ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 18:33. Заголовок: Гражданство для ребенка


Здравствуйте.

Попал в замкнутый круг...

Ситуация: ребенку пришла пора получать паспорт. Я - гражданин РФ (родился и вырос в Москве), жена - гражданка Украины (родилась в СССР), получила гражданство РФ в 2006 г.

Брак зарегистрирован в ноябре 1992, в декабре 1994 родилась дочь. Время было тяжелое, поэтому жена поехала рожать "домой", в Cевастополь (были знакомые врачи, родственники и т.д.). Соответственно, свидетельство о рождении выдано на Украине. В Москве по приезде (в декабре 1994 г) жена и дочь были без проблем зарегистрированы на моей жилплощади, был получен вкладыш по ст. 13 (правда, без подпунктов). В 2005 году дочерью по моему заявлению был получен российский з/п. Однако в паспортном столе нам было заявлено, что паспорт выдать не могут, т.к. дочь - гражданка Украины (согл. св-ву о рождении). На мои возражения, что имеется вкладыш и российский з/п, было заявлено, что "эти документы были выданы неправильно, и подлежат изъятию". Было предложено предварительно получить гражданство РФ. Одним из условий было получение нотариальной доверенности о том, что ребенок не возражает против получения российского гр-ва. Нотариус, увидев представленные документы, обадел. "Как я напишу доверенность о согласии о получении росс. гражданства от гражданина России, ведь по всем документам Ваша дочь - гражданка России?". Еще мы получили совет ничего никому не сдавать, и требовать от паспортного стола официальный отказ в выдаче паспотра РФ.

Поэтому извечный вопрос: что делать? Можно, в принципе, не показывая ничего, кроме св-ва о рождении (украинского), получить доверенность и далее - гражданство и паспорт, или все-таки можно получить российский пасппорт без потерь времени и денег на получение гражданства и т.д.?

Судиться не очень хочется...

Заранее спасибо.

Дмитрий.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 51
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:11. Заголовок: sss пишет: судья об..


sss пишет:

 цитата:
судья обязана была указать дату когда можно ознакомиться с мотивированным решением суда


Ааа, вот чего было про "2 недели со дня сдачи дела в канцелярию". Что, блин, за формулировка такая...

ЗЫ. А сегодня она должна была мне хоть что-то выдать, ту же резолютивнаю часть решения? А то ушел вообще ни с чем (зачитанный отказ не в счет)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4608
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:21. Заголовок: Дать ничего не должн..


Дать ничего не должна была. Резолютивная часть оглашается в зале суда (что и было сделано) и Вы могли ее записать на диктофон, если хотели слушать дома :)
Спорить все равно придется с мотивированным решением суда, а не с резолютивной его частью, так как в ней только пишут отказать или удовлетворить требования заявителя.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 13:56. Заголовок: Лан, подождем. Спс...


Лан, подождем.

Спс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4610
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:02. Заголовок: Главное не проморгат..


Главное не проморгать этот момент. Можно подать короткую кассационную жалобу, а дополнения к ней когда получите решение суда.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 53
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 16:58. Заголовок: Получил "решение..


Получил "решение". Кто "ниасилил", резюме - "ОТКАЗАТЬ".

Знающие, поясните, на что жаловаться теперь?



 цитата:
РЕШЕНИЕ
именем Российской Федерации
24 сентября 2008 года Симоновский районный суд города Москвы в составе председательствующего судьи Кабановой Н.В., при секретаре Крохиной Е.М., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-4466/08 по заявлению ДОЧЕРИ на действия ОУФМС Донского района города Москвы .

