерживать загранпаспорт (Генпрокуратура давно высказалась по этому поводу), а после гражданства лишим". И для отмазки - проверка по вашему заявлению...

 Отправлено: 29.04.10 14:51. Заголовок: Людмила Андреевна, с..

Людмила Андреевна, спасибо, все поняла.
Завтра же отправляю отзЫв по почте.

 Отправлено: 14.05.10 10:31. Заголовок: Людмила Андреевна, д..

Людмила Андреевна, добрый день!
Заявление я отозвала, как Вы и сказали.
Суд Усть-Лабинского района продлил срок для подачи жалобы ФМСниками в Краснодарский краевой. Текст их жалобы я Вам на почту направлю, по-прежнему не знаю, как в форуме выложить. Про мое заявление там ни слова нет, видимо, повезло мне, и я успела его вовремя отозвать. Сейчас планирую написать Возражения и направить в суд, они приобщат это к делу при отправке в Краевой, верно?

 Отправлено: 14.05.10 11:21. Заголовок: Верно..

Верно

 Отправлено: 16.05.10 09:27. Заголовок: В жалобе своей ФМСни..

В жалобе своей ФМСники так все извратили... ужас!!!
Людмила Андреевна, а доказывать в моем Возражении про то, что я считаю, что гражданство у меня по рождению есть? Я уже боюсь что-либо лишнее писать...

 Отправлено: 16.05.10 10:50. Заголовок: Вы оспариваете их до..

Вы оспариваете их доводы как необоснованные на Законе, или не учитывающие какую-то статью Закона.
Я их жалобу ещё не смотрела. Когда кассация назначена?

 Отправлено: 16.05.10 19:11. Заголовок: 21 мая районный суд ..

21 мая районный суд направит жалобу в Краевой.
Основная идея в жалобе ФМСников, это то, что т.к. решения о присвоении нам с матерью гражданства не выносилось в принципе, то и ст. 22 к нам не применима, да и вообще никакие наши конституционные права не нарушены, ибо никаких прав у нас и нет... вот так...

 Отправлено: 30.05.10 20:14. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей!
На 10 июня назначено слушание моего дела в Краснодарском краевом. Страшно ужасно!!! Сижу, готовлюсь. Я перечитывала дело Миши Дударева, и процедуру слушания нашла, Людмила Андреевна ему разъясняла,
"В ККС на заседании судебной коллегии будут слушать судью - докладчика по делу, который изложит суть жалобы, решение Северского суда, кассационную жалобу и возражения на неё ФМС. Потом дадут слово Вам для дополнений к жалобе. Можете коротко пересказать или дополнить жалобу (если будет чем). ФМС выступает после, и на этом суд удаляется на совещание."
Я правильно понимаю, что судья из Усть-Лабинска, который вынес решение в мою пользу должен будет присутствовать и выступать?

 Отправлено: 30.05.10 21:19. Заголовок: baleria пишет: судья..

baleria пишет:

цитата:

судья из Усть-Лабинска, который вынес решение в мою пользу должен будет присутствовать и выступать?

- НЕт, конечно.
Судья из Судебной коллегии (один из трёх) будет докладывать дело.

 Отправлено: 09.06.10 13:45. Заголовок: Людмила Андреевна, н..

Людмила Андреевна, не стала ждать пока опубликуют сообщение, продублирую.
Сегодня в аэропорту мой паспорт был задержан милицией, ФМС объявило его незаконным и объявило в розыск. Написала объяснительные, что получала законно и в настоящий момент решение ФМС оспариваю. Паспорт при мне, сейчас они "любезно" паспорта не изымают, но теперь от него получается не много толку, т.к. во всех инстанциях он как незаконный фигурирует? Скажите, пожалуйста, получается, что даже при решении суда завтра в мою пользу мне все равно придется и паспорт РФ менять??? И, может быть, какие-нибудь советы в дополнение к тем, которые Вы мне уже неоднократно давали, за что я очень Вам благодарна, перед завтрашним слушанием, а то аж колени подгибаются, как страшно

 Отправлено: 09.06.10 13:50. Заголовок: Если суд первой инст..

Если суд первой инстанции еще не проходил, то в начале судебного заседания когда Вам дадут слловов можете уточнить требования к суду. Например:
!) Обязать УФМс исключить мой паспорт из реестра выданных в нарушение установленнго порядка и отозвать сведения из федерального розыска.

