Отправлено: 21.11.07 11:19. Заголовок: Я офицер ВС РФ, мать 1931 г.р. - паспорт СССР, отказали в её регистрации при переводе по службе

Помогите разобраться в переплетении законов. Вроде понимаю все - но при встречах с чиновниками паспортного стола и ОВИР понимаю, что мои логические рассуждения правоты не ложатся на их инструкции и законы. Речь идет о моей матери - 1931 года рождения. Я - подполковник ВС РФ. Чтобы немного Вам было понятно, я привожу выдержку из заявления моей матери в суд. Хочу сразу пояснить - по прибытию в РФ из Украины в 1994 году она была прописана со мной и имеется штамп в паспорте о постоянной прописке. Получает российскую пенсию. Но когда меня приказом МО РФ перевели на новое место службы (вместе с членами семьи, мать также член семьи - вписана в мое личное дело) ее никто не хотел прописывать, так как она являлась иностранным гражданином. Заставляют оформлять разрешение на временное проживание и вида на жительство. Как будто на прежнем месте жительства она жила без разрешения и паспорт с пропиской нарисовала сама. Даже после выписки в 2001 году она ездила на старое место жительства (Тульская область) и получала пенсию до окончания действия старых паспортов на территории РФ.

Заявление
об установлении факта проживания на территории Российской Федерации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 года.


После смерти мужа в 1994 году я с прежнего места жительства (Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое) переехала на постоянное место жительства к сыну, где и прописалась 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16. В Пенсионном фонде Ленинского района мне выдали пенсионное удостоверение по которому я получаю пенсию с 1 декабря 1994 года по настоящее время.
В связи с изменением места службы сына и сдачей квартиры в Тульскую КЭЧ я была вынуждена выписаться с постоянного места жительства 22 ноября 2001 года и переехать в Московскую область, г.Щелково-4.
Когда сын прописывался по месту дислокации войсковой части 52531 через ОВД г.Щелково-3 меня не хотели прописывать, так как я не имела гражданство, а когда мне разъяснили порядок оформления гражданства на общих основаниях я поняла, что мне по возрасту не в состоянии это сделать.
Узнав что можно оформить гражданство в упрощенном порядке я в феврале 2004 года обратилась в ПВС ОВД г.Щелково-3. Мне опять отказали, мотивируя тем, что у них нет документов, подтверждающих мое местонахождение с момента выписки (по состоянию на 1 июля 2002 года) из прежнего мета жительства по адресу: Тульская область, Ленинский район, в/г Берники и по ходатайству командира войсковой части 52531 и по моему заявлению меня 19 февраля 2004 года зарегистрировали по месту дислокации войсковой части 52531. Через каждые три месяца до настоящего времени я прохожу перерегистрацию.
В настоящее время возникла необходимость в получении паспорта гражданина Российской Федерации, так как согласно Постановления Правительства РФ от 4 декабря 2003 года № 731 паспорта граждан СССР образца 1974 года с 1 января 2006 года будут признаны недействительными. И как следствие я не смогу получать пенсию по старости без предоставления документа удостоверяющего личность.

ВОПРОС: как получить гражданство в упрощенном порядке без особой беготни и в кратчайшие сроки. Живем в городе Балашиха уже год (получил квартиру по договору соцнайма). Пытаюсь прежде всего ее зарегистрировать по фактическому месту жительства
========================
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000107-000 - тут продолжение и ПОБЕДА в судах

 Отправлено: 21.11.07 13:08. Заголовок: Издеваются.....

А пенсию получает, или прекратили платить? Что было с этим заявлением в суд?
У неё до сих пор -паспорт СССР? Так какая же она иностранка? Может- лицо без гражданства? Родилась где? Где родились её родители (на всякий случай спрашиваю).

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
.................
3. Нетрудоспособные иностранные граждане и лица без гражданства,
прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР,
и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по
состоянию на 1 июля 2002 года, вправе обратиться с заявлениями о приеме в
гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения
условия о сроке проживания на территории Российской Федерации,
установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального
закона, и без представления вида на жительство.