УСТАНОВИЛ:

ДОЧЬ обратилась в суд с заявлением о признании незаконным заключения ОУФМС по району Донской города Москвы от 07 мая 2008 года об отсутствии гражданства Российской Федерации, признании неправомерным отказа в выдаче паспорта РФ, обязании ОУФМС по району Донской города Москвы выдать паспорт гражданина РФ в связи с достижением 14-летнего возраста.
Свои требования заявитель мотивирует тем, что гражданство РФ должно быть установлено автоматически в связи с тем, что родители ДОЧЕРИ имеют Российское гражданство. Кроме того, ДОЧЕРИ в 1996 году был выдан вкладыш гражданина России, а в 2004 году - заграничный паспорт гражданина РФ.
Представитель заявителя в суде настаивал на удовлетворении заявленных требований.
Заинтересованное лицо - представитель отделения Управления Федеральной миграционной службы по району Донской города Москвы в суд не явился, о дне слушания дела извещен, причины неявки суду неизвестны, возражения на заявление не представлены.
Суд, выслушав МЕНЯ, представляющего интересы своей несовершеннолетней дочери, исследовав письменные материалы дела, находит заявление подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В судебном заседании установлено, что ДОЧЬ, 27 января 1994 года рождения, уроженка города Севастополь, Украина, зарегистрирована постоянно с 16 декабря 2004 года в муниципальной трехкомнатной квартире, расположенной по адресу…
Родителями ДОЧЕРИ являются отец Я, уроженец города Москва, гражданин РФ, и мать ЖЕНА, уроженка города Севастополь, Крымской области, гражданка РФ (л.д. 11, 16, 19).
ДОЧЕРИ 02 августа 1996 года был выдан вкладыш к паспорту №….. гражданина Российской Федерации (л.д. 21).
ДОЧЕРИ 11 октября 2004 года также был выдан заграничный паспорт гражданина Российской Федерации № …… со сроком действия до 11 октября 2009 года (л.д. 22).
В обоснование своих требований представитель заявитель указал, что по достижении ДОЧЕРЬЮ 14-ти летнего возраста (27 января 2008 года) в ЕИРЦ района Донской города Москвы были сданы заявление и документы для получения паспорта гражданина РФ, в чем ей было отказано.
Согласно заключения УФМС по Донскому району города Москвы от 07 мая 2008 года, ДОЧЬ не приобрела гражданство РФ, выданные ей вкладыш к паспорту и заграничный паспорт №…. признаны выданными необоснованно и подлежащими изъятию (л.д. 14-15).
Согласно ответа УФМС России по Москве от 07 мая 2008 года, МНЕ рекомендовано для решения вопроса приобретения гражданства РФ необходимо обратиться в Отделение по вопросам оформления гражданства РФ ОУФМС России по городу Москва в ЮАО (л.д. 13).
Я не согласен с данным заключением и полагает, что его ДОЧЬ автоматически является гражданином РФ и сослался при этом на ч. 1 ст. 24 ФЗ «О гражданстве».
Суд не может принять доводы заявителя по следующим основаниям.
Согласно ч. 1 ст. 24 Закона РФ «О гражданстве» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ (в редакции от 04 декабря 2007 года) ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
Вместе с тем, ст. 11 указанного закона гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;
в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом
или международным договором Российской Федерации.
Согласно ст. 5 Закона гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в
силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в
соответствии с настоящим Федеральным законом.
Суд не может принять ссылку заявителя на ст. 24 Закона, поскольку ч. 1 данной статьи предусмотрено, что оба родителя ребенка приобретают гражданство РФ, или единственный родитель ребенка, а не один из родителей приобретает гражданство РФ.
У ДОЧЕРИ же гражданство РФ приобрела только МАТЬ.
В то же время ч. 1 ст. 25 Закона предусмотрено, что если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
Во исполнение ФЗ «О гражданстве» принято «Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства российской Федерации», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14 ноября 2002 года (в редакции от 15 июля 2008 года).
Согласно п. 17 Положения, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона по заявлениям указанных в настоящем пункте лиц.
Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, один из родителей либо единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, подается родителем ребенка, имеющими гражданство Российской Федерации, в полномочный орган по месту жительства заявителя либо по месту жительства ребенка.
Суд, оценив все собранные по делу доказательства, приходит к выводу, что ДОЧЬ не приобрела гражданство РФ, поскольку для его приобретения ее родителям необходимо обратиться с соответствующим заявлением.
Ссылку заявителя о том, что ранее выданные документы ДОЧЕРИ подтверждают ее гражданство РФ, и были необоснованно признаны незаконными, суд не может принять во внимание по следующим основаниям.
Согласно ст. 13 ФЗ «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 года № 1948-1, (в редакции от 16 мая 1996 года), действовавшей до 01 июля 2002 года, гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года, и позднее, и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
Поскольку МАТЬ приобрела гражданство РФ только 24 декабря 2005 года, то ей было необоснованно выдан вкладыш на несовершеннолетнего ребенка о подтверждении гражданства РФ ее ДОЧЕРИ. (Тут, как я понимаю, речь о 1996 годе).
Кроме того, такой вкладыш мог подтвердить гражданство гражданина СССР, постоянного проживавшего на территории РФ на день вступления в силу закона № 1948-1, т.е. с 06 февраля 1992 года.
Поскольку ДОЧЬ не имела гражданства СССР, не проживала на момент вступления закона на территории РФ, родилась на Украине, то данный вкладыш ей был выдан незаконно.
Соответственно заграничный паспорт, выданный на основании данного вкладыша, также выдан ДОЧЕРИ, незаконно.
На основании изложенного, и руководствуясь ст. ст. 254-258, 194-198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
В удовлетворении заявленных требований ДОЧЕРИ о признании незаконными отказа ОУФМС Донского района города Москвы в выдаче паспорта гражданина Российской Федерации, заключения об отсутствии гражданства Российской Федерации, и обязании выдать паспорт гражданина Российской Федерации - отказать.
Решение может быть обжаловано в Мосгорсуд в 10-дневный срок.

Судья



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4792
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 17:19. Заголовок: "Согласно ч. 1 с..


"Согласно ч. 1 ст. 24 Закона РФ «О гражданстве» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ (в редакции от 04 декабря 2007 года) ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
Вместе с тем, ст. 11 указанного закона гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;
в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом
или международным договором Российской Федерации."

Почему судья решила что в части 1 статьи 24 говорится об одновременном во времени принятии гражданства РФ родителями?
Да оба родителя приобрели гражданство РФ один в таком -то году, другой в таком-то -- поэтому и применяется часть 1 статьи 24 когда и второй родитель уже приобрел гражданство РФ, а не когда его приобрел только первый родитель. Дочь приобрела гражданство РФ по части 1 статьи 24 в тот же день и час когда приобрела гражданство РФ ее мать как второй родтель приобретший гражданство РФ.
Иные основания приобретения гражданства РФ указанные в пункте г) статьи 11 это и есть то основание, по которому нашей дочерью приобретено гражданство РФ в соответсвии с частью 1 ст 24 Федерального Закона.
"Суд не может принять ссылку заявителя на ст. 24 Закона, поскольку ч. 1 данной статьи предусмотрено, что оба родителя ребенка приобретают гражданство РФ, или единственный родитель ребенка, а не один из родителей приобретает гражданство РФ.
У ДОЧЕРИ же гражданство РФ приобрела только МАТЬ."

А вот это как раз и заблуждение отец приобрел гражданство РФ ранее, а потом только мать. Значит на момент приобретения гражданства РФ матерью у ребенка оба родителя стали гражданами РФ -- то есть оба родителя его приобрели.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4793
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 17:34. Заголовок: Ну а дальше пошли гл..


Ну а дальше пошли глумления и утайки текста
"В то же время ч. 1 ст. 25 Закона предусмотрено, что если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации. "
Как это относится к нам? часть 1 ст 25 говорит об обоих родителях иностранцах один из которых приобретает гражданство РФ. У нас никогда такой ситуации не было. Я всегда и до момента рождения дочери и после являлся и являюсь гражданином РФ.

"Во исполнение ФЗ «О гражданстве» принято «Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства российской Федерации», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14 ноября 2002 года (в редакции от 15 июля 2008 года).
Согласно п. 17 Положения, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона по заявлениям указанных в настоящем пункте лиц."

А почитать дальше пункты 18 или 19 слабо судье? Как по ее мнению можно принять в гражданство РФ ребенка, если оба родителя граждане РФ?
Ведь пункты 17, 18 и 19 относятся к ситуации только когда один из родителей является гражданином РФ, а другой является иностранным гражданином или лицом без гражданства. Все это еще раз доказывает что законодатель не мог даже помыслить такой ситуации когда при обоих родителях гражданах РФ у ребенка вдруг оказывается иное гражданство или нет гражданства.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5577
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 17:43. Заголовок: Блин, а где Ваши дов..


Блин, а где Ваши доводы про ст. 13, ч. вторая, старого Закона о гр-ве???

"Один из родителей на день рождения дочери постоянно проживал на территории РФ.
И, кроме того, один из родителей был гражданином РФ, а соглашения между родителями если и не было, то сейчас имеется, кроме того, дочь в 14 лет имеет право сама решать вопрос своего гражданства. Заявление написано ею лично, согласие родителей имеется, то есть спора нет, как и ранее - при выдаче вкладыша.
А второй родитель уже стал гражданином РФ. И у ребёнка не может быть иного гражданства, так как ранее иного не было, и теперь не может появиться, а "сделать" его лицом без гражданства не имеют права . Так как гражданство ребёнка до 14 лет следует гражданству родителей. Вот оно и последовало. Все ..., достигшие возраста... обязаны иметь..."

Ну пусть нет вкладыша (или он "недействительный", но есть два родителя - граждане РФ. Мы боремся не за вкладыш, а за паспорт гражданина РФ. Его и должны оформить по вышеуказанным мною осованиям
Вот в таком духе и надо написать канцеляритом.

Шут с ним - с загранпаспортом, после получения внутреннего нужно делать новый загран.
А с какой стати суд признал недействительным загран??? Интересно - работает вмнсто ФМС???

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4794
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 20:00. Заголовок: Статья 13 ну никак т..


Статья 13 ну никак тут не подходит потому что ребенок рожден в декабре 1994. Впрочем про статью 13 суд все правильно написал, но из факта неправильного указания статьи во вкладыше вовсе не следует вывод что гражданство РФ не приобретено -- приобретено, но по другому основанию. Кроме вкладыша у ребенка есть загранпаспорт, который и удостоверяет гражданство РФ приобретенное на законном основании, а не на незаконном как ошибочно полагает суд. Потому что под Законным основанием понимается приобретение в соответствии с Федеральным Законом (ст 6 Коснтитуции РФ), а не в соответствии с понятиями сложившимися в ФМС РФ.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5581
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 20:23. Заголовок: Подходит ст. 13 - че..


Подходит ст. 13 - через отца, потому что отец - гражданин РФ по ст. 13, ч.1 и ч. 2 (по признанию, если не по праву "крови"), соответственно, и к сыну она подходитст, само собой, подходит и ст.15, ч.2.
Суд про отца вообще забыл ("гражданство приобрела только мать")


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4797
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 20:50. Заголовок: Никак не подходит ст..


Никак не подходит статья 13 и тут я полностью согласен с судом, о чем говорил еще в процессе подготовки заявления в суд.
По части 1 статьи 13 должна была сама проживать на 6 февраля 1992 года -- ясное дело не проживала потому что родилась в конце 1994-го.
По части 2 статьи 13 должна была быть гражданкой СССР или ее отец на момент ее рождения должен был быть гражданином СССР -- ни то, ни другое условие у нее не выполнено уж даже не говоря об условии о территории РСФСР, так как в 1994 году уже никакого СССР не существовало так что и утрачивать гражданство СССР ей не пришлось.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5578
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 18:09. Заголовок: Ешё блин! Гражданств..


Ешё блин!
Гражданство никак нельзя поиметь, кроме как "приобрести" - это по мнению суда.

А то, что в РФ ребёнок при рождении не может оставаться лицом без гражданства, если хотя бы один из родителей являлся гражданином РФ, соответственно ему должны были бы оформить вкладыш по ст.15,ч.2 старого Закона, если бы даже отец не проживал на день его рождения на территории РФ.
 цитата:
ДОЧЬ не приобрела гражданство РФ, поскольку для его приобретения ее родителям необходимо обратиться с соответствующим заявлением.

- шедевр!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5579
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 18:19. Заголовок: Наслаждаемся решением...



 цитата:
Суд не может принять ссылку заявителя на ст. 24 Закона, поскольку ч. 1 данной статьи предусмотрено, что оба родителя ребенка приобретают гражданство РФ, или единственный родитель ребенка, а не один из родителей приобретает гражданство РФ.
У ДОЧЕРИ же гражданство РФ приобрела только МАТЬ.

- Ага, а у отца оно имелось от рождения. А так - низзяяя! Вот если бы отец тоже приобрёл гражданство (а не имнел бы его) то оба родителя должны были бы подать заявление, чтобы и ребёнок приобрёёёллл...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 54
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 18:54. Заголовок: Блин, чет с этой я п..


Блин, чет с этой я пропустил интересный диалог

О знающие (жалобно), а можно компиляцию диалога, типа "в решении сказано...., что нарушает..., а также.....", хотя бы кратко, а жалобу я напишу и на рассмотрение для поправок выложу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4795
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 20:03. Заголовок: Узнайте дату изготов..


Узнайте дату изготовления решения в окончательной форме, а то сдается мне Вас хотят кинуть со сроками обжалования.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5580
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 20:04. Заголовок: Когда решение изгото..


Когда решение изготовлено и/или вручено?
Расписались в получении?
Тут жалобу писать - нет проблем.
Но интересно помотреть на Мосгорсуд - что скажет на такое решеним

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 55
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:17. Заголовок: Спасибо за участие. ..


Спасибо за участие. Работа не позволяет оперативнее реагировать...

Людмила пишет:

 цитата:
Когда решение изготовлено и/или вручено?
Расписались в получении?

Получено под роспись вчера. 10 дней ведь считаются от даты получения?

Пара "простых вопросов", если позволите...

Заявление (по образцу заявы в Симоновский суд)


 цитата:
В Мосгорсуд
Заявитель: ДОЧЬ?
Представитель: Я?
Заинтересованное лицо: Симоновский суд ?

ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании действий органа гос.власти (в порядке ст.254 ГПК РФ)

Мной 26 февраля 2008 года в ЕДИНЫЙ ИНФОРМАЦИОННО-РАСЧЕТНЫЙ ЦЕНТР (ЕИРЦ) РАЙОНА ДОНСКОЙ по адресу: ....
В выдаче паспорта мне отказали с формулировкой "Выдать паспорт РФ Вашей дочери ФИО в связи с достижением возраста не представляется возможным в связи с ее неопределенным статусом гражданства" (копии отказа прилагаются). ....

Я являюсь гражданином РФ по рождению, а моя жена приобрела гражданство в декабре 2005 года.....

По моему заявлению в УФМС г.Москвы была проведена "проверка обстоятельств, свид. о наличии либо отсутствии гр-ва РФ у Вашей дочери ФИО". На основании проверки было подготовлено заключение (копии прилагаются).....

05/06/2008 мной было подано заявление об оспаривании (копии прилагаются).....

24/09/2008 Симоновский суд в составе председательствующей Кабановой Н.В., при секретаре..., рассмотрев ... решил в удовлетворении заявленных требований отказать (копия решения прилагается)...(тут, наверно, рассусоливать не надо ?)

(Далее по Вашему тексту)

Я не согласен с решением суда, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права.