 Отправлено: 09.06.10 13:58. Заголовок: Сергей, спасибо! А с..

Сергей, спасибо! А суд первой инстанции Вы имеете в виду районный? районный уже был, сейчас жалоба на решение этого районного суда будет в краевом рассматриваться, решение в мою пользу, ФМСников не устраивает, понятное дело. До сегодняшенго дня я передвигалась без проблем, ФМС только недавно объявил мой паспорт в розыск, не дождавшись решения краевого суда. А районный признал их проверку и ее результаты незаконными. Можно как-то это выставить в плохом свете для ФМС завтра на суде?

 Отправлено: 09.06.10 14:07. Заголовок: Ясно. Просто уже заб..

Ясно. Просто уже забываю у кого, что. Ну в любом случае боятся не надо. Суд установил что Вы гражданка РФ в ходе судебного заседания или нет? отразил это в решений? Если установил, то УФМС-ники могут теперь писать хоть какие глупости, а обстоятельства установленные судебным решением вступившим в законную силу будут обязательны и для всех последующих разбирательств в суде с ФМС. Вступившее в силу решение путем принятия другого решения преодолеть нельзя (только через установленный порядок надзорного обжалования). Ну это отдельная печальная тема наших судов.

 Отправлено: 09.06.10 14:12. Заголовок: в том-то и проблема,..

в том-то и проблема, что судья районный не дал мне вещать на тему гражданства, установил только, что проверка ФМС и ее результаты не соответствуют закону и потому являются не действительными. Я все пытаюсь эту тему гражданства поднять, может завтра получится... Но я все-таки смогу озвучит тербование, которые Вы предложили по поводу розыска или не стоит, так боюсь лишнее ляпнуть... Спасибо большое за помощь!!!

 Отправлено: 09.06.10 16:08. Заголовок: Нет в кассации не мо..

Нет в кассации не можете никаких требований уже уточнять. Кассация в первую очередь проверяет решение районного суда, хоть Ваши доводы о согласии или не согласии с решением районого суда, с возражениями на кассационную жалобу УФМС тоже выслушает. Как правило в кассации все очень быстро -- рта не успеешь открыть как уже выносится вердикт. Это специфика кассаций -- очень много дел. Поэтому как правило судьи уже приходят с готовым вердиктом.

 Отправлено: 10.06.10 15:07. Заголовок: Слушание перенесли н..

Слушание перенесли на 17 число, потому что, по словам судьи "надо еще время, чтобы ознакомиться с делом". Такое ощущение было, что они в первый раз мое дело вообще видели. Судья, которая докладывала дело запиналась и еле могла читать. Зрелище страшное, особенно, когда понимаешь, что от этих людей так много зависит. Они выслушали только ФМСного представителя, мне не дали почти ничего сказать. Очень предвзятое отношение, как мне показалось...

 Отправлено: 10.06.10 17:03. Заголовок: baleria пишет: Слуш..

baleria пишет:

цитата:

Слушание перенесли на 17 число,

http://kraevoi.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=63843574&delo_id=5<\/u><\/a>

???
http://kraevoi.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl&op=hl&H_date=17.06.2010<\/u><\/a> Пока Вашего дела на 17 июня не видать.

 Отправлено: 10.06.10 18:25. Заголовок: Это плохой признак, ..

Это плохой признак, уже второй случай тут у нас - отложение кассационного рассмотрения.
Ищут мотивы отказа.
Слушание можно откладывать по ходатайству сторон при наличии уважительных причин.
КАК ЭТО ???? СУДЬИ НЕ ПОДГОТОВИЛИСЬ К РАССМОТРЕНИЮ??? "Не ознакомились с делом"?
Или судья действительно не читала дело, и не смогла объяснить коллегам правовую базу и пр.
У нас в облсуде не дозволяют говорить много из того, что в деле имеется: "Мы с делом знакомы!"

 Отправлено: 18.06.10 09:03. Заголовок: Состоялось слушание ..

Состоялось слушание дела вчера. Решение Усть-Лабинского районного суда Краснодарский краевой оставил в силе!!! Оно было в мою пользу!
Теперь планирую устроить набег на ФМС, и подать все-таки документы на загран. Посмотрим, что будет.
Людмила Андреевна, Сергей, спасибо Вам огромное за консультации, помощь в этой моей истории.
Я подозреваю, что так просто ФМС все равно не сдастся, буду еще добиваться, чтобы убрали мой паспорт из баз находящихся в розыске... но все равно уже гораздо свободнее дышится!