У неё нет регистрации, но не потому, что она не проживала с Вами, а потому что ей в ней отказывали. Нет необходимости устанавливать факт проживания в суде, поскольку у Вас есть перевод по службе и состав семьи.
Если она не имела особого желания оформлять гражданство РФ, то всё равно её обязаны были зарегистрировать и выдать к её паспорту СССР документ - ВИД на жительство, согласно этому приказу (не "разрешить" проживать, а ВЫДАТЬ документ, так как это была кампания по документированию населения России новыми паспортами. Иностранцы и ЛБГ получали внутренний паспорт - ВНЖ, с которым могли выезжать и въезжать обратно.

ПРИКАЗ
от 15 сентября 1997 г. N 605 (Отменён лишь в начале этого года)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ
ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
.........
3.6. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации и не имеющим принадлежности к гражданству одного из государств - участников СНГ, выдавать виды на жительство как для лиц без гражданства, а лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников СНГ, - виды на жительство как для иностранных граждан.
............................
А ниже из выделенной поправки 1993 года следует, что Ваша мама, даже будучи иностранкой (если бы не была пенсионеркой и не подпадала бы под п.5 ст. 14 как нетрудоспособная и прибывшая давно) имела бы право считаться прожившей более пяти лет, обратиться за приобретением гражданства и в общем порядке, как уже фактически имеющая стаж и разрешение проживать согласно постановлению Правительства РФ № 290 от 12 марта 1997 года (отменено лишь 22 мая 2002г)

Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года.
Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства

Что делать? Надо получить от НИХ отказ в её регистрации с ИХ же предложением "приобрести гражданство, или получить разрешение на проживание , т.е. ВНЖ - через РнВП".
Для этого подаёте с территориальный пункт ФМС заявление о желании приобрести гражданство РФ на основании п.1 "б" и п.3 ст.14. Указываете, что в регистрации ей отказывают, а постоянное проживание имеет место.
Получаете отказ. И обжалуете его в суд.
Требования ориентировочно будут такие:
признать незаконными:
отказ в регистрации;
предложение оформить РнВП и ВнЖ (так как ранее ей должны были выдать ВНЖ - по приказу № 605);
обязать оформить ВНЖ;
принять документы на приобретение гражданства РФ.

Оформлять ли гражданство - решайте, как хотите. С ВНЖ она имеет право на п.4 ст. 14. А по п. 3 сразу можно подавать на гражданство, хоть сейчас. Можете начать прямо с этого, так как в п.з3 сказано "граждане бывшего СССР"(они же указаны и п. 3.6. Приказа 605.

Постановление № 290 (Черномырдина) найдите здесь в разделе "Законы". Отменённые документы действовали, так что проживание было законным (разрешённым), её паспорт СССР действителен, разрешение проживать имеется, нет только соответствующего документа , который дожны выдать ПРОСТО ТАК!

 Отправлено: 21.11.07 14:28. Заголовок: ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ..

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО за ответ. Есть-же ведь еще люди без черствости в душе. С 2001 года сколько я пережил бюрократии, когда решал вопрос пересадки почек сыну (ему сейчас 14 лет), что и в страшном сне не увидишь. Естественно, много мометнов по поводу гражданства и получения паспорта РФ матери я упустил сам.