1. В решении приводится ст. 13 ФЗ «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 года № 1948-1, (в редакции от 16 мая 1996 года), согласно которой, гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года, и позднее, и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации.
При этом суд игнорирует то, что отец заявительницы признан гражданином РФ как первой, так и второй частью этой статьи, так как не только проживал на территории РФ на 6 февраля 1992г., но и родился на территории РФ.
Таким образом, вкладыш к свидетельству о рождении о принадлежности заявительницы к гражданству РФ выдан ей в 1994 году законно - в соответствии со ст. 15, ч.2 того же Закона, однако во вкладыше указана статья 13 (без пункта), поскольку ребёнок приобрёл гражданство Российской Федерации - по родителю, имеющему гражданство РФ именно по этой статье - по признанию.

2. Неправомерно в решении суд ссылается на то, что к ДОЧЕРИ не применима ч. 1 ст. 24 Закона РФ «О гражданстве» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ, поскольку в ней указано, что ребёнок приобретает гражданство РФ, если только оба его родителя приобретают гражданство РФ, а у Дочери якобы "гражданство РФ приобрела только мать".
Однако на дату обращения несовершеннолетней Дочери по вопросу оформления паспорта гражданина РФ оба её родителя приобрели и имеют гражданство РФ: отец - по признанию, на основании ст. 13, а мать приобрела гражданство РФ в 2005 году.
Следовательно, и ДОЧЬ приобрела гражданство РФ, если бы не имела его ранее - на основании ст.15, ч. 2 ранее действовашего Закона. Дочери было оформлено гражданство РФ на основании этой статьи, иначе она была бы лицом без гражданства, что не допускается Законом. Прекратить её гражданство РФ тоже никто не имел права, так как и в этом случае не допускается для ребенка статус лица без гражданства (ч.3 ст. 9 действующего Закона о гражданстве)
3. Дочь в 14 лет обратилась по вопросу оформления ей паспорта гражданина РФ. Заявление написано ею лично, иного гражданства до достижения 18 лет ей оформлено не может быть.

На основании изложенного, прошу решение отменить, удовлетворить заявление дочери - обязать ОУФМС р-на "Донской" по г. Москве оформить ей паспорт гражданина РФ, а также признать ранее выданные документы действительными (но я не настаиваю)

Приложение:
квитанция госпошлины,
копия жалобы
копия отказа...
копия заключения...
копия заявление об оспаривании ...
копия решения ...



Мож, копию Лужкову послать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4811
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 07:42. Заголовок: Ну нельзя так пофиги..


Ну нельзя так пофигистично относится к собственному судебному делу!
Можно же посмотреть как пишутся кассационные жалобы в других темах несмотря на загруженность по работе? Я тоже работаю не адвокатом, однако вот все читаю здесь на форуме да еще умудряюсь и писать что-то и смотреть законы и частенько до часу ночи и больше, на что жена ворчит.
Так что давайте посерьезней.

В Судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда

Заявитель: ФИО и ваш адрес проживания включая почтовый индекс, также можно доплнительно указывать телефоны для связи и электронную почту.

Должностное лицо: ОУФМС и его полный почтовый адрес и телефоны

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА
на решение N-ского районного суда г. Москвы от 28.09.2008 г. по делу № 2-4466/08 по заявлению ФИО об оспаривании действий должностных лиц органа государственной власти.
28 сентября 2008 г. решением N-ского районного суда г. Москвы мне отказано в удовлетворении заявления по оспариванию неправомерных действий должностных лиц ОУФМС такого-то выразившихся в отказе выдать заявителю паспорт гражданина РФ в связи с достижением возраста 14 лет. С решением Симоновского районного суда г Москвы не согласна, считаю его незаконным, принятым с нарушением норм материального права по следующим основаниям:
Далее текст что написала Вам Людмила Андреевна.
Только определитесь от какого лица текст будете излагать от лица дочери или от лица своего.
Если дочь писала сама заявление, то от ее лица.