 Отправлено: 19.06.10 11:06. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

- не получилось придумать (из "уважения" к ФМС) лажу...

 Отправлено: 25.06.10 13:17. Заголовок: Была в своем местом ..

Была в своем местом ФМС в Усть-Лабинске, документы на загран готовы принять, но только после того, как я принесу определение краевого суда. Ждать определения не смогла, необходимо было уехать. Оставила заявление с просьбой изъять мой паспорт из реестра необоснованно выданных и отозвать из федерального розыска. ФМС еще до определения краевого суда объявил паспорт в розыск, меня при этом никто не уведомил, конечно. После краевого суда и похода в ФМС, где мой паспорт никто даже и не пытался изъять, началась эпопея в поезде. У милиции четко написано ИЗЪЯТЬ, сама видела, никаких оснований, не написано даже, кто инициировал розыск. Конечно, ничего им не отдала, разве что кроме последних нервов...
Звоню сегодня начальнику отдела УФМС в Усть-Лабинске, (благо его телефончик еще с его последнего звонка мне остался) говорит, они не объявляли, прокомментировать ничего не может. Писать в прокуратуру? И как по стране передвигаться? И что делать, если они не признаются даже, в том, что творят такой беспредел... И это все после двух судов в мою пользу...

 Отправлено: 25.06.10 14:31. Заголовок: В Европейский Суд на..

В Европейский Суд на неисполнение РФ решения суда. Пусть за ФМС казна РФ ответит.

 Отправлено: 25.06.10 15:09. Заголовок: НЕ поленитесь, напиш..

НЕ поленитесь, напишите во все адреса, в том числе, и в прессу. Опишите победу, сколько времени потратили...
А то у нас готовят свободу передвижения для иностранцев, а своих затюкали.

 Отправлено: 07.07.10 20:05. Заголовок: Да... Не они подавал..

Да... Не они подавали на розыск, а отдел в ФМС России. И давите на приставов - надо заставить начальника отдела УФМС в Усть-Лабинске направить сведения ТУДА (заключение, например)

 Отправлено: 07.07.10 19:00. Заголовок: Людмила Андреевна, а..

Людмила Андреевна, а можно ли вообще по статье 315 УК РФ иск накатать на начальника моего УФМС?... потому что на лицо явное неисполнение судебного решения...
по поводу моей ситуации пока никаких результатов, всем пишу, куда только могу, но я не хочу на месте сидеть и ждать, они меня реально достали своими действиями!!!

 Отправлено: 23.08.10 19:11. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, вроде как добила я свой краснодарский ФМС, на днях получила от них письмо, пишут, что типа сняли с розыска и приходите подавать доки на загран. Даже не верится... Их, видимо, прокуратура заставила, не знаю, даже, чудо какое-то произошло. Как вы считаете, если я сейчас в другом городе нахожусь, можно сунуться в местный ФМС сделать регистрацию временную и подать доки на загран, по закону, понятное дело, могу, ну а так, по опыту печальному? или лучше в "родной" ФМС все-таки ехать?

 Отправлено: 23.08.10 19:23. Заголовок: ПросИте справку о сн..

ПросИте справку о снятии с розыска.
Можете получать загран по месту проживания, а не по месту получения паспорта. ПОкажете справку и решение суда. Пока что покажИте решение суда и просИте оформить загран. Лучше биометрический - предпочитают его, делают быстро.

 Отправлено: 24.08.10 07:23. Заголовок: Только по месту преб..

Только по месту пребывания загран делают по закону до 4-х месяцев, а по месту жительства (по "постоянной прописке") всего месяц.

 Отправлено: 24.08.10 11:06. Заголовок: В данном случае есть..

В данном случае есть информация - "свежее" решение суда и запросы не обязательны. Главное - сведения о работе (есть) и паспорт!

 Отправлено: 01.03.11 21:47. Заголовок: ­Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, здравствуйте! не могу попасть под своим логином на форум, а пароль не присылает, т.к. я не указала e-mail, пишет что надо к администраторам обратиться. Вы меня не восстановите? мой e-mail baleria@list.ru Спасибо заранее!
По поводу войны с ФМС, я сделала все как вы сказали, потребовала справку, написала в прокуратуру, в ФМС, РАЗ СТО!!! Давила на то, что не исполняют решение суда. В итоге, прислали мне ФМСники бумажку с фразой, что из базы розыска типа сняли, и что наши с мамой паспорта в настоящий момент действительны. Хотя транспортная милиция тормозит через раз... Тем не менее, они приняли документы на оформление загранпаспорта. НО, на днях из моего районного суда приходит повестка, что надо явиться на рассмотрение дела УФМС о возобновлении сроков подачи повторной жалобы. Они надзорную жалобу подают? И это теперь не закончится никогда? Как с этим бороться?­

 Отправлено: 01.03.11 22:00. Заголовок: Да пускай подают... ..

Да пускай подают...
Я послала пароль.

 Отправлено: 01.03.11 22:21. Заголовок: Они надзорную жалобу..

цитата:

Они надзорную жалобу подают? И это теперь не закончится никогда? Как с этим бороться?

Для начала они хотят восстановить срок на подачу надзорной жалобы, так как его пропустили. Вы же будете возражать, ибо никаких законных причин в пропуске 6-ти месячного срока у них нет. Или они всем УФМС-ом были при смерти полгода, что не могли ее подать?
Закончится эта мука не переживайте. Их потуги процессуальные небесконечны. Получат очередной отлуп из Краевого Суда и всё на том.

 Отправлено: 23.03.11 23:01. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей!
Отправила в суд возражение, но срок на подачу надзорной жалобы ФМСникам, конечно же, восстановили. Надзорку они в верховный суд подают...?! (из текста бумаженции из суда, но пока на руках нет, завтра скан пришлют, прочту подробности) Скажите, какие шансы на то, что оставят все как есть, меня уже трясет... и что-то сейчас еще могу сделать или только ждать?

 Отправлено: 24.03.11 09:33. Заголовок: Посмотрите на сайте ..

Посмотрите на сайте Верховного Суда по своей фамилии была ли жалоба (раз писали про повтороную что-то) и если нет, то значит пока что в Президиум Краснодарского Краевого они надзорку подают.

 Отправлено: 26.03.11 18:59. Заголовок: А ОНИ ещё её не напр..

А ОНИ ещё её не направили. 10 дней - на вступление определения в силу... Так что можете определение обжаловать.

 Отправлено: 24.03.11 07:52. Заголовок: Пусть подают. Ничего..

Пусть подают. Ничего не изменится.
Можно обжаловать определение о восстановлении срока. Возможно, краевой суд отменит его: нет уважительных причин.
Обжалуйте: Срок - 10 дней

 Отправлено: 26.03.11 17:57. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, даже не знаю, как относиться к следующему:
Получила определение районного суда о восстановлении срока подачи надзорной жалобы ФМСниками в Судебную Коллегию по гражд. делам Верховного суда РФ. Содержит следующий текст:
"Определением судьи Краснодарского краевого суда от 20.10.2010г. отказано в передаче надзорной жалобы и.о. начальника Управления ФМС по Краснодарскому краю на решение Усть-Лабинского районного суда от 22.03.2010г. и Кассационное Определение Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда от 17.06.2010 г. для рассмотрения в судебном заседании в Президиуме Краснодарского краевого суда."
Не понятно, правда, на каком основании они не стали рассматривать жалобу в Президиуме краевого суда, в тексте определения никаких больше пояснений на эту тему нет... Ну а сроки им восстановили на основании того, что поздно им бедняжкам это самое определение пришло и фактически есть у них уважительная причина на пропуск сроков...
Мутное какое-то дело. На сайте верховного суда по своей фамилии ничего пока не нашла, видимо, пока не поступила надзорка к ним.

 Отправлено: 26.03.11 18:51. Заголовок: Значит судья Краевог..

Значит судья Краевого Суда счел, что в надзорной жалобе УФМС нет ничего достойного рассмотрения в суде надзорной инстанции. Обычная практика. Если хотите узнать конкретику ищите на сайте Краевого Суда данное определение. По идее должны они такие определения публиковать. Либо обратитесь письменно в Краевой Суд с просьбой выслать Вам данное определение суда, но наверняка попросят предварительно Вас заплатить госпошлину за изготовление Вам такой копии.
По крайней мере знаете, что УФМС Краснодарского Края верна своим "традициям" и бъется до Верховного Суда. Вот какое служебное рвение. Медальку зарабатывают видимо как Утяцкий, а может и орден. Но пока не получалось у них.