Отправлено: 07.02.09 09:10. Заголовок: Уже совершеннолетний, а значит НЕгражданин. (Победа в суде г. Видное 24.04.2009)

Людмила Андреевна, здравствуйте.
Родился в 1989-м в Казахской ССР. В 1995-м году в 6-ти летнем возрасте приехал в Россию с мамой и сестрой. Отца не помню, он уехал из Казахстана, ещё до 1995-го года. Родители разведены и местонахождение отца мне неизвестно. Мама рождена в Казахской ССР. В 1998- году мама получила гражданство РФ в консульстве РФ в Казахстане по ст.3 Соглашения РК с РФ, т.к. мои бабушка и дедушка по маме рождены в России, хотя и проживали в Казахстане. Прадед репрессирован и вся его семья была сослана в Казахстан.
Через два месяца мама в консульстве оформила гражданство мне и сестре. Сестре на тот момент уже исполнилось 18 лет - она в базе есть, у неё слава богу всё в порядке. У мамы имеется также справка, что семью считать вынужденными переселенцами. Но удостоверения переселенцев не получали. Мне было 9 лет. Мне проставлен штамп и печать консульства, что являюсь гражданином РФ. Никаких подписей и даты на штампе не стоит. Никакой справки нет. Но согласно Соглашения, которое в данный момент отменено росчерком одного пера, я сохраняю гражданство родителя, на воспитании которого нахожусь. Консульство в 2002-м году подтвердило подлинность печати в свидетельстве. В 2002-м году через МИД в России оформили ОЗП, т.к по месту жительства мамы меня не регистрировали, просили разрешения второго родителя на мою регистрацию. В 2004-ом наконец был зарегистрирован, и получил паспорт гражданина РФ.
В мае 2007-го года, когда мне еще не исолнилось 18-ти лет, мама подала документы на повторный ОЗП для меня уже в УФМС района. Оплатили г/пошлину 600р., но проверив гражданство по базе КД МИД устно объявили НЕгражданином. Сказали, что печать в свидетельство о рождении поставлена в подворотне. Сказали привезти из Казахстана новое свидетельство, то, которое с печатью - недействительно. И найти отца. Это оказалось труднее. В итоге гражданство не определили и решение не вынесли без объяснения причин. Затем мне исполнилось 18, меня теперь стали отправлять получать паспорт Казахстана. В консульстве Казахстана мне ткнули на соглашение, сказав, что Вы уже 10 лет как гражданин России по Соглашению республик. Выдали справку, что паспорт Казахстана не получал и следовательно не являюсь гражданином РК.
Прошло 1,5 года, я в УФМС за паспортом не обращался и меня не трогали. В декабре 2008-го года вновь обратился за невыданным ранее ОЗП. Сказали, снова оплачивайте г/пошлину и подавайте вновь документы, т.к. прошло больше года и я уже совершеннолетний. Ранее заявление было написано от имени матери, а сейчас пишите от своего. Снова оплатил, но уже 1000р. и подал документы заново. Написал заявление о невыдаче мне предыдущего ОЗП в областное ФМС, там отправили запрос в консульство, в конце января пришёл отрицательный ответ. Негражданин. Гражданство не получал. Написал заявление, чтобы выдали заключение о НЕгражданстве на руки, т.к. намерен его обжаловать. Жду. Ваяют. Обещались в понедельник выдать.

 Отправлено: 03.07.09 14:26. Заголовок: Вы попробуйте сначал..

Вы попробуйте сначала обратиться в прокуратуру все меняется-- хуже не будет. И это их компетенция надзор за соблюдением законности.

 Отправлено: 03.07.09 14:44. Заголовок: Решение суда кто-ниб..

Решение суда кто-нибудь отменил?
Там статья Закона указана и незаконность предложения принимать гражданство!!! Поэтому загранпапорт кому выдали - ЛБГ - типа ВНЖ - езди куда хочешь. Загран выдали гражданину РФ, потому что он - гражданин РФ!!!

 Отправлено: 03.07.09 15:01. Заголовок: Плевать они хотели н..

Плевать они хотели на решение суда. Выдали загран, т.к в решении было написано выдать именно загран. А остальное даже не смотрят. У них до этого было готово заключение о выданном паспорте в нарушение установленного порядка. Но оно на тот момент не было подписано. Сейчас подписано уже. Просил - дайте ознакомиться - это СЕКРЕТНЫЕ документы. На конституцию тоже плевать. А тут и я сам сдал паспорт. Вот и взяли тёпленьким. Сижу в растрёпанных чувствах. Надежды на прокуратуру НЕТ.

 Отправлено: 03.07.09 15:08. Заголовок: С растрепанными чувс..

С растрепанными чувствами смысла сидеть нет. Подавайте и в прокуратуру и в суд одновременно. В прокуратуру обязательно написать! Отсудитесь и все у Вас будет хорошо, а беззаконники проиграют сколько бы и чего бы они не писали в своих макулатурных заключениях.

 Отправлено: 03.07.09 20:07. Заголовок: Dimitris пишет: Про..

Dimitris пишет:

цитата:

Просил - дайте ознакомиться - это СЕКРЕТНЫЕ документы.

Копия проверки, по идее, должна быть в материалах дела. Я свою сходил и отксерил из дела.

 Отправлено: 03.07.09 20:23. Заголовок: Кстати с выданным за..

Кстати с выданным заграном тоже будут вопросы, мне тоже выдали помнится. А в итоге он оказался просто бумажкой, по нему ни визы не получить, ни даже в Украину не выехать!!!!!

 Отправлено: 03.07.09 21:32. Заголовок: Не будет с выданным ..

Не будет с выданным заграном никаких вопросов -- он выдан по суду. Ну а если у безумцев возникнут такие вопросы, то достанется им на орехи от прокуратуры. По крайней мере мы их с этим произволом так не оставим. У Вас, Юрий, другой случай был -- выдача заграна без решения суда.

 Отправлено: 04.07.09 23:32. Заголовок: Где отказ обменять п..

Где отказ обменять паспорт?
НЕ суетитесь.
Пусть напишут, что паспорт недействителе и надо повторно приобрести гражданство.
Справку получили о сдаче паспорта?
Временное удостоверение дали? Не дали, Значит проверка закончена, должны быстренько дать отказ.
Почитаем отказ, тогда и видно будет, что вам надо приобретать гражданство. А это вопрос в суде рассматривался.
А за нарушение регламента - дисплинарное наказание, жалуйтесь за задержку в область и в прокуратуру.
Нечего длинно писать.
- Подал..., срок истёк, не выдали... Устно - "не гражданин РФ" А вот копия решения суда.

 Отправлено: 05.07.09 00:33. Заголовок: ­ Паспорт сдан паспор..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.07.09 07:34. Заголовок: что паспорт сдан 26...

цитата:

что паспорт сдан 26.06 в ТП УФМС на обмен в связи с достижением возраста 20 лет. Справка о сдаче паспорта на руках.

Ну тогда срок на оформление паспорта истекает только 6-го в понедельник и действительно еще нет повода для обращения в суд. 10 дней на оформление дается именно ТП УФМС, а не паспортистке жилищной организации, которая просто сдает туда документы (обязана относить их в ТП УФМС в течении 3-х дней после сдачи документов). Срок пока не вышел и Ваши права пока не нарушены. И паспортистка тоже ничего не нарушила. 23-го приняла, а 26-го сдала документы в ТП УФМС. Так что до вторника 7-го июля причин для обращения куда бы ни было с жалобой нет.

 Отправлено: 10.07.09 14:27. Заголовок: Людмила Андреевна, ч..

Людмила Андреевна, что-то я не понимаю ничего. На основании чего они после решения суда подписали заключение. Написано оно было раньше, ещё до судебного заседания. Только не было подписано. Подписала его область уже после суда. На суде никто не присутствовал. Ознакомиться не дают, говорят внутренний документ. Конституция говорит "обязаны ознакомить" - плевали они на Конституцию. А что объявлять в розыск, если паспорт у них (правда они мне его хотели отдать) Основание - нет гражданства и паспорт выдан необоснованно. ВС разрешил изымать паспорта. А суд не имел права защищать права гражданина. Стандарт. Что установил суд - им плевать. (Бумажку насяльника подписала). Писать в область? -написал, но чего ждать? Ответ ясен - суд не имеет права, а МЫ - царь и бог. Прокуратура - судя по практике на форуме, даст очередную отписку. Сергей говорит - в суд, Вы говорите - не надо суда. А у меня вообще ступор.

 Отправлено: 10.07.09 14:34. Заголовок: Спокойно. Написали о..

Спокойно. Написали обращения и хорошо. Ждите ответа. По ответу и будем думать как действовать. На мой взгляд с тугодумами из УФМС по МО нового суда не избежать, хотя в деле Guzel и удалось более чем полугодовой перепиской со всеми гос. органами добиться отмены заключения УФМС Москвы, которое они тоже составили уже после решения суда.

 Отправлено: 10.07.09 18:28. Заголовок: Пусть ответят, судит..

Пусть ответят, судиться можно только за отказ обменять паспорт - или задержку.
Гражданство Ваше установлено - разве нет.
И нечего впадать в ступор. "Им плевать" на решение суда? А нам не плевать. Мы не можем судиться по тому же вопросу. Они ведь приносили отзыв в суд? А что нового в заключении? Ничего не будет.

 Отправлено: 10.07.09 19:06. Заголовок: ­Людмила Андреевна. Н..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.07.09 19:27. Заголовок: Да наплюйте Вы на сл..

Да наплюйте Вы на слова полуграмотной УФМС-ницы. Они всем так говорят и мне так же говорили даже в приемной ФМС РФ, но никуда не делись и выдали вкладыши детям и больше проблем я не имел. И Вы не будете иметь. Еще разок умоете их в суде, если раньше не образумятся. А пока ждите ответов из прокуратуры, ОУФМС и УФМС по МО, а по получении ответов решим что делать.

 Отправлено: 10.07.09 22:27. Заголовок: Ну и успокойтесь. Чт..

Ну и успокойтесь. Что Вы заладили повторять их ересь. Перечитаю решение суда, заключение покажете и разберёмся с тем, что суд "не имеет права".
Гуляйте пока.

 Отправлено: 21.07.09 19:22. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте. Подкорректируйте, пожалуйста, заявление в суд. Не многовато-ли получилось? И особенно требования, как бы чего не упустить. Они ведь выполняют только четкие требования.
И про временное удостоверение не знаю куда требование воткнуть? И ещё про загран заикнулись, что признают недействительным. Как-то надо эти незаконные действия оспаривать? Про судебное решение, вынесенное ранее, не упоминаю.

Заявление об обжаловании действия (бездействия) органа государственной власти (в порядке статьи 254 ГПК РФ).

Я, ……………………., 1989 г.р., гражданин РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина РФ серии ……… № ............... выдан 25.05.2004 г.
25 июня 2009 года обратился в отдел УФМС …………………… с целью замены своего паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 20-ти лет. Мной были предоставлены и приняты должностными лицами ТП отдела УФМС в ……………..районе все необходимые по Положению о паспорте документы для замены паспорта. Согласно п. 16 положения о паспорте гражданина Российской федерации от 8 июля 1997 г. N 828 в случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы. Но по истечении положенного срока отведённого на замену паспорта гражданина РФ в замене паспорта по возрасту новый паспорт гражданина РФ мне выдать отказались. Отдел УФМС в ………….. районе устно сослался на то, что данный отдел УФМС и УФМС области не располагает сведениями о приобретении мной гражданства РФ и в следствие этого ранее выданный мне паспорт гражданина РФ выдан необоснованно и объявлен в розыск.
То есть фактически произошло изъятие моего паспорта гражданина Российской Федерации без выдачи нового. Меня пытаются лишить статуса гражданина РФ без законных оснований, в нарушение ст.22, 23 Федерального закона «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002 г., без отсутствия с моей стороны противоправных действий.
Считаю указанные действия неправомерными по следующим основаниям:
Подлинность ранее выданного мне паспорта гражданина РФ серии ……. № …………… сомнению не подвергалась. Мой паспорт гражданина РФ не имеет признаков подделки, выдан уполномоченным государственным органом на соответствующем официальном не похищенном бланке, с соблюдением установленного порядка, предусмотренного «Положением о паспорте» гражданина РФ и, следовательно, согласно пункту 7 подлежит замене в установленные Законом сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, в котором ничего не сказано о выяснении оснований приобретения гражданства РФ.
Считаю, что действиями должностных лиц отдела УФМС в ……………. районе нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему «Положению о паспорте» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ.
В соответствии со ст.10 Федерального Закона №62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года и пунктом 45 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (введено указом Президента Российской Федерации N 1325 от 14 ноября 2002 года), документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина Российской Федерации, в т.ч заграничный паспорт. Кроме того, я никогда не имел иного гражданства кроме гражданства РФ, и от гражданства РФ не отказывался.
Согласно ч. 7статьи 4 Федерального Закона о Гражданстве РФ № 62-ФЗ от 15.05.2003.года наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
Я приобрёл гражданство в 1998 году в возрасте 9-ти лет вместе с матерью согласно части 3 ст.4 Соглашения между РФ и РК.
Следовательно на основании пункта "А" статьи 5 Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации" я также являлся гражданином РФ на день вступления в силу действующего Федерального Закона "О гражданстве РФ" и продолжаю им быть по настоящее время.
Согласно ст.22 ФЗ №62 «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Такое решение уполномоченного органа о лишении меня статуса гражданина РФ - отсутствует. Такое решение может быть вынесено только при наличии судебного постановления о представлении мною подложных документов или ложных сведений для оформления принадлежности к гражданству Российской Федерации и получения паспорта. Следовательно, отдел УФМС в …………. районе и УФМС по ………….. области не имеет оснований самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства РФ.

Реализуя свои права, закрепленные в ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан»
На основании изложенного и в соответствии с ст. 254-255 ГПК РФ, прошу суд

1) признать незаконным действия УФМС по ..... области, выразившихся в объявление в розыск моего паспорта гражданина РФ серии ……….. №……………..
2) Признать незаконными действия сотрудников отдела УФМС в ……………. районе, выразившиеся в отказе замены моего паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 20 лет.
3) Обязать отдел УФМС в ………………… районе обменять мне, гражданину РФ, паспорт гражданина РФ по возрасту.
4) Прошу суд обязать ОУФМС в ……………………….. районе к незамедлительному исполнению решения суда.

Приложения:
1. копия паспорта гражданина РФ
2. копия свидетельства о рождении
3. копия справки о сдаче паспорта на обмен
Дата Подпись

 Отправлено: 21.07.09 21:09. Заголовок: 1. "вследствие&#..

1. "вследствие" пишется вместе.
2. Внести : несмотря на задержку выдачи нового паспорта мне не выдано временное удостоверение личности гражданина РФ, в связи с чем я лишён свобода передвижения и распоряжения своим имуществом.
3. пункт 4 требований: Решение суда прошу обратить к немедленному исполнению
4. В конце: отдел УФМС не может отменить действие Закона о гражданстве!!!!!

 Отправлено: 21.07.09 21:29. Заголовок: Людмила пишет: 3. п..

Людмила пишет:

цитата:

3. пункт 4 требований: Решение суда прошу обратить к немедленному исполнению

Что-то не могу понять. Прошу суд обязать УФМС решение суда обратить к немедленному исполнению. Так?

 Отправлено: 21.07.09 22:03. Заголовок: Именно так: Решение..

Именно так:

цитата:

Решение суда прошу обратить к немедленному исполнению

- это в конце заявления - после требований.
Если будут недоуменные вопросы, зачем, мол, - а потому что не дали времнного удостоверения личности, десятидневный срок давно кончился.

 Отправлено: 21.07.09 23:40. Заголовок: Людмила Андреевна, м..

Людмила Андреевна, может этот пункт требований тоже воткнуть?
Обязать УФМС внести сведения в свои учетные базы о приобретении мной гражданства РФ с 1998 года

Им ведь попунктам надо вдалбливать Что делать. Иначе при каждом случае опять сведений не будет в базе.

 Отправлено: 22.07.09 05:12. Заголовок: Если бы я знала, что..

Если бы я знала, что вносится в базу гражданство...
И пока мы не видим заключения.

 Отправлено: 22.07.09 16:19. Заголовок: Сегодня подано заяв..

Сегодня подано заявление в суд. Видать с НИМИ по каждому поводу сразу надо судиться. По другому не понимают. Ждём-с даты заседания.

 Отправлено: 30.07.09 17:30. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна. После вмешательства прокуратуры сегодня выдали наконец паспорт. В связи с тем, что паспорт можно выдать, а затем без суда и следствия изъять, т.к макулатурное заключение является для НИХ наивысшим законом, какие требования в данный момент выдвигать в суде? Ведь заявление в суд подано ранее и я его не забирал.
Как говорил профессор Преображенский, «чтобы это была такая бумажка… Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня».

 Отправлено: 30.07.09 17:48. Заголовок: Пусть назначат засед..

Пусть назначат заседание.
ОстАвте первые два требования.
В розыске? Значит, добавить: снять паспорт с розыска, внести в учёты как гражданина по рождению.

Отказ выдать паспорт есть?
Их ответ-возражение в суд имеется?
Они уже заявление Ваше в суд получили - 100%

 Отправлено: 30.07.09 18:11. Заголовок: Людмила пишет: Отка..

Людмила пишет:

цитата:

Отказ выдать паспорт есть? Их ответ-возражение в суд имеется? Они уже заявление Ваше в суд получили - 100%

Людмила Андреевна,
-отказа письменного нет. Просто устно отказывали. Сдал доки 25.06, паспорт выдали 30.07(сегодня)У меня только почтовые квитанции, что я им отправил письма и даже не пришли мне уведомления о вручении.
- ответа-возражения не видел, только маму ознакомили с их заключением. Я его тоже не видел.
- вчера был в суде, ничего никому еще не отправляли, только вчера судья получила моё заявление, ещё с ним не ознакомилась.

 Отправлено: 02.08.09 20:39. Заголовок: С опозданием свою ре..

С опозданием свою ремарку добавлю -- не надо верить на слово болтовне УФМС-ников и тут же запихивать эти страшилки от УФМС в требования к суду. Вы уверены что Ваш паспорт в розыске? Сомневаюсь. А какой паспорт в розыске, если Вы его сдали на обмен? По-моему сами себе морочите голову. Не нужно было никаких требований про розыск выдвигать потому что нет у Вас доказательств этому. Понимать надо такие вещи -- в суде надо доказать обстоятельства, на которых основываются Ваши требования.

 Отправлено: 31.07.09 03:53. Заголовок: Вот пусть и приносят..

Вот пусть и приносят своё заключение и объясняют, что не могли из-за него оформить паспорт. А кто его отменил? Что изменилось - почему всё-таки оформили? Отменили, что ли? Вряд ли.
Нет письменного отказа, отсутствие ответа и невыдача паспорта - тоже отказ.
Если сами признали своё заключение незаконным, пусть в суде признают требования (как признание иска).
Иначе будут плести потом ересь, что "паспорт выдали, а он всё равно недействительный, будем продолжать проверку". Дескать, чтобы удостоверение у него было...

 Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, здравствуйте.
Суд назначен на 8-е сентября. В суде на предварительном мне дали запрос, чтобы ОУФМС мне выдала на руки копию заключения о необоснованности выдачи паспорта и соответственно - повестку. Но ни повестку, ни тем более запрос даже смотреть не стали. Было сказано: Паспорт выдали, что Вам ещё надо. Теперь Вам нечего обжаловать. Т.е. запрос суда попросту был игнорирован. Каковы мои дальнейшие действия? Понятно, что не забираю заявление из суда, понятно, что заключение может всплыть и позже, т.к. уведомить меня письменно об отмене заключения также отказались.

 Отправлено: 16.08.09 12:10. Заголовок: Вы наивны...

Dimitris пишет:

цитата:

мне дали запрос, чтобы ОУФМС мне выдала на руки копию заключения о необоснованности выдачи паспорта и соответственно - повестку. Но ни повестку, ни тем более запрос даже смотреть не стали.

- Либо сдаёте запрос и повестку в канцелярию, либо идёте к начальнику,требуете принять, а если не берут в итоге, то несёте в суд и уведомляете, что отказано в приёме. Суд пошлёт им по факсу, или по почте и далее - это проблема суда, а не Ваша.
Как это - "Вам нечего обжаловать" - а обмен паспорта в срок в 20 лет???