По настоящее время реальная ситуация такова:
1. Пенсию прекратили давать на основании того, что она должна её получать по паспорту, а действие паспорта СССР прекращено на тер. РФ.
2. В том, что она иностранка есть в паспорте СССР штамп что она гражданка Украины с 2.09.1992 года.
3. Родилась на Украине. Там же родились и её родители. Имеет родного брата, который также пенсионер, гражданин РФ и проживает В РФ еще с советских времен. И я - её сын проживаю на территории РФ с момента образования РФ (СНГ).
4. Да, ей отказывали в регистрации (жаль устно) в паспортном столе г. Щелково-3. (неоднократно).
5. После того, как паспортный стол Щелково-3 расформировали и всех нас (прописанных при в/ч) регистрировали в паспортном столе Звездного Городка.
6. Естественно, через ходотайство командира части мне удалось зарегистрировать мою мать, сдавал фото и т.д. и через два месяца а именно 19.02.2004 года выдали вкладной талон к паспорту СССР что она зарегистрирована в ПВС ОВД по месту дислокации в/ч с надписью "ПМЖ".
7. Принес в паспортный стол от матери заявление о приеме в гражданство, но у меня не приняли, ссылаясь на то, что я не предоставил копию свидетельства о смерти мужа матери. Через запрос на Украину мне выслали повторное свидетельство и я копию предоставил. Начали мотивировать отказ тем, что спрашивали где была мать по состоянию на 1 июля 2002 года. Я им отвечал, что она в это время (читайте я) оббивала пороги паспортного стола о ее регистрации и ей отказывали. Так как ей отказывали, зачем спрашивать где ваша регистрация на эту дату. Я спросил - что мне делать. Посоветовали (письменно на бумажке, с подписью) доказать факт проживания через суд. Что я и сделал. В суд представлены были документы с пенсионного фонда о том что она получала тогда и в настоящее время пенсию в РФ. Представил и бумагу с домоуправления что в составе 4 человека (я, жена, сын, мать) исправно платили за квартиру с 2001 года. ТО-есть она доказывала, что проживая без регистрации она проживала со мной и также исправно осуществляла платежи.
8. Когда я с заявлением по гражданству и решением суда явился в паспортный стол, мне сказали что решение суда им уже не надо, так как есть инструкция решение судов не брать во внимание.
9. Я поехал в Москву (м.Павелецкая, не помню адреса) в 8 Главное Управление МВД РФ меня послушали, посмотрели документы и написали бумажку "Принимать документы. С.М. Молодцова" Подпись, печать, дата 08.12.05.
10. Я снова обратился со всеми бумагами и с указаниями 8 ГУ МВД и мне сказали, что они с радостью мне помогут. Выдали бланк заявления о выдаче паспорта, помогли с заполнением . Основанием выдачи они написали на основании свидетельства о рождении и решения суда. Сказали приходить с материю за получением нового паспорта через три дня.
11. Сколько было радости! Но не тут-то было. Сказали - мы ничем вам помочь не можем - оформляйте вид на жительство или разрешение на временную регистрацию. Я спрашивал: а когда ставили печать в паспорте о том, что она прописана по такому-то адресу и в пенсионном фонде на основании прописки взяли дело и начали давать пенсию по пенсионному удостоверению РФ - ей что - небыло разрешено проживать в РФ?
12. Еду я снова в Москву в 8 ГУ МВД РФ. Там мне говорят, что к сожалению вам надо все оформлять с начала.
13. Конечно, мне уже сил на круги по новой сил небыло. И я даже не стал продлять ее регистрацию (последний вкладной талон был до 6 декабря 2006 года.
14. В 2007 году я переезжаю в Балашиху, выписываюсь с женой и сыном. Прописываюсь. А мать осталась в подвешенном состоянии. Сегодня ходил в ОВИР г. Балашиха. Первый пинок я получил без личного знакомства с работниками. По ихнему распорядку на входных дверях они работают с 9.00. Захожу в нутрь в предбанник - там уже написано, что с 10.00. В 10.00 открываются двери в коридор кабинетов. Нахожу который нужен мне - написано что работают с 11.00 и то только с юридическими лицами и своими представителями. Ну ладно, думаю, подожду еще час и хотябы спрошу у них, что делать и с какими документами надо приходить. Не тут-то было. Девушка лет 24 всех попросила выйти на улицу, так как сегодня ОВИР работать не будет. !!! Кстати её в это время сотрудники поздравляли с днем рождения! Наверное, действительно, сегодня работникам ОВИР г Балашиха не до нас!!!
15. Я часто не могу отпрашиваться со службы но прийдется. И надеюсь на Вашу помощь.
16. А вот решение суда. Если надо любой имеющийся документ могу сюда выставить.

РЕШЕНИЕ
именем Российской Федерации
(заочное)
г. Щелково 20 октября 2005 года.
Щелковский городской суд Московской области в составе: председательствующего федерального су д ь и С идо ро ва П.А. при секретаре судебного заседания Черновой М.А,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Бостан Марии Потаповны об установлении факта проживания на территории РФ,
У СТАН О В И Л:
Бостан Мария Потаповпа обратилась в Щелковский городской суд Московской области с заявлением об установлении факта проживания на территории Российской Федерации. В обоснование заявления указала, что после смерти мужа в 1994 году переехала из села Першетравневое Измаильского района Одесской области Украины в Тульскую область, где проживала до 2001 года. В связи с изменением места службы сына и сдачи квартиры в Тульскую КЭЧ она была вынуждена выписаться с настоянного места жительства и переехать в г.Щелково-4 Московской области. В прописке по месту жительства в г,Щелково-3 Бостан М.П. было отказано по тем основаниям, что у нее нет документов, подтверждающих местонахождение с момента выписки из прежнего места жительства по адресу; Тульская область Ленинский район в\г Берники,
Установление факта проживания на территории Российской Федерации на 01.06.2002 года необходимо для выдачи паспорта гражданина Российской Федерации нового образца. Просит суд установить факт постоянного проживания на территории Российской Федерации на 01 июля 2002 года.
В судебном заседании заявительница Бостан Мария Потаповна заявление поддержала. Просила установить юридический факт проживания по месту Жительства по адресу: Российская Федерация. Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период, с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г .Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 2.3 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года, Пояснила, что она проживала с мужем в Украине Одесской области Измайловского района в селе Псршетравневое. После смерти мужа к 1994 году переехала на постоянное место жительство к сыну в Тульскую область Ленинский район военный городок Берники д. 1 кв. 16. В пенсионном фонде Ленинского района Тульской области ей было выдано пенсионное удостоверение, она получает пенсию с 01 декабря 1994 года по настоящее время.
В 2001 году в связи с изменением места службы сына переехала в г.Щелково-4 Московской области. В прописке ей было отказано, так она не имела гражданства. В феврале 2004 года Бостан МП. обращалась в ПВС ОВД г.Щелково-3 с целью оформления гражданства, однако ей было отказано, гак как отсутствовали документы подтверждающие ее место нахождение с момента выписки с прежнего места жительства. по адресу: Тульская область Ленинский район военный городок Бериики. 19 февраля 2004 года она была зарегистрирована по месту дислокации войсковой части 52531. Просит суд установить факт постоянного проживания на территории Российской Федерации от 01 июля 2002 года, установление юридического факта необходимо для оформления гражданства РФ.
Представитель заинтересованного лица: ПВС ОВД Звездного городка в судебное заседание не явился.
Выслушав заявительницу, исследовав материалы дела, допросив свидетеля Бостан В.И., суд находит заявление подлежащим удовлетворению.
Согласно ст. 265 ГПК РФ суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
Судом установлено, что заявительница прибыла на территорию РФ с Украины Одесской области в 1994 году и проживала на территории РФ постоянно по настоящее время, что подтверждается представленными заявительницей доказательствами. Согласно справки (л.д.4) Бостан Мария Потаповна получает пенсию в ГУ УПФ РФ Ленинского района Тульской области. Усматривается, что заявительница 31 января 1995 года была зарегистрирована по адресу: Тульская область Ленинский район военный городок Берники д.1 кв. 16, 22 ноября 2001 года снята с регистрации по данному месту жительства (л.д. 9)
Факт постоянного проживания Бостан Марии Потаповны на территории Российской Федерации с 1995 года по настоящее время подтвердил свидетель Бостан Виктор Ильич, допрошенный в ходе судебного заседания, который показал, что Бостан М.П. после смерти мужа прибыла с Украины к нему (своему сыны) в Тульскую область, жила с ним постоянно, никуда не выезжала. В 2001 году в связи с изменением его места службы заявительница выписалась с постоянного места жительства и переехала в Московскою область в г. Щелково-4, ул. Беляева д.33 кв.14, где и проживает по настоящее время.
При таких обстоятельствах суд полагает, что факт постоянного проживания Бостан Марии Потаповны по месту жительства - по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г.Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года.
У учетом изложенного, отсутствия у Бостан М.П. возможности установить факт постоянного проживания на территории Российской Федерации иным способом, а также того обстоятельства, что удовлетворение заявления имеет для нее юридическое значение и необходимо для оформления гражданства РФ, суд находит заявление подлежащим удовлетворению.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 234-235, 268 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Считать установленным юридический факт проживания Бостан Марии Потаповны по месту жительства - по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г.Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года.
Заинтересованное лицо вправе подать в суд, принявший заочное решение, заявление об отмене этого решения в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения.
Заочное решение может быть обжаловано сторонами в кассационном порядке в Московский областной суд в течение десяти дней по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, - в течение десяти дней со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления.

ЗАРАННЕЕ БЛАГОДАРЮ!

 Отправлено: 21.11.07 19:38. Заголовок: Когда прекратили пла..

Когда прекратили платить пенсию?
Есть ли письменное уведомление о пркращении выплаты пенсии, разъяснение, или отказ возобновить выплату?

1. Пенсию обязаны выплачивать, так как назначена была законно, поскольку постоянно проживала. Прекратили незаконно, обязаны выплатить задолженность с индексацией.
Решение суда им показывали? Или они причину указали только паспорт СССР?
2. Гражданство Украины она не принимала, штамп в паспорте СССР не доказывает принятие гражданства, а лишь право его оформить. Она - лицо без гражданства. Но это не влияет направо получение пенсии или право приобсти гражданство РФ.
3. На основании решения суда о постоянстве проживания и паспорта СССР пенсия должна выплачиваться.
4. Ходить к НИМ не надо, можно писать, получать отказы и обжаловать их в суд.
==============================
В Тер. пункт УФМС России по Московской области в г. Балашихе (или кто Вас "обслуживает" по паспортам и прочим регистрациям)
от Бостан Марии Павловны
Адрес:

Заявление

Я, Бостан..... 1931 года рождения, проживаю постоянно в Российской Федерации с .... 1995 года в семье сына ..... , о чём свидетельствует штамп регистрации в моём паспорте СССР образца 1974 года и решение суда Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года.
На день распада СССР я проживала на территории Украины, признана гражданином Украины и имела право оформить паспорт Украины, о чём свидетельствует штамп в моём паспорте гражданина СССР.
Однако я украинское гражданство не оформляла, на консульском учёте не состояла и не состою и в настоящее время являюсь лицом без гражданства.
С .... 2006 года мне прекратили выплату пенсии по старости из-за того, что считают паспорт СССР недействительным, отказывают в регистрации по месту жительства, считая иностранным гражданином.
Я не считаю мой паспорт СССР недействительным, однако имею желание получить вместо него удостоверения лица без гражданства - ВИД на жительство, который давно было положено мне выдать - в соответствии с пунктом 3.6 Приказа МВД № 605 от от 15 сентября 1997 г. N 605.
Однако должностные лица ПВО ОВД не только не исполнили эту обязанность по замене паспортов СССР, но и перестали меня регистрировать по месту жительства, несмотря на постановление Правительства РФ № 290 от 12 марта 1997 года, которым Правила регистрации граждан РФ по месту пребывания и проживания были распространены на всех граждан, прибывающих в РФ из республик бывшего СССР.
Прошу оформить мне удостоверение личности - ВИД на жительство для лица без гражданства и зарегистрировать меня по месту проживания - по адресу:.....
Прошу также принять у меня документы на приобретение гражданства РФ в упрощённом порядке на основании п.3 ст.14.
Приложение:
Копия паспорта СССР
Решение суда
---------------------------------
===================
В Пенсионный отдел.... района
от ....

