ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение
Администратор




Пост N: 4866
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.08 20:05. Заголовок: Тема al88 - Установлен судом факт по 06.02.92г., но отказывают в оформлении гр-ва по ст.13.ч.1


[Гражданство РФ по рождению и ребёнка (консультации)] - Ответ Сегодня 21:08 90.188.238.44 премодерация [al88]

[XP FF2001 55 1280 32 no no no no no]

Добрый день. Надежда..
Добрый день.
Надежда, прошло 4 месяца с последнего поста, каковы результаты на сегодняшний день.
У меня процесс только начинается, в г. Шелехов Иркутской области, подготовил заявление в ФМС,
с просьбой выдать паспорт по ст.13, (кстати, имеет ли смысл написать в заявлении "требую выдать паспорт" )
К администраторам:
Изучил почти всю правовую базу по гражданству, но хотелось бы прояснить один момент.
В постановлении КС от 1996 года сказано:
"при признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании ст. 13 данного Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза"
Но там рассматривался вопрос признания по части 2 ст.13, а в постановлении не уточнена часть 13-й статьи
Относится ли это к людям которые признаются гражданами РФ по части 1 ст. 13 (постоянное проживание на 06.02.92) ?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Пост N: 4229
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 11:31. Заголовок: В каком городе все э..


В каком городе все это происходит? Не забудьте опубликовать решение здесь и желательно рядом вывесить заявление в районный суд что Вы подавали чтобы проще было писать кассацию не листая бесконечно тему.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 103
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 11:35. Заголовок: г. Шелехов Иркутской..


г. Шелехов Иркутской области. (понял)

Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 105
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 13:44. Заголовок: Я вот размышляю сейч..


Я вот размышляю сейчас по поводу "законности проживания"...
И вот, что получается: фактически ФМС-ники отрывают законодательство от времени в котором оно действовало или действует, и пытаются его применить ко времени в котором действовало другое право.
Какие могут быть сомнения в проживании на законном основании гражданина бывшего СССР приехавшего из союзной республики и проживающего в РФ на 06.02.92


Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4235
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 15:43. Заголовок: О это очень мутная т..


О, это очень мутная тема и ее даже лучше в суде не затрагивать. Я вот например, до сих пор не понимаю как могло действовать законодательство о правовом положении ИГ в СССР вплоть до 2002 года, когда уже никакого СССР не было? И кто тогда те граждане ИГ по отношению к туземцам когда все тут к тому времени были бывшими гражданами СССР? Тем не мнее даже в КС или ВС оспаривали этот Закон безуспешно.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 107
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 11:14. Заголовок: Лучше, не затрагиват..


Лучше, не затрагивать.... А мы и не затрагивали, судья начала эту тему.
Так и сказала : "Имеется ввиду проживание на законном основании"
ФМС-ница поддержала: Да, да.... должна быть прописка.
Мы - прописка есть в паспортном столе, что это не законно ???
Они заткнулись. Но потом продолжили:
- Раз в паспорте нет штампа, значит прописка временная ... у нас кто угодно иностранец мог приехать и учится в институте
(Не осенило меня сказать: "Уважаемый суд! В прошлом году вы установили значит факт временного проживания ??? Так почему в решении написали "факт ПОСТОЯННОГО проживания"??!!" . Судья та же.)
- Чего тут временного ? Человек с 76 года здесь живет!

"о правовом положении ИГ в СССР вплоть до 2002 года"
Ну, конечно! Заюзать удобный Закон СССР - запросто!
А признать граждан того же СССР своими гражданами - фиг вам!

Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4255
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 11:28. Заголовок: Ну мало ли что судья..


Ну мало ли что судья говорила в суде. Если она же установила факт постоянного проживания, то утверждать в другом решении что Вы проживали временно уже не может -- если напишет будет полная дура, но думаю она не такова. Гражданин РФ всегда проживает на территории РФ Законно вне зависимости от того есть у него регистрация или нет. Если она эту чушь напишет опровергнем ее легко. Так что осталось дождаться самого текста.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4236
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 15:46. Заголовок: А законность прожива..


А законность проживания в том что гражданин РФ имеет право проживать в РФ и пошли они на фиг!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 108
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 11:46. Заголовок: Она напишет, что гра..


Она напишет, что гражданин такой-то с заявлением о проверке наличия гражданства не обращался.
Этим же она обосновала когда оглашала решение. "суд решил, что все-таки вы должны обратиться с таки заявлением"...

Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4256
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 12:03. Заголовок: Ну и отлично оспорим..


Ну и отлично оспорим и этот бред!
Каким НПА на гражданина возложена такая обязанность?
Кстати какие отказы Вы прилагали к заявлению в суд? Надо бы глянуть. Есть ли там предложение провести проверку наличия гражданства, указаны ли документы которые Вы должны им предоставить?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 109
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 12:23. Заголовок: 1. Первый из ФМС Шел..


1. Первый из ФМС Шелехова

На Ваше заявление сообщаем, что в документировании паспортом гр.России Вам отказано, так как на основании ст. 13 ч.1 Федерального Закона «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 года паспортом гр.России документируются граждане, которые на момент 06.02.1992 г. были зарегистрированы по месту жительства на территории Российской Федерации. Вы на момент 06.02.1992 года были зарегистрированы на территории респ.Украины. Другой регистрации в Вашем паспорте не указано.
В настоящее время рекомендуем Вам обратиться в Посольство респ.Украины в г.Москве по адресу: Леонтьевский переулок,20 за получением справки о том, что Вы не являетесь гражданином Украины для дальнейшего оформления Вами разрешения на временное проживание как лица без гражданства.

2. Второй из областного ФМС Иркутска

На Ваше обращение сообщаю, в соответствии с п.1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ утвержденного Указом Президента РФ от 10.04.1992 г. № 386 (в редакции Указа Президента РФ от 27.12.1993 г. № 2299) документом, подтверждающими гражданство РФ (по признанию в соответствии с ч. 1 ст. 13 Закона «О гражданстве РФ» от 1991 г.) является паспорт гражданина СССР со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории России на 6 февраля 1992 года.
Отказано Вам в выдаче паспорта гражданина РФ обоснованно. Разъяснения по оформлению разрешения на временное проживание Вам даны в отделе УФМС по месту жительства.

3. Третий из ФМС Шелехова

На Ваше заявление от 16.06.08 г. за № Л-462 по вопросу оформления паспорта гражданина РФ отвечаем, что сотрудниками отделения УФМС России по Иркутской области в г. Шелехове был направлен запрос в консульство Республики Украина о том, являетесь ли вы гражданином Украины. После получения подтверждения, что вы не принимали гражданство Украины, вам необходимо оформить документы на разрешение на временное проживание, а затем в упрощенном порядке - на гражданство РФ.

Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4260
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:36. Заголовок: Ну вот и все ответ д..


Ну вот и все ответ дан по существу и никакая проверка наличия гражданства РФ это изменить уже не может. Считают Вас или ЛБГ или гражданином Украины. Так что пусть пишет свою ересь. Все уже проходилось начиная со знаменитого протеста зампреда ВС Жуйкова да видно не до всех судей еще дошло
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/protBC31.10.02.htm


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 21.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 14:55. Заголовок: Интересно?


Интересно Жуйков в ВС еще работает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4261
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 15:02. Заголовок: Нет его "ушли


Нет его "ушли" осенью 2007-го как и многих других замов Лебедева часто не соглашавшихся с позицией ВС по многим вопросам.
Хотя все было в рамках закона конечно. У Жуйкова истекал очередной срок полномочий (кажется в ноябре 2007-го) и высшая квалификационная коллегия просто не представила его кандидатуру на новый срок, хотя всем понятно почему.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 114
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 03:49. Заголовок: Сегодня позвонил в с..


Сегодня позвонил в суд, говорят мотивированное решение можно забрать, а протокол не готов... Это нормально ?
ГПК ст.230 ч.2 Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через три дня после окончания судебного заседания, протокол отдельного процессуального действия - не позднее чем на следующий день после дня его совершения.

Частную жалобу написать ?

Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5310
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 06:02. Заголовок: Писать надо кассацио..


Писать надо кассационную жвлобу на решение сда.
А по поводу потокола - заявление - "прошу ознакомить с ...."

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4296
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 06:06. Заголовок: Статья 230 часть 3, ..


Статья 230 часть 3, а не 2 если быть точным.
Частную жалобу писать нет смысла, а вот указать в кассационной жалобе это обстоятельство можно, так как отсутствие протокола судебного заседания является безусловным основанием к отмене любого решения судьи (часть 7 ст 364). Заявляли ходатайство об ознакомлении с протоколом? Надо постараться документально зафиксировать отсутствие протокола судебного заседания на день ознакомления с решением суда. Составление протокола постфактум будет считаться его отсутствием на момент изготовления решения суда в окончательной форме чего судья делать не вправе, так как протокол хоть и составляется секретарем, но подписывается и проверяется на правильность судьей за что она и несет ответственность. Так что при получении решения суда проверьте есть ли протокол и подписан ли он судьей.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 116
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 06:13. Заголовок: "прошу ознакомит..


"прошу ознакомить с протоколом" еще на прошлой неделе занесли...

sss, как зафиксировать документально ?

Решение забрал сегодня, не прошито, без подписи судьи, только секретарь или помошник расписался и поставил печать. За протоколом, говорит, приходите когда принесете касс. жалобу.

Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 115
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 06:01. Заголовок: Это самое тупое реше..


Это самое тупое решение, которое я когда-либо видел....
Пишут, что нужно обратиться с заявлением "определения гр." и тут же что гражданином РФ не является! Да к тому же "что была проведена эта самая проверка и выяснено что не является!"
Так чего обращаться-то ??!!
Что в прокуратуре, что в суде, что в ФМС...... Не хватает мозгов, чтоб написать хоть сколько-нибудь вменяемый отказ и самим себе не противоречить.
Скрытый текст


Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4297
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 06:22. Заголовок: М-да, а уж Фатуллаев..


М-да, а уж Фатуллаеву тут вообще не к месту приплели! Надо же какая судья плохо понимающая суть вопроса попалась! Фатуллаевой Конституционный Суд указал что постоянное проживание на 1 июля 2002 года не относится к правообразующим юр. фактам, что действительно так -- на дату 1 июля 2002 не отнесен (потому что в действующем Законе юр значимой на 1 июля 2002 действительно является регистрация по месту жительства), тогда как на дату 6 февраля 1992 в старом Законе года отнесен (правообразующим юр фактом является постоянное проживаение на 6 февраля 1992 года)!
Блин, как они юр документы читают! Выдерут цитатку без рассмотрения контекста документа -- ну прям как УКФМС-ники. Полагаю что это именно они ей подпросили этот идиотский аргумент, а она не разобравшись вляпала его в решение суда. Да позорное решение.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет