Отправлено: 20.07.06 12:26. Заголовок: Не подтверждается гражданство спустя 10 лет - хотят изъять паспорт(ПОБЕДА - 21.04.08г.)

Ситуация у меня такая.
Родилась я в Туркменистане.
Мама родилась в Москве, но где-то с 1970 проживала в Ашхабаде.
Папа гражданин Туркменистана, но мы с ним не общаемся уже 10 лет.
В 1996 году мы с мамой получали российское гражданство в российском посольстве по закону о двойном гражданстве. Мне было 13 лет.
В св-ве поставили штамп - гр-н России и печать консульства.
У мамы такой же в паспорте СССР был.
Ни она, ни я паспортов туркменских не получали и сразу уехали в Россию.
с 1996 года я имею постоянную прописку в г.Калуга.
в 2001, мне выдали паспорт российский на основании св-ва без каких либо проблем и вопросов.
В 2003 мне его заменили в связи с достижением 20 лет.
В 2005 году подала документы на загран - возник вопрос о гражданстве, так как меня не оказалось в базе данных МИД.
Стали делать запрос в Туркменистан - пришёл ответ - в списках нет меня.
То есть они не подтверждают моё гражданство
В базе данных есть моя мама только, которой уже нет в живых.
В ПВС мне порекомендовали обратиться в Миграционную службу - обратилась, написала заявление с просьбой подтвердить факт получения гр-ва. Через 1,5 месяца ответили - нет, не нашли меня.
И порекомендовали обратится в УФМНС в Калуге.
Там мне сказали, что паспорт изымается как незаконно выданный, мне выдаётся акт об изъятии и заключение об установлении личности и со всем этим добром мне нужно идти в ОВИР и подавать документы на Вид на жительство, и потом мне сразу можно подать док-ты на гр-во.
В общем заключение уже готово - мне только нужно придти и сдать паспорт.

Почитав ваш форум, решила подать в суд.
Будьте добры, скажите, есть ли шансы у меня выиграть дело? Каковы они?
Могу ли я написать дов-ть на адвоката, чтобы он бегал со всеми исками?
Так как живу и работаю в Москве.

 Отправлено: 10.09.09 10:42. Заголовок: Давай и справку о пе..

Давай и справку о переселенце - статус вын.переселенца получают только граждане России.
"Мы переехали в Россию как вынужденные переселенцы" - вставить(или тут уже получили статус? - не помню...)

А посылать можно в областную прокуратуру, параллельно копию - в Генеральную.

 Отправлено: 10.09.09 16:15. Заголовок: а нельзя ли ещё прос..

а нельзя ли ещё просить призвать УФМС к ответственности за неисполение судебного решения?

 Отправлено: 10.09.09 17:00. Заголовок: Этот вопро перед про..

Этот вопрос перед прокуратурой ставить нет смысла, он решается в судебном порядке.
И они "исполнили" - сами выдали загранпаспорт, то есть признали, что документы в порядке, гражданство имеется.
Подтвердили ли они в Москву наличие гражданства, мы не знаем, так как решили оформлять загран в Калуге.
С какого перепугу они сейчас пишут "в неустановленном порядке", пусть объяснят, в каком таком "порядке", и когда подали в розыск - после решения суда сразу, или ещё долго "проверяли".
Если прокуратура возьмётся за них, то дисциплинарное наказание могут схлопотать.

 Отправлено: 10.09.09 22:05. Заголовок: ок, спасибо. Просто..

ок, спасибо.

Просто они сильно достали уже. Очень хочется наказать как-то, а то им все с рук сходит :(

 Отправлено: 05.11.09 20:23. Заголовок: Получила ответ из пр..

Получила ответ из прокуратуры наконец-то.
Калужской областной прокуратурой направлено представление начальнику УФМС по Калужской области устранить нарушение миграционного законодательства.

Теперь буду ждать реакции ФМС. Надеюсь на этот раз, они уже исключат меня из недействительных.

А ещё хочу в следственный комитет прокуратуры написать, чтобы дело завели на начальника, который нарушил закон, не исполнив решение суда и подписав мне такой бредовый ответ на заявление. Имеет смысл или нет?

 Отправлено: 05.11.09 21:02. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Хорошо!

 Отправлено: 10.11.09 10:27. Заголовок: А теперь я получила ..

А теперь я получила поевстку из УФМС.
Они приглашают меня на "прием для рассмотрения заявление о приеме в гражданство".

Это что? Они опять мне предложат сдать паспорт, получить Вид на жительство и написать это самое заявление о приеме в гражданство??

Даже ехать, честно говоря, не хочу.
Что делать? Могу сестру послать с доверенностью для разъяснения ситуации?

 Отправлено: 10.11.09 10:53. Заголовок: Ну сходите с диктоф..

Ну сходите с диктофоном и свидетеля прихватите и будет Вам новый материал для представления в прокуратуру или следственное управление при ней. Проходили мы уже такие "пляски" в деле Гузель. Это называется попытка внесудебного пересмотра решения суда. Пусть замаячит у них перед глазами статья 315 УК тогда может одумаются.

 Отправлено: 10.11.09 11:43. Заголовок: Покажите повестку. Е..

Покажите повестку. Если это бланк, то - "вопрос" в него забит в типографии.
Время и дата назначены? Похоже, что приём назначен без очереди.
Был случай - предлагали "потерять" паспорт, и получить новый - действительный, чтобы не снимать с розыска - ну не охота позориться им...
Пусть сестра сходит. Они обязаны выдать справку, подтверждающую приём Вас в гражданство вместе с матерью в ...году.

 Отправлено: 10.11.09 13:02. Заголовок: Повестку пока показа..

Повестку пока показать не могу, она у сестры.

Это бланк, но вот написано от руки "прием для рассмотрения заявление о приеме в гражданство".

Также как и моя фамилия, дата приема (просто день 18/11 и часы приема - общие, конкретного времени нет)

Напечатано их название, адрес, слова "при себе иметь паспорт" :)

Ну и штамп их стоит.
Отправлено на прошлой неделе, в пятницу.

Они наверняка получили представление от прокурора и тут два варианта: либо они решили "устранить нарушение миграционного законодательства" сваоим старым путем изъятия паспорта и прохождения мною всех кругов ада при повторном получении гражданства. Либо, как Вы и говорите, предложат какую-нибудь махинацию с потерей (кстати, в этом случае тоже слать их на фиг?).

И ещё вопрос я тут готовлю заявление в следственный комитет о возбуждении дела на ту даму, которая мне написала ответ в июле за неисполнение решения суда. (на котороый я и жаловалась в прокуратуру).
Это я хотела сделать просто для бодрости им. Уж очень меня выбесил федеральный розыск. Или это уже не имеет смысла? Теперь может новый повод будет....

 Отправлено: 10.11.09 13:13. Заголовок: Худший вариант: Суд ..

Худший вариант: Суд признал незаконным ИХ отказ подтвержить гражданство Бешировой, так вот теперь они провели "проверку" и на её основании не то, что отказываются подтвердить (нет, мол сведений), а твёрдо установили, что гражданство отсутствует!

 Отправлено: 10.11.09 14:31. Заголовок: охх... Очень не хоче..

охх... Очень не хочется ещё одного судебного разбирательства.. Будем надеяться на лучшее.

Завтра попробую выяснить по телефону, ну а потом сестру на разведку отправлю.

 Отправлено: 10.11.09 18:27. Заголовок: Обойдёмсябез суда. В..

Обойдёмсябез суда. Вроде в нашем решении про гражданство что-то сказано.

 Отправлено: 10.11.09 11:41. Заголовок: я сегодня им звонила..

я сегодня им звонила. Сказали инспектор завтра будет -ей звонить надо. Пригласили они меня на 18/11. Могу я сначала по телефону с ними поговорить? Пригразить обращением в следственный комитет?

Телефонный разговор ятоже могу записать.

 Отправлено: 10.11.09 19:41. Заголовок: Пришла домой, а тут ..

Пришла домой, а тут письмо из УФМС совершенно потрясающего содержания:

"Ваше заявление по вопросу приобретения гр-ва РФ, поступившее из ФМС России рассмотрено.

Рекомендуем Вам незамедлительно обратиться в ОУФМС России по КАлужской области в Октябрьском округе г. Калуги, где будет проведена процедура рассмотрения заявления по вопросу гр-ва в соотв-и с поручением ФМС России."

Я в недоумении, если не сказать шоке. О каком заявлении идет речь, я не понимаю.
Во-первых, я никакого заявления им не писала, и уже тем более о приобретении гр-ва. Им, наверное из ген. прокуратуры пришло письмо... Больше у меня догадок нет.

Так как я писала параллельно в ген-прокуратуру и пр-ру Калужской области. Из Калуги я ответ получила (он выше), а из генеральной нет. Единственное, мне по телефону сказали, что направили моё заявление в ФМС, но с чем по телефону не говорят. А уведомления я до сих пор не получила.

В общем не знаю, чего и ждать. Завтра буду звонить, а 18-го к ним сестра пойдет.

 Отправлено: 10.11.09 20:38. Заголовок: Да даже и гадать неч..

Да даже и гадать нечего -- будут предлагать "по блату" быстренько и без лишнего шума принять гражданство РФ заново и даже без изъятия паспорта, а мол сдадите им потом когда уже заново Вас примут в гражданство РФ. Никаких других вариантов они не будут предлагать (вариант с потерей паспорта слишком фантастичен для нашего беззаконного ФМС).

 Отправлено: 10.11.09 21:06. Заголовок: по вопросу приобрете..

цитата:

по вопросу приобретения гр-ва РФ

цитата:

будет проведена процедура рассмотрения заявления по вопросу гр-ва

- это они так называют Ваше заявление, которое подано в ГЕнпрокуратуру, которая направила его в ФМС РОссии, а те - в Калугу. Вы же послали в два адреса? соответственно и получаете реакцию из двух прокуратур. Пока что чёткость прокуратуры неизменна....
Текст Вашего заявления о чём? Разве не по вопросу приобреетния гражданства?

 Отправлено: 10.11.09 21:49. Заголовок: вот текст моего заяв..

вот текст моего заявления в ген прокуратуру. Ни о каком приобретении я не писала, потому так сильно удивлена этому письму.

Заявление о нарушении конституционных прав

09.08.2005 ПВО по району “Отрадное» г. Москвы мною были поданы документы на оформление загранпаспорта. Мне было отказано в его выдаче в связи с тем, что в ходе проверки моих документов в ОФМС по Калужской области выяснилось, что «подтвердить мою принадлежность к гражданству к РФ не представляется возможным».
В УФМС по Калужской области мне сообщили, что отдел по вопросам гражданства Консульского Департамента МИД России сведениями о приобретении мною гр-ва РФ не располагает. Поэтому паспорт гражданина РФ в 2000 году был выдан мне якобы в нарушение установленного порядка и в соответствии с Постановлением Пр-ва РФ от 02.07.2003 № 392 «О внесении дополнений в Постановление Правительства РФ» от 08.07.1997 года № 828 подлежит изъятию.
Я обратилась в суд. В результате рассмотрения моего заявления Судебная коллегия по гражданским делам Калужского областного суда 21 апреля 2008 года постановила: "признать незаконным отказ отдела УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе г. Калуги подтвердить приобретение Бешировой гражданства РФ."
Я являюсь гражданкой России по рождению на основании Закона о гражданстве. Родилась в 1973 году в Туркменистане. Будучи несовершеннолетней, прибыла на территорию РФ в 1996 году вместе с матерью, оформившей 20.07.1994 своё гражданство РФ по рождению в консульском отделе Посольства РФ в Туркменистане.(мать родилась в г.Москве). В моем св-ве о рождении имеется отметка Посольства РФ в Туркменистане о моей принадлежности к гражданству РФ. В суде было установлено, что ни паспорт, ни справка из консульства, ни отметка на моём свидетельстве о рождении не признаны недействительными.
Первый паспорт гражданина РФ мне был выдан 11 мая 2000г. в ОВД Октябрьского округа г.Калуги, а 24.11.2003 там же произведена замена паспорта по достижении возраста 20-лет.
В итоге 19 декабря 2008 года в ОФМС г. Калуги я получила заграничный паспорт, а на сайте ФМС РФ в службе проверки действительности паспортов, мой паспорт стал значиться действительным, хотя до этого был отмечен как недействительный.
В июле 2009 года в Сбербанке РФ мне было отказано в совершении финансовой операции, так как мой паспорт вновь оказался в реестре недействительных паспортов.
27.07.2009 года я обратилась в УФМС по Калужской области с заявлением об исключении моего паспорта из реестра недействительных паспортов.
Из УФМС мне ответили, что паспорт выдан мне в нарушение установленного порядка и подлежит изъятию.
Я в настоящее время лишена всех конституционных прав, в частности, свободы передвижения, совершения любых финансовых операций, получения зарплаты и пр.
На основании изложенного и в соответствии с представлением Генеральной прокуратуры о «неправомерности практики изъятия паспортов гражданина Российской Федерации при отсутствии неправомерных действий самих граждан», прошу применить меры прокурорского реагирования. А именно, поручить прокуратуре Калужской области направить представление в УФМС.... в связи с неправомерным отказом УФМС России по Калужской области исключить мой паспорт из реестра недействительных паспортов.

 Отправлено: 10.11.09 20:55. Заголовок: А как же их любимое ..

А как же их любимое "ваш паспорт незаконно выдан"? Решение суда не является основанием для приобретения гражданства и т. д. я почему-то этого варианта больше ожидаю.

И что мне делать, если они так предложат как вы говорите? Чем они угрожают при отказе на такой "блатной" вариант?

 Отправлено: 18.11.09 21:44. Заголовок: Была сегодня моя сес..

Была сегодня моя сестра у них.
А они её отфутболили. Приняла её инспектор по гражданству. Сказала, что повестка уже не актуальна.
У них изменились обстоятельства (как она не сказала - мол не знает), все мои документы у начальника и о его решении будет сообщено дополнительно нам.
Никаких бумаг она ей не показала, так как все у начальника.

Хорошо что я не поехала. Зря бы время потеряла.
Подозреваю, что они наконец-то получили представление из прокуратуры.

Остается загадкой, что же они получили из Москвы, что им так напомнило "заявление о приобретении гражданства".

Будем ждать новых опусов от ФМС.

 Отправлено: 23.12.09 22:58. Заголовок: Свершилось! В УФМС ..

Свершилось!

В УФМС по Калужской области подтвердили моё гражданство.
Текста ответа пока на руках нет. Но сестра уже получила и по телефону зачитала.

Правда, на сайте ФМС паспорт пока "выдан с нарушением"...

 Отправлено: 24.12.09 20:36. Заголовок: Бараны... (или козлы..

Бараны... (или козлы?)
В ГИБДД не знают правил, в пенсионном отделе не хотят знать Закон, в жилищной комиссии - тем более,.. и т.д....

 Отправлено: 13.03.10 10:47. Заголовок: В общем, история про..

В общем, история продолжается.
Несмотря на представление прокурора и положительный ответ самих ФМСников, мой паспорт продолжает находится в недействительных.
Передвигаюсь по заграну.
Куда теперь лучше обратится?
Имеет ли смысл в прокуратуру снова или в ФМС?
В Октябрьском отделении говорят, что не имеют отношения к этому реестру, сразу в областной УФМС или Федеральный?
Может лучше в следственный комитет? Правда, здесь не знаю на кого конкретно жаловаться.

Помогите, пожалуйста, советом.

 Отправлено: 13.03.10 15:07. Заголовок: Напишите Президенту,..

Напишите Президенту, в Генпрокуратуру, УПЧ Лукину, а в ФМС это и без Вас перешлют.
Смысл такой, что защита прав гражданина не может быть иллюзорной и если паспорт не снят с розыска, то это значит Ваши права продолжают нарушаться, то есть ФМС по существу игнорирует законную силу решения суда, что не раз являлось причиной больших расходов для РФ по решениям Европейского Суда по правам человека по жалобам на неисполнение судебных решений. Требуйте немедленного снятия паспорта с розыска иначе Вам ничего не останется как обратиться к международным средствам защиты нарушенного права. Ну вот в таком направлении.

 Отправлено: 13.03.10 20:03. Заголовок: Правильно! Следствен..

Правильно! Следственный комитет ни при чём.
ФМС РФдолжна обратиться в МВД РФ о снятии паспорта с розыска, так как по их заключению паспорт включён в реестр.

 Отправлено: 14.03.10 21:48. Заголовок: Хорошо! Спасибо! Зав..

Хорошо! Спасибо!
Завтра же разошлю всем письма.

 Отправлено: 14.03.10 23:44. Заголовок: Я только одного поня..

Я только одного понять не могу какой паспорт у Вас числится в розыске? Тот что сейчас у Вас на руках?
А базу они эту хваленую на сайте ФМС очень хреново ведут. Так что я бы на нее не особо то и опирался, чтобы делать какие-либо далеко идущие выводы. У меня вот ребенок 2 года как паспорт получил, а в этой их базе до сих пор его паспорта нет. Так что это еще не повод для паники.

 Отправлено: 15.03.10 21:22. Заголовок: Паспорт мой российск..

Паспорт мой российский, которой я не сдавала и за который судилась. Он у меня на руках всегда был и есть.
При этом по заграну я спокойно везде передвигаюсь, он естественно не в розыске.
Я бы особо не реагировала на их сайт.
Но всякий раз как я прихожу в банк с российским паспортом, мне сообщают о том, что мой паспорт не действителен..
а в июне я билет на самолет взяла, там только по российскому давали, боюсь, что там опять через милицию придется проходить, если с розыска не снимут.
Думаю, может все-таки и в ФМС сходить.
Они же тупые, может просто и не побеспокоились о том, чтобы снять его с розыска..

 Отправлено: 15.03.10 23:16. Заголовок: Объявить незаконно в..

Объявить незаконно в розыск - это как незаконный арест.
Поэтому снимать не хотят, предлагают "потерять паспорт", выдадут новый, который не в розыске.
А я предлагаю подать на возмещениеморального вреда - почитайте ВСЕ!!! - Вывесила решение Ростовского суда - вступило в силу про изъятие паспорта и моральный вред.

 Отправлено: 01.08.12 20:43. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна!

Решила не создавать новую тему, а задать вопрос здесь, так как ситуация аналогичная. Я уже своё отсудила http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000059-000-150-0

Но теперь такая же ситуация у моей сестры. Биография аналогичная. Паспорт только получала на год раньше меня. Сейчас она вышла замуж и хочет обменять паспорт - в УФМС ей сказали, что паспорт они принять могут, но вернуть вряд ли. Так как будут делать запросы по гражданству, а паспорта её в базе нет. Футболят её в областуню ФМС и при этом ни одной бумажки не дают - то есть они и не отказываются документы принять, и официальных писем о недействительности паспорта не дают.
Хотим получить от них какую-то бумагу, чтобы в суд идти, как правильно сформулировать?

"Обратилась в УФМС по вопросу смены паспорта в связи со сменой фамилии. Устно было отказано, так как мой паспорт гражданина РФ № ... числится в базах ФМС недействительным. Прошу дать письменное разъяснение данной ситуации"

Так достаточно, чтобы получить ответ для суда или про гражданство здесь тоже писать?

Просто замкнутый круг получается, рисковать и сдавать документы на обмен не хочется, так как не вернут ведь, а со справкой ЛБГ жить ей сложно будет. Хочется судиться с паспортом на руках, хотя он тоже уже недействителен из-за брака и смены фамилии.

Заранее огромное спасибо! И простите, если вдргу нарушила что-то.