Отправлено: 20.07.06 12:26. Заголовок: Не подтверждается гражданство спустя 10 лет - хотят изъять паспорт(ПОБЕДА - 21.04.08г.)

Ситуация у меня такая.
Родилась я в Туркменистане.
Мама родилась в Москве, но где-то с 1970 проживала в Ашхабаде.
Папа гражданин Туркменистана, но мы с ним не общаемся уже 10 лет.
В 1996 году мы с мамой получали российское гражданство в российском посольстве по закону о двойном гражданстве. Мне было 13 лет.
В св-ве поставили штамп - гр-н России и печать консульства.
У мамы такой же в паспорте СССР был.
Ни она, ни я паспортов туркменских не получали и сразу уехали в Россию.
с 1996 года я имею постоянную прописку в г.Калуга.
в 2001, мне выдали паспорт российский на основании св-ва без каких либо проблем и вопросов.
В 2003 мне его заменили в связи с достижением 20 лет.
В 2005 году подала документы на загран - возник вопрос о гражданстве, так как меня не оказалось в базе данных МИД.
Стали делать запрос в Туркменистан - пришёл ответ - в списках нет меня.
То есть они не подтверждают моё гражданство
В базе данных есть моя мама только, которой уже нет в живых.
В ПВС мне порекомендовали обратиться в Миграционную службу - обратилась, написала заявление с просьбой подтвердить факт получения гр-ва. Через 1,5 месяца ответили - нет, не нашли меня.
И порекомендовали обратится в УФМНС в Калуге.
Там мне сказали, что паспорт изымается как незаконно выданный, мне выдаётся акт об изъятии и заключение об установлении личности и со всем этим добром мне нужно идти в ОВИР и подавать документы на Вид на жительство, и потом мне сразу можно подать док-ты на гр-во.
В общем заключение уже готово - мне только нужно придти и сдать паспорт.

Почитав ваш форум, решила подать в суд.
Будьте добры, скажите, есть ли шансы у меня выиграть дело? Каковы они?
Могу ли я написать дов-ть на адвоката, чтобы он бегал со всеми исками?
Так как живу и работаю в Москве.

 Отправлено: 07.11.07 12:13. Заголовок: Не обязательно, но в..

Не обязательно, но в самом судебном заседании уже нужно иметь при себе оригиналы документов, чтобы показать судье. При подаче же достаточно Вашего паспорта.
Вы уже получили ответ УФМС что собрались в суд? И Какое Ваше заявление (текст)?

 Отправлено: 07.12.07 22:13. Заголовок: у меня долгое время ..

у меня долгое время не было доступа к интернету.
Думаю заявление уже публиковать бессмысленно, так как суд уже назначен на 12 декабря.
пойду одна, без адвоката.
если проиграю - буду подавать в областной.
12-го в общем отпишусь, если кто-то сможет что-то посоветовать по тому как себя вести и что вообще там может быть, буду очень благодарна.
Меня сейчас вопрос мучает, мне в суд идти с паспортом?
Если решение будет не в мою пользу не отнимут у меня там его?

 Отправлено: 08.12.07 08:20. Заголовок: Поместите тут заявле..

Поместите тут заявление. В каком суде 12 декабря? Хотя ясно, на ул. Кутузова, Калужский районный суд. Кто судья?
Никто паспорт там не отнимет. Не имеют права.

 Отправлено: 11.12.07 11:54. Заголовок: да в суде на ул. Кут..

да в суде на ул. Кутузова, судья Колчина.
заявление не могу сейчас разместить.
у меня его нет на электронном носителе, и сканера нет.
я сейчас не работаю.

 Отправлено: 11.12.07 16:08. Заголовок: Ну держитесь. Не поз..

Ну держитесь.
Не позволяйте себя уговорить, уболтать.
Конкретные требования, конкретно излагаете, в чём неправомерность действий, и какие права Ваши нарушены. ОНИ путь доказывают, что поступают законно.
А уж потом Вы начинаете опровергать их доводы уитатами из Законов.
И убедите судью, что гражданство надо искать не в посольстве РФ за границей, и не базе ( в списке, то бишь), а в Законе. И паспорт обязаны поменять, а проверки проводить хоть сто лет.
После проверки должны через суд доказать, что Вы подделали свои документы, или вообще - купили паспорт на рынке.
Если начнётся "междусобойчик", спросите вежливо: "заседание уже началось?"
Вам должы разъясниь права в процессе. Спросят, согласны ли на отсутствие представителя ФМС. Если есть от них возражение на заявление, или у Вас имеется их ответ, - "Да, согласна, поскольку их позиция изложена в письменном виде, а ГПК РФ позволяет проводить рассмотрение этого заявления в отсутствие сторон, котрые извещены надлежащим образом, и не просили отложить заседание".
Если будут сомнения по ходу заседания, попросите перерыв пять минут (например, предложат отказаться от заявления, или что...), позвоните мне из коридора. 8-910-515-52-30.
Ведите себя спокойно, уверенно, с достоинством. Вы - не проситель, а пришли за правосудием.
Не перебивайте судью, выслушивайте вопрос, и отвечайте коротко, без лишних слов типа "знаете... ", или вопросом на вопрос, или "Вы можете себе представить..."