И делайте все срочно! Потому что процессуальные сроки отсчитываются от момента изготовления решения, а не от момента его получения! Возможно в тексте жалобы придется просить восстановить срок на кассационное обжалование и прикладывать копию конверта с датой получения (вручения решения). Узнайте это в суде. Кассационная жалоба с копиями по числу лиц участвующих в деле подается через районного судью принявшего решение по вашему делу. Так что сосредоточтесь! Все только в Ваших руках -- мы можем только помочь, но не сделать все за Вас.





Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5582
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 22:06. Заголовок: Кассационная жалоба


Нарисуйте шапку и вступление. Завтра сдайте.
.............
Я не согласен с решением суда, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права.
    1. В решении приводится ст. 13 ФЗ «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 года № 1948-1, (в редакции от 16 мая 1996 года), согласно которой, гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
    Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года, и позднее, и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации.
При этом суд игнорирует то, что отец заявительницы признан гражданином РФ как первой, так и второй частью этой статьи, так как не только проживал на территории РФ на 6 февраля 1992г., но и родился на территории РФ.
    Таким образом, вкладыш к свидетельству о рождении о принадлежности заявительницы к гражданству РФ выдан ей в 1994 году законно - в соответствии со ст. 15, ч.2 того же Закона, однако во вкладыше указана статья 13 (без пункта), поскольку ребёнок приобрёл гражданство Российской Федерации - по родителю, имеющему гражданство РФ именно по этой статье - по признанию.
2. Неправомерно в решении суд ссылается на то, что к ДОЧЕРИ не применима ч. 1 ст. 24 Закона РФ «О гражданстве» от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ, поскольку в ней указано, что ребёнок приобретает гражданство РФ, если только оба его родителя приобретают гражданство РФ, а у Дочери якобы "гражданство РФ приобрела только мать".
    Однако на дату обращения несовершеннолетней Дочери по вопросу оформления паспорта гражданина РФ оба её родителя приобрели и имеют гражданство РФ: отец - по признанию, на основании ст. 13, а мать приобрела гражданство РФ в 2005 году.
Следовательно, и ДОЧЬ приобрела гражданство РФ, если бы не имела его ранее - на основании ст.15, ч. 2 ранее действовашего Закона. Дочери было оформлено гражданство РФ на основании этой статьи, иначе она была бы лицом без гражданства, что не допускается Законом. Прекратить её гражданство РФ тоже никто не имел права, так как и в этом случае не допускается для ребенка статус лица без гражданства (ч.3 ст. 9 действующего Закона о гражданстве)
    5. Дочь в 14 лет обратилась по вопросу оформления ей паспорта гражданина РФ. Заявление написано ею лично, иного гражданства до достижения 18 лет ей оформлено не может быть.
На основании изложенного, прошу решение отменить, удовлетворить заявление дочери - обязать .... оформить ей паспорт гражданина РФ.
Приложение:
квитанция госпошлины,
копия жалобы
================
Закон 2001г.
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
........
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.

Закон 1991г.
Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4799
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 07:43. Заголовок: Кстати можно написат..


Кстати можно написать что освобождена от уплаты госпошлины, так как защищаются права несовершеннолетних -- есть статья в налоговом кодексе.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4802
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 08:23. Заголовок: Дописал в Вашем текс..


Дописал в Вашем тексте одно предожение синим.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 87
Зарегистрирован: 24.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 18:57. Заголовок: Именем Российской Фе..


Именем Российской Федерации Суд фактически насильственно лишил гражданства несовершеннолетнюю дочь,родители коей являются гражданами Российской Федерации,если я правильно понял,прочитав решение оного.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 56
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 21:18. Заголовок: sss, посмотрите личк..


sss, посмотрите личку плз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4870
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 07:54. Заголовок: Ответил...


Налоговый кодекс РФ
Статья 333.36. Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
15) истцы - при рассмотрении дел о защите прав и законных интересов ребенка;


Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 22:47. Заголовок: Опять здравствуйте. ..


Опять здравствуйте.

К сожалению, история продолжается...