Заявление

Я, Бостан..... 1931 года рождения, проживаю постоянно в Российской Федерации с .... 1995 года в семье сына ..... , о чём свидетельствует штамп регистрации в моём паспорте СССР образца 1974 года и решение суда Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года.
С .... 2006 года мне прекратили выплату пенсии по старости из-за того, что считаете мой паспорт СССР недействительным.
Считаю, что выплата прекращена мне незаконно, и прошу возобновить выплату, одновременно выплатив недоплаченную пенсию за период с .... месяца по настоящее время.
Приложение:
копия паспорта СССР,
копия решения суда
Подпись, дата

 Отправлено: 24.11.07 18:20. Заголовок: Сегодня был в ОВИРе ..

Сегодня был в ОВИРе г. Балашиха. Документы не принимают, регистрировать заявление не хотят - требуют с Посольства Украины подтверждение, что моя мать не является гражданином Украины. И только по представлению данного документа меня (мою мать) будут гонять по полному кругу - начальник ОВИРа говорит, что сначала принесете пакет документов для оформления Вам РВП (2-3 месяца), потом принесете пакет документов для оформления Вида на жительство (до 6 месяцев), и только потом Вы можете подавать документы на гражданство (6 месяцев). КОШМАР! Это ей паспорт можно получить в лучшем случае в начале 2009 года. Доживет ли - я не знаю. Все таки 76 лет и всю свою жизнь трудилась в колхозе.
Я не знаю что делать и куда податься. Если с ними затянуть переписку - не затянется ли она на тот же год.

В ОВИР подавали следующее заявление:

В отдел УМФС России
по Московской области в
Балашихинском районе
от Бостан Марии Потапавны
проживающей по адресу:
г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе
дом № 24, кв. №23, тел.: (498)600-00-34

Заявление

Я, Бостан Мария Потаповна 1931 года рождения, проживаю постоянно в Российской Федерации с 31 января 1995 года в семье сына Бостан Виктора Ильича – 1966 года рождения, военнослужащего ВС РФ, о чём свидетельствует штамп регистрации в моём паспорте СССР образца 1974 года и решение суда Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года.
На день распада СССР я проживала на территории Украины, признана гражданином Украины и имела право оформить паспорт Украины, о чём свидетельствует штамп в моём паспорте гражданина СССР.
Однако я украинское гражданство не оформляла, на консульском учёте не состояла и не состою и в настоящее время являюсь лицом без гражданства.
С 2006 года мне прекратили выплату пенсии по старости из-за того, что считают паспорт СССР недействительным, с 23 ноября 2001 года по 19 февраля 2004 года ПВС ОВД г.Щелково-3 отказывали в регистрации по месту жительства, считая иностранным гражданином. Только с 19 февраля 2004 года меня зарегистрировали по месту дислокации войсковой части 52531 и выдали вкладыш к паспорту образца 1974 года. Все мои прежние попытки оформить гражданство и получить паспорт гражданина Российской Федерации были безуспешны.
Я не считаю мой паспорт СССР недействительным, однако имею желание получить вместо него удостоверения лица без гражданства - ВИД на жительство, который давно было положено мне выдать - в соответствии с пунктом 3.6 Приказа МВД № 605 от от 15 сентября 1997 г. N 605.
Однако должностные лица ПВС ОВД г.Щелково-3 не только не исполнили эту обязанность по замене паспортов СССР, но и не сочли необходимым зарегистрировать по месту жительства, после выписки с прежнего места жительства в Тульской области несмотря на постановление Правительства РФ № 290 от 12 марта 1997 года, которым Правила регистрации граждан РФ по месту пребывания и проживания были распространены на всех граждан, прибывающих в РФ из республик бывшего СССР.
Прошу оформить мне удостоверение личности - ВИД на жительство для лица без гражданства и зарегистрировать меня по месту проживания - по адресу: г. Балашиха-2, улица Орджоникидзе, дом № 