 Отправлено: 11.12.07 16:32. Заголовок: Спасибо большое! я у..

Спасибо большое!
я уже собиралась в личке просить разрешения позвонить если что не так пойдет.
только я боюсь что от волнения забуду номера статей законов.
думаю не страшно, если я буду просто говорить - по закону, или закон гласит.
а то не так статью назову ещё хуже будет.

если они скажут, что на гр-во по рождению я права не имею из-за отца, стоит ли мне говорить, что я тогда имела право при выезде получить гражданство.
так как когда мы переезжали в Россию, и мама оформила своё граждансвто РФ, мне было 13 лет, а по закону дети до 14 лет следуют гражданству родителей.
я к тому времени уже об отце и не слышала.
свидетели есть, что мать была единственным родителем.

 Отправлено: 11.12.07 17:09. Заголовок: Ваша мать гражднка Р..

Ваша мать гражданка РФ по рождению -- то есть еще при СССР как указал Конституционный Суд в своем постановлении №12-П. И поэтому совершенно не важно когда она его формляла. Даже если ее и заставили оформлять (принимать) гражданство РФ по какому-нибудь соглашению это ни о чем не говорит. Просто до 16 мая 1996 года была такая незаконная практика не признавать за уроженцами РСФСР гражданство РФ если они не проживали в РФ на 6 февраля 1992 года. Но Конституционный Суд назвал эту практику не конституционной. Потому что прекратить гражданство РСФСР (впоследствии РФ) можно только на основании добровольного волеизъявления гражданина и никак иначе. Если гражданин от своего гражданства не отказывался путем подачи соответствующего письменного заявления в полномочные органы РФ, то и никакого прекращения гражданства РФ не было. Следовательно и Вы со своего рождения следуете гражданству как матери так и отца. Но так как на момент переезда мать уже была единственным родителем, то следовали гражданству только матери. Все споры о гражданстве детей решаются между родителями, а не ФМС или еще кем из гос органов. Ваш отец никаких претензий не присылал (пусть покажут бумагу если считают что это не так). А с 14 лет Вы уже сами имели право выбирать чье Вам гражданство ближе, а не органы Вам это навязывали. Вы выбрали свое гражданство РФ по матери и потому оформили паспорт РФ совершенно законно.

 Отправлено: 11.12.07 17:19. Заголовок: Люсия пишет: если о..

Люсия пишет:

цитата:

если они скажут, что на гр-во по рождению я права не имею из-за отца, стоит ли мне говорить, что я тогда имела право при выезде получить гражданство. так как когда мы переезжали в Россию, и мама оформила своё граждансвто РФ, мне было 13 лет, а по закону дети до 14 лет следуют гражданству родителей.

- на глупые доводы не отвечаем. Есть закон - напечатайте себе и читайте пояснение к заявлению, потом отдайте секреталю для протокола (с разарешения судьи)
Паспорт отбирают(лишают гражданства) только если доказано, что .... - читайте ст. 22 Закона и с соблюдением процедуры, описанной в Положении, ст. 53-55.
Не говорите "получить" гражданство. Вы его не "получали", или "могли бы получить", а приобрели вместе с матерью - когда она Вас родила, или когда его себе оформила..
В ответ услышите: "Могла получить??? Но ведь не получили??? - значит, нет у вас гражданства..."
Возьмите в своё выступление доводы из решений суда.

 Отправлено: 12.12.07 22:05. Заголовок: суд состоялся. Отлож..

суд состоялся.
Отложили дальнейшее рассмотрение на 26 декабря.
Будут делать запрос ещё раз в Ашхабад, чтобы получить копию заявления маминого, где она меня указывала.
У них в это гребанной базе и в консульстве Ашхабада указано, что мать получила гражданство по статье 18, пункт "г".
Из чего якобы следует что мать моя не была гражданкой России на момент моего рождения.
Она как заведенная только и повторяла, что вот мол у неё статья 18 и по рождению она не оформляла.
Но я всячески настаивала на своем и не согласилась с ней.
Судья в принципе на моей стороне, но как утверждает УФМС даже если мне сейчас суд удовлетворит заявление, это ничего не изменит. так как в базе данных меня все равно не будет, и при следующей замене паспорта всё повторится.
Ещё она сказала, что гражданства они меня не лишают так как его у меня нет, мол паспорт выдан необоснованно и всё.
а факт приобретения в Ашхабаде не подтверждают.
Я конечно ни с чем не соглашалась.
Но было очень сложно и тяжело с ними.
Два раза мне тыкнули тем, что я молодая и ничего не знаю, и вообще много разговариваю.
Судья искренне переживает что я останусь без паспорта, а из УФМС ей говорят, что все равно мо в базе не будет.
В общем они талдычат одно и тоже.
Что в базе нет и не будет, мать по статье 18 пункт г и меня ни в какие заявления не вносила.

Буду готовится к 26-му.
вряд ли у них ответ придет, но пойду с новыми силами

 Отправлено: 13.12.07 10:44. Заголовок: Люсия пишет: Она ка..

Люсия пишет:

цитата:

Она как заведенная только и повторяла, что вот мол у неё статья 18 и по рождению она не оформляла.

Ну и что? Какая разница как ее заставили принять гражданство? Смирнова что дошел до Конституционного Суда тоже заставляли принимать гражданство по пункту "Г" статьи 18. Это всего лишь говорит что с матерью поступили незаконно, а гражданство у нее как было по рождению так и осталось. Можно подумать гражданство по рождению зависит от факта его оформления в ПВС РОВД. Тоже мне чушь придумали. Гражданство по рождению не в их компетенции оно дано от папы с мамой по принципу крови по основаниям в Законе ст 13 часть 2, а не от желания ФМС что-либо оформить. И где такое основание приобретения гражданства РФ как его оформление? Нет такого основания в Законе. Так что оформили ей его или не оформили роли не играет. Оно дано с рождения, а не в момент выдачи какого-либо документа подтверждающего это гражданство.

 Отправлено: 27.12.07 21:01. Заголовок: Состоялось и второе ..

Состоялось и второе заседание.
Мне во всех требованиях отказали.
1. требуют документального подтверждения, что мать была единственным родителем.
в 94 году (если брать ч1 ст 26) тоже она не была ед. родителем говорят.
Единственным документом, который может подтвердить мою правду, по их словам - справка из ЗАГСа, что мать подавала сведения одна.
Судья видимо с ними согласна.
Но мне кажется, есть путь доказать, что в 94 году мать была единственным родителем.

2. Во вторых они меня там запутали с требованием.
Судья сказала сформулируйте так ,чтобы исполнить могли.
стали меня путать втроем.
и сформулировали как оформить принадлежность к гражданству.
я говорю уже оформлена - паспорт мол есть.
а они - нет это мы проверим вашу принадлежность и если она есть то все хорошо будет.
а в итоге отказали.
Хотела позвонить Людмиле Андреевне из коридора, но у неё в этот момент был не доступен телефон :(
впрочем, сейчас я думаю "принадлежность" не главная проблема.
Думаю писать кассационную жалобу, но не знаю как доказать что мать была ед. родителем и смогу ли.

Кто-нибудь может дать ссылку на действующий тогда Семейный кодекс и Соглашение о дв. гражданстве с Туркменистаном?

Видела sss цитировал, но не могу найти.

 Отправлено: 28.12.07 11:31. Заголовок: Люсия пишет: 2. Во ..

Люсия пишет:

цитата:

2. Во вторых они меня там запутали с требованием. Судья сказала сформулируйте так ,чтобы исполнить могли. стали меня путать втроем. и сформулировали как оформить принадлежность к гражданству. я говорю уже оформлена - паспорт мол есть.

Эх! Говорим же всегда не отказываться от заявления, ни соглашаться ни на какие уговоры! Пусть бы отказали. А теперь будет отказ якобы требовали провести оформление гражданства.
Я цитировал семейный Кодекс 30-х годов и он действовал до 1970-го так что Вам он вряд ли поможет. Соглашение о двойном гражданстве надо смотреть в Консультант+ вечерами www.consultant.ru
Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства (Ашгабат, 23 декабря 1993 г.)
Вступило в силу 18 мая 1995 года См статью 3 этого соглашения
"Статья 3.
1. Дети, каждый из родителей которых состоял на момент рождения ребенка в гражданстве обеих Сторон, приобретают с момента рождения гражданство обеих Сторон. До достижения этими детьми 18-летнего возраста их родители могут выбрать им гражданство одной из Сторон путем отказа от гражданства другой Стороны в форме совместного письменного заявления.

В случае, если один из родителей умер или лишен родительских прав до достижения ребенком 18-летнего возраста, право выбора гражданства ребенка сохраняется за другим родителем.

В случае, если оба родителя приобретают гражданство обеих Сторон или у них прекращается гражданство обеих Сторон, то соответственно изменяется гражданство детей, не достигших 18-летнего возраста.

В случае, если у обоих родителей прекращается гражданство одной Стороны и сохраняется гражданство другой Стороны (одно и то же для обоих родителей), то соответственно изменяется гражданство детей до 18 лет.

В случае, если у одного из родителей, состоящего в гражданстве обеих Сторон, прекращается гражданство одной из Сторон, то гражданство этой Стороны для детей до 18 лет определяется письменным соглашением родителей.

Изменение гражданства детей в возрасте от 14 до 18 лет осуществляется только с их письменного согласия.



2. По достижении 18-летнего возраста лицо, состоящее в гражданстве обеих Сторон, может сохранить оба гражданства либо выбрать гражданство одной из Сторон путем отказа от гражданства другой Стороны в форме письменного заявления об отказе от гражданства, подаваемого в течение одного года по достижении 18 лет.

3. Положения пунктов 1 и 2 настоящей статьи распространяются и на детей, один из родителей которых на момент рождения ребенка состоял в гражданстве обеих Сторон, а другой был лицом без гражданства либо неизвестен, а также на усыновленных детей, приобретающих гражданство обеих Сторон или утрачивающих это гражданство с момента усыновления.

4. Заявление об отказе от гражданства одной из Сторон в соответствии с пунктами 1 и 2 данной статьи подается в уполномоченный орган Стороны, гражданство которой прекращается. Уполномоченными органами в зависимости от места постоянного проживания ребенка являются органы внутренних дел, ведающие делами о гражданстве, либо дипломатическое представительство или консульское учреждение соответствующей Стороны.



Статья 4.

Прекращение гражданства каждой из Сторон у лиц, состоящих в гражданстве обеих Сторон, осуществляется в соответствии с законодательством Стороны, гражданство которой прекращается.

Никакая профессиональная или иная деятельность лиц, состоящих в гражданстве обеих Сторон, не может служить основанием для прекращения гражданства любой из Сторон."

 Отправлено: 28.12.07 11:41. Заголовок: sss пишет: Эх! Гово..

sss пишет:

цитата:

Эх! Говорим же всегда не отказываться от заявления, ни соглашаться ни на какие уговоры! Пусть бы отказали. А теперь будет отказ якобы требовали провести оформление гражданства.

но у меня было ещё второе требование - признать действия УФМС по изъятию неправомерными.
паспорт то они тоже не оставили.

По поводу соглашения - отказа то я тоже не писала...
Единственная зацепка - перестал действовать в 2003 году, и я автоматически лишилась туркменского гражданства, а выбрала российское, получив паспорт, так можно аргументировать?

и есть ли вообще смысл подавать кассацию? или теперь из-за этой принадлежности - бесполезно?

 Отправлено: 28.12.07 11:53. Заголовок: Кассацию обязательно..

Кассацию обязательно подавать. Свяжитесь с Людмилой Андреевной.

 Отправлено: 02.01.08 10:13. Заголовок: Кулаками махать - после драки?

цитата:

Но мне кажется, есть путь доказать, что в 94 году мать была единственным родителем.

цитата:

Думаю писать кассационную жалобу, но не знаю как доказать что мать была ед. родителем и смогу ли.

- После драки.....
Эх, лень-матушка.... И самонадеянность, "умничание"
Требования свои в суде не изложили тут - "нет на электронном носителе...". А напечатать - в лом?

цитата:

Я конечно ни с чем не соглашалась. Но было очень сложно и тяжело с ними. Два раза мне тыкнули тем, что я молодая и ничего не знаю, и вообще много разговариваю. Судья искренне переживает что я останусь без паспорта, а из УФМС ей говорят, что все равно мол в базе не будет. В общем они талдычат одно и тоже.

- Спорить с противником и "не соглашаться с ним" - пустое занятие. Надо опровергать его доводы, называть статьи закона. И стоять на своём - рассмотрите мои требования.
И не фиг доказывать суду, что гражданка и ждать, пока противники согласятся с Вами. Доказательства - в Законе, надо статьи изложить, объяснить их, и точка.
Вот Ваши требования (должны быть):
- признать незаконными требование ФМС сдать паспорт, отказ в оформлении загранпапорта.
- обязать ФМС оформить загранпаспорт.
Основания для требований:
являюсь гражданкой - по ст....
не лишена гражданства решением уполномоченного органа.
Подробнее - я лишена статуса гражданина без соблюдения процедуры, указанной в законе о гр-ве и в Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства, и мне отказываю в оформлении загранпаспорта, требуют сдать внутренний паспорт

цитата:

но у меня было ещё второе требование - признать действия УФМС по изъятию неправомерными.

- А кто его у Вас изъял???
Для кого тут выкладываю все решения судов, доводы по разным делам?
Почему на 26 декабря не пригласили меня в Калугу??? Я бы приехала из Москвы - прямо с поезда из Питера .

 Отправлено: 28.12.07 11:56. Заголовок: Люсия пишет: в 94 г..

Люсия пишет:

цитата:

в 94 году (если брать ч1 ст 26) тоже она не была ед. родителем говорят

Еще вот этот момент не понял. Зачем Вам статья 26, если мать гражданка РФ по рождению? И Вы до 14 лет следовали ее гражданству РФ как и гражданству отца -- см часть 1 стать 25. Почему отдают приоритет отцу в вопросах гражданства?
А ну да типа никакого гражданства РФ по рождению у матери не было никогда потому что не проживала в РФ на 6 февраля 1992 года .

 Отправлено: 30.12.07 17:18. Заголовок: Сергей, перестройтес..

Сергей, перестройтесь. Не надо в аналогичных случаях доказывать в суде своё гражданство. Спор затеян по поводу незаконного изъятия паспорта, или отказа совершить обмен паспорта гражданина РФ.
Основания для спора - наличие гражданства, которого никто меня пока что не лишили, и от котороготя не отказывалась, так как нет решения уполномоченного органа или Указа Президента РФ..
Если объявили паспорт в розыск, то требовать признать объявление в розыск незаконным, сославшись на то, что это сделано на основании заключения о необоснованной выдаче паспорта. Которое, в свою очередь, основано на отсутствии сведений о приобретении гражданства, сведений в базе данных и пр.сведений. И это заключние не является решением о лишении гражданства
Таким образом, не соблюдена процедура лишения меня статуса грапжданина, но паспорт изъят, не выдано взамен иного удостоверения личности (и не предлагают). И далее - "нарушение Конституции, умаление достоинства гражданина..." Допускают моё проживание с недействительным удостоверением (или вообще без удостоверения) личности, чем нарушаются мои права и пр. и пр. - по вкусу.

 Отправлено: 31.12.07 10:50. Заголовок: Пытаюсь перестроитьс..

Пытаюсь перестроиться, так как не совсем уверен в выкладках про лишение гражданства. Понимаю что это фактически так, но обоснование этого ст 22 Закона и пунктами 53-55 Положения пока кажется не очень убедительным с учетом последнего решения Верховного Суда. Воздержусь от советов на форуме, пока все не уложится у меня голове.

 Отправлено: 31.12.07 18:58. Заголовок: sss пишет: с учетом..

sss пишет:

цитата:

с учетом последнего решения Верховного Суда.

0 Ну, дотВерховного нам не добраться - по первой инстанции, так что надо выигрывать в своём районном.
А Люсия сосредоточилась не на отказе в оформлении загранпаспорта, а на гражданстве родителей. На самом деле у неё (с матерью) была масса способов оформить гражданство в 1996 году, просто "нет сведений". мать родилась в Москве - гражданка РФ по рождению, а её дочь - тем более.

 Отправлено: 01.01.08 22:49. Заголовок: Людмила пишет: Люси..

Людмила пишет:

цитата:

Люсия сосредоточилась не на отказе в оформлении загранпаспорта, а на гражданстве родителей. На самом деле у неё (с матерью) была масса способов оформить гражданство в 1996 году, просто "нет сведений". мать родилась в Москве - гражданка РФ по рождению, а её дочь - тем более.

они уперлись в документальное подтверждение того, что мать была единственным родителем.
А по поводу "Нет сведений" - они на этом и стоят и мол и не лишают гражданства, так как у меня его нет.
Я потому и бросилась доказывать своё гражданство.
Сейчас уже поздно оправдываться.
Буду писать кассацию, завтра к вечеру выложу.
Людмила Андреевна, вас постеснялась попросить приехать.
Надеюсь, ещё можно что-то сделать теперь..

 Отправлено: 28.12.07 12:06. Заголовок: да, да именно так! н..

да, да именно так!
не была она мол гражданкой тогда.
Судья, честно говоря тоже та ещё... - всё у них спрашивала - правильно или нет я говорю, а они то естественно - неправильно
с Людмилой Андреевной свяжусь обязательно.

 Отправлено: 02.01.08 10:16. Заголовок: Буду писать кассацию..

цитата:

Буду писать кассацию, завтра к вечеру выложу.

- Выложите сначала своё заявление, которое подали в суд.

 Отправлено: 02.01.08 14:43. Заголовок: вот заявление: Иско..

вот заявление:

Исковое заявление о признании наличия гражданства РФ

Я, Б.Л., 20 января 1983 года рождения, уроженка города Ашхабада, Туркменской ССР, в июне 1996 года, в возрасте 13 лет, с матерью Наумовой Раисой Петровной переехала на постоянное место жительство из Туркмении в город Калугу РФ. В 2000 году впервые была документирована паспортом РФ.
В 2006 г. Обратилась в органы ФМС с заявлением о выдаче мне загранпаспорта гражданина РФ. В сентябре 2007 г. Получила ответ отдела УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуга о том, что отдел по вопросам гр-ва КД МИД России сведениями о приобретении мною гражданства РФ не располагает. Паспорт гр-на РФ в 2000 году был мне выдан в нарушение установленного порядка и подлежит изъятию.
Я не согласна с таким выводом отдела УФМС по следующим основаниям:
Факт переезда в РФ подтверждаю разрешением на переезд из Туркменистана в РФ и предоставление статуса вынужденного переселенца № 19 от 9 ноября 1995 года выданного на имя моей матери Н. Р. П.
В графу «сведения о членах семьи переселенца, не достигших 18-летнего возраста» внесена я – Б. Л., 20. 01. 83 г. – дочь Н. Р. П.
Аналогичные данные содержатся в удостоверении вынужденного переселенца № 1129-007164-01, выданном на имя Н. Р. П.
Моя мать, Н. Р. П., являлась гражданкой РФ по рождению, поскольку родилась в Москве, от гражданства РФ по собственному желанию не отказывалась, иного гражданства не принимала.
В Калуге я была зарегистрирована по адресу ул. Дорожная, 31-154, затем по указанному в иске адресу. С 1996 по 1999 год обучалась в средней школе № 46 г. Калуга. В 1999 г. Поступила в КГПУ им. Циолковского, которые закончила в 2004 году. С 2004 года работаю в г. Москва, в ЗАО «ИСК», что подтверждаю копией трудовой книжки.
По достижении 17-летнего возраста была документирована паспортом гр-на РФ. По достижении 20 лет, в ноябре 2003 года, мне была произведена замена паспорта.
В соответствии с п. «а» ч1. ст. 12 ФЗ «О гражданстве РФ» № 62-ФЗ от 31. 05. 2002 года (в редакции законов от 11.11.2003 г. № 151-ФЗ, от 02.11. 2004. г. № 127-ФЗот 03. 01. 2006 № 5-ФЗ, от 18.07.2006 № 121-ФЗ) ребенок приобретает гр-во РФ по рождению, если на день его рождения оба его родителя или ед. родитель имеют гр-во РФ (независимо от места рождения ребенка).
В св-ве о моем рождении серии 1-ИЮ № 341846 матерью ребенка указана Наумова Р. П., а запись о матери произведена органом записи актов гр. Состояния, это является док-м происхождения меня от Наумовой Р. П. В силу статьи 47 Сем. Кодекса РФ права и обязанности родителей и детей основываются на происхождении детей, удостоверенном в установленном законом порядке.
Кроме того, в св-ве о рождении в правом верхнем углу имеется штамп «гр-н РФ», проставленный в посольстве РФ в Туркменистане.
Таким образом, я прибыла на территорию РФ в качестве гр-на РФ с матерью Н. Р. П., гражданкой РФ. Иного гражданства мы не принимали, от Российского не отказывались.
Согласно ст. 6 (часть 3) Кон-и РФ гр-н РФ не может быть лишен своего гр-ва.
Это конституционное положение согласуется с частью второй ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной ассамблеей ООН 10 декабря 1948г., что никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство. Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение приобретенного гр-ва, нарушая ст. 6 Кон-и РФ, умаляет достоинство личности, что, в соответствии со статьями 18, 21 (часть 1) 55 (часть 2) Кон-и РФ, является недопустимым, как при издании, так и при применении законов.
Согласно статьи 22 ФЗ «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года, решение о приобретении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Ни я, ни моя мать не предоставляли подложных документов и не сообщали о себе ложных сведений при оформлении гражданства РФ.
В силу статьи 10 ФЗ «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гр-на РФ.
Согласно п. 55 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гр-ва РФ», утвержденному Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. № 1325, паспорт гр0на РФ может быть изъят только в случае отмены решения по вопросам гр-ва РФ.

В связи с изложенным, руководствуюсь ст. 194-198 ГПК РФ

Прошу суд

Признать наличие у меня, Б. Л., 20 января 1983 г.р., наличие гр-ва РФ.

Обязать Отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги оставить в моем распоряжении удостоверении личности гр-на РФ – паспорт гр-на РФ 29 03 888970, выданный на мой имя ОВД Октябрьского округа г. Калуги. 24.11. 2003 года.

Прилагаю копии:

 Отправлено: 02.01.08 14:50. Заголовок: УФМС по поводу отмен..

УФМС по поводу отмены решения для изъятия паспорта утверждают, что решения не было, отменять мол нечего.
И после того, как они указали, что мать, во-первых не была в 83 гражданкой РФ, а во-вторых ещё и отец был, а в-третих, она получила гр-во по ст. 18, а не по рождению, я стала ещё на статью 26 ч.1 ссылаться.
Приложение № 1 к Приказу МВД от 19. 02. 2004 № 104 Инструкция по рассмотрению оВД РФ заявлений по вопросам гр-ва РФ.
Пункт 30: В случае когда оба родителя или ед. родитель были приняты в гр-во РФ без указания в заявлении сведений о приеме в гр-во детей, в заключении о наличии гр-ва РФ в отношении такого проверяемого лица указывается ст 26 Закона РФ от 28. 11. 1991 № 194 " О гражданстве".

 Отправлено: 02.01.08 19:49. Заголовок: КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА..

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА
на решение суда по гражданскому делу

26 декабря 2007 года решением Калужского районного суда г. Калуги мне, Бешировой Людмиле Яковлевне, было отказано в удовлетворении моего заявления с просьбой признать у меня наличие гражданства РФ и обязать Отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги оставить в моем распоряжении удостоверение личности гр-на РФ – паспорт гр-на РФ 29 03 888970, выданный на моё имя ОВД Октябрьского округа г. Калуги. 24.11. 2003 года.
С мотивированным решение суда не ознакомлена.
С решением суда я не согласна, так как оно противоречит нормам материального права.
Суд не учёл, что нет решения уполномоченного органа о лишении меня статуса гражданина РФ. Согласно статьи 22 ФЗ «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года, решение о приобретении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
При рассмотрении моего заявления не было доказано, что мною предоставлены заведомо ложные сведения или представлены поддельные документы, на основании которых я признана гражданкой РФ.
Согласно Закону "О гражданстве РФ" от 28.11.1991г. № 1948-1 и Федерального Закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года № 62-Ф3, я являлась и являюсь гражданином РФ по рождению (ст. 12 (б), ст. 15 ч.2). Моя мать, Н. Р. П., являлась гражданкой РФ по рождению, поскольку родилась в Москве, от гражданства РФ по собственному желанию не отказывалась, иного гражданства не принимала. В соответствии с п. «а» ч1. ст. 12 ФЗ «О гражданстве РФ» № 62-ФЗ от 31. 05. 2002 года (в редакции законов от 11.11.2003 г. № 151-ФЗ, от 02.11. 2004. г. № 127-ФЗот 03. 01. 2006 № 5-ФЗ, от 18.07.2006 № 121-ФЗ) ребенок приобретает гр-во РФ по рождению, если на день его рождения оба его родителя или ед. родитель имеют гр-во РФ (независимо от места рождения ребенка).
Мой отец – Беширов Яков Чарыевич, уроженец Туркменистана, дата рождения и место жительства не известны.
Согласно ст. 3 Соглашения между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства от 23 декабря 1993 г., дети, каждый из родителей которых состоял на момент рождения ребенка в гражданстве обеих Сторон, приобретают с момента рождения гражданство обеих Сторон. До достижения этими детьми 18-летнего возраста их родители могут выбрать им гражданство одной из Сторон путем отказа от гражданства другой Стороны в форме совместного письменного заявления.
Таким образом, я имела право на российское гражданство, которое и оформила вместе с матерью в 95 году в Посольстве РФ в Туркменистане, что подтверждает штамп «Гражданин РФ» в моем свидетельстве о рождении. Паспорт гражданина РФ мне был выдан уполномоченным органом на официальном бланке и в установленном Законом порядке.
Право на приобретение гражданства Туркменистана я утеряла, согласно Соглашению от 23.04.2003 о прекращении действия двойного гражданства между Туркменистаном и Российской Федерацией, лица, имеющие двойное гражданство и постоянно проживающие на территории Российской Федерации и других государств (за исключением лиц, совершивших преступления и находящихся в розыске), утрачивают гражданство Туркменистана в случае, если они не сообщат по установленной форме и в сроки о выборе гражданства Туркменистана в консульские учреждения Туркменистана за рубежом.
Считаю решение суда противоречащим ст. 22, 23, 29, действующего Закона о гражданстве РФ, ст. 51-55 Положения о рассмотрении вопросов о гражданства РФ.
Прошу решение Калужского районного суда г. Калуги отменить и удовлетворить мои требования:

- Признать наличие у меня, Б. Л., 20 января 1983 г.р., наличие гр-ва РФ.

- Обязать Отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги оставить в моем распоряжении удостоверении личности гр-на РФ – паспорт гр-на РФ 29 03 888970, выданный на мой имя ОВД Октябрьского округа г. Калуги. 24.11. 2003 года.
После ознакомления с мотивированным решением суда жалоба будет дополнена.

- - - - - - - - - -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

здесь два вопроса:
1. могу ли я здесь требования поменять на те, которые Людмила Андреевна написала, или я должна их писать так как были изложены в заявлении?

2. Примут ли у меня краткую жалобу 10-го числа, если и решение изготовлено будет 10-го?
Или мне нужно подать её раньше, 9-го например?

 Отправлено: 02.01.08 21:27. Заголовок: Вообще без понятия о процессуальном кодексе, и осмелились судиться сами...

И после этого Вы будете рассказывать, что примеры брали на этом форуме - у Людмилы Андреевны???
И тема помещена не в тот раздел (а я проглядела, потому что не я выпускала сообщение на форум, потому и не переместила)
У Вас оказывается не заявление о неправомерных действиях в порядке ст.254 (которых здесь куча в разделе про "недействительные папсорта"), а исковое, при этом со смешными требованиями, которые Вы в процессе "уточнили" на ещё более смешные: "определить гражданство " и добавили второе -!?!? - "признать неправомерными действия...." - Нельзя смешивать исковое заявление с заявлением (жалобой) по ст. 254
Люсия пишет:

цитата:

могу ли я здесь требования поменять на те, которые Людмила Андреевна написала, или я должна их писать так как были изложены в заявлении?

- Не смешите... В кассации требования не меняют, да и в районном суде Ваши требования менять не следовало.
Вам загранпаспорт не оформляли, а Вы, вместо обжалования этого действия (бездействия", просите суд признать "наличие" и оставить в вашем распоряжении удостоверение личности ..., а в итоге уточнили на "определить" - и хуже не может быть.
Кассационную (эту) надо сильно сократить, оставить только то, что"необоснованно отказано в требовании о признании наличия гражданства. в то время как согласно закону (ст.....) оно у Вас имеется. Т. о. нарушены нормы материального права.
Прошу решение от ... отменить, удовлетворить мои требования. И точка.
И сдать жалобу 9-го (или 10-го), или послать завтра по почте (работает) Пошлину - 50 руб. не забудьте приложить.

 Отправлено: 03.01.08 09:06. Заголовок: Ну да тема еще в 200..

Ну да тема еще в 2006-ом начата, когда я не умел перемещать темы (или опасался что автор ее потом не найдет). Да и раздела про изъятия паспортов тогда еще не было, но проблема не в этом. Ведь давали ей и ссылки на тему Анны Подбельской для срисовки заявления и в УФМС и в суд. Да видать все только своих "умников" адвокатов слушают, которые им запарывают дела. Самодеятельность до добра в суде не доводит.

 Отправлено: 03.01.08 14:00. Заголовок: И у Ани Подбельской ..

И у Ани Подбельской адвокат намутил, и дополнительное решение судья не вынесла.
Некоторые думают, что если больше советчиков, то маслом кашу не испортишь......

 Отправлено: 03.01.08 12:44. Заголовок: Людмила пишет: И по..

Людмила пишет:

цитата:

И после этого Вы будете рассказывать, что примеры брали на этом форуме - у Людмилы Андреевны???

нет, я не говорю
Заявление писал калужский адвокат и убедил меня, что нужно требовать признать наличие гражданства, иначе все бесполезно так как в базу данных все равно не внесут.

Простите, пожалуйста!! Я уже тысячу раз поняла свою глупость и вину.
На своих ошибках учатся...

Вот сокращенный вариант кассационной жалобы:

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА
на решение суда по гражданскому делу

26 декабря 2007 года решением Калужского районного суда г. Калуги мне, Бешировой Людмиле Яковлевне, отказано в удовлетворении моего искового заявления с просьбой признать у меня наличие гражданства РФ и обязать Отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги оставить в моем распоряжении удостоверение личности гр-на РФ – паспорт гр-на РФ 29 03 888970, выданный на моё имя ОВД Октябрьского округа г. Калуги. 24.11. 2003 года.
С мотивированным решение суда не ознакомлена.
С решением суда я не согласна, так как необоснованно отказано в требовании о признании наличия гражданства, в то время как согласно закону "О гражданстве РФ" от 28.11.1991г. № 1948-1 и Федерального Закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года № 62-Ф3, я являлась и являюсь гражданином РФ по рождению (ст. 12 (б), ст. 15 ч.2). Моя мать, Н. Р. П., являлась гражданкой РФ по рождению, поскольку родилась в Москве, от гражданства РФ по собственному желанию не отказывалась, иного гражданства не принимала. Таким образом, нарушены нормы материального права.
Суд не учёл, что нет решения уполномоченного органа о лишении меня статуса гражданина РФ. Согласно статьи 22 ФЗ «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года, решение о приобретении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
При рассмотрении моего заявления не было доказано, что мною предоставлены заведомо ложные сведения или представлены поддельные документы, на основании которых я признана гражданкой РФ.
Считаю решение суда противоречащим ст. 22, 23, 29, действующему Закону о гражданстве РФ, ст. 51-55 и Положению о рассмотрении вопросов о гражданства РФ.

Прошу решение Калужского районного суда г. Калуги отменить и удовлетворить мои требования.
- Признать наличие у меня, Б. Л., 20 января 1983 г.р., наличие гр-ва РФ.
- Обязать Отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги оставить в моем распоряжении удостоверении личности гр-на РФ – паспорт гр-на РФ 29 03 888970, выданный на мой имя ОВД Октябрьского округа г. Калуги. 24.11. 2003 года.
После ознакомления с мотивированным решением суда жалоба будет дополнена.

Приложение:
квитанция госпошлины
Копия жалобы - 2 экз.
Подпись, дата
----------------------------
Красным - убрать
Вот выложите решение, тогда видно будет, как его обжаловать без дополнительных вредных последствий. Может, отменят и направят на новое рассмотрение....
Людмила Андреевна

 Отправлено: 03.01.08 13:55. Заголовок: Можно ещё короче. Су..

Можно ещё короче. Судьи в областном будут в недоумении: а зачем же пошли в суд, если паспорт при Вас, и нет решения о лишении Вас гражданства - уберите из жалобы два предпоследних абзаца. Вы добились в суде того, что суд не признал Вас гражданкой, причём по Вашей собственной инициативе.
Люсия пишет:

цитата:

Заявление писал калужский адвокат и убедил меня, что нужно требовать признать наличие гражданства, иначе все бесполезно так как в базу данных все равно не внесут.

- Извините, но после адвокатов сюда ходить не надо. И нам не нужна ИХ база данных.
Теперь понятно, почему у Вас не было заявления "на электронном носителе": у Вас его вообще не было (или "скрывали" его от нас).
С июля месяца ходите сюда и такй печальный результат!?