Уважаемые модераторы были правы во всем, со сроками меня кинули, после чего совместно с женой было принято решение прекратить бессмысленную, как нам тогда казалось, трату времени на суды... Все, что можно, по этому поводу я сказал и себе, и жене...

Однако не все так просто... После похода на Каширку для сдачи заявления на упрощенное получение гражданства, точнее попытки сдачи, жена вернулась в шоке. Несмотря на разные "песни" служащих в разных местах о том, что заявление сдается очень просто и подпись и желание ребенка о получении гражданства удостоверяются "приемщиком" заявления на месте без нотариуса, без него, как вы догадались, не обошлось. Началось самое интересное...

Для удостоверения подписи и личности ребенка нотариусу понадобился...что? правильно, ПАСПОРТ... Занавес

Вразумительных объяснений сему требованию нотариус не дал, просто отказался заверять подпись и личность со словами "а вот не буду..." Правда, в паспортном столе "по секрету" дают адресок на Чонгарском, где "за 1600 все сделают..."

Слов не осталось, один мат

Один вопрос - делать-то чего?

PS. Комментарии моих умственных способностей и предложения вешаться лучше в личку...

PPS. Оказывается (как жене сказали по секрету на Каширке), по Донскому округу я - единственный, кто судится с паспортным столом... Не знаю, смеяться или плакать...

PPPS. Намекнули на возможную проверку "правомерности получения паспорта"... женой. ПИСЕЦ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5911
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 23:07. Заголовок: Угу сроки на обжалов..


Угу сроки на обжалование проспустили, а теперь что делать? Согласились на условия УФМС, а как стало понятно что они невыполнимы опять к нам? И что Вам теперь советовать? Как выполнить их невыполнимые требования? То есть мало мы на Вас время потратили и кассацию даже написали, а Вы решили что бессмысленно продолжать....
Пробуйте восстановить сроки на обжалование, хотя пропуск слишком серъезный и как обоснуете уважительность пропуска срока на кассационное обжалование?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 58
Зарегистрирован: 18.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 23:19. Заголовок: Кассацию-то я подал,..


Кассацию-то я подал, получил решение под роспись 14-го, подал кассацию 23-го, через неделю где-то получил отлуп по срокам, там решение, типа, от 6-го... Жена сказала "хватит".

Еще раз в суд первой инстанции, как я понимаю, пойти уже нельзя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5912
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 08:04. Заголовок: Кассацию-то я подал,..



 цитата:
Кассацию-то я подал, получил решение под роспись 14-го, подал кассацию 23-го, через неделю где-то получил отлуп по срокам, там решение, типа, от 6-го... Жена сказала "хватит".


Ну вот Вам и мотив для восстановления сроков! Если решение изготовлено 6-го, то 16-го был последний день на обжалование и Вы физически не могли подать на обжалование. Только надо серьезней относиться к суду как Вам уже писали ранее, а не шаляй валяй. Узнавайте в суде точно (а не "типа") когда было изготовлено мотивированное решение суда, записано ли это в протоколе дела. По восстанолению сроков на обжалование писал во тут (см. ссылку ниже) и там есть цитата из Постановления Верховного Суда где есть примеры уважительности пропуска сроков на обжалование.
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000106-000-0-0-1222164169
Определение суда об отказе в приеме кассационной жалобы тоже здесь опубликуйте.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 6422
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 08:56. Заголовок: теперь ещё надо восс..


теперь ещё надо восстанавливать и срок на обжалование определения об отказе в востанвоелнии срока.. Или есть только возврат кас. жалобы?
Тогда надо подавать заявление о восстановлении срока на обжалование вместе с кас. жалоюой.

Убить мало....
Сергей, пора "лавочку закрывать. И открывать возмездную помощь с условиями.
Бесплатная помощь - не ценится.


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5915
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 11:11. Заголовок: Я так понял что прос..


Я так понял что просто возврат жалобы по мотивам пропуска срока на обжалование. А ведь еще 15-го ему мы с Вами все написали! Мог бы и 15-го и 16-го подать в суд в последние 2 дня.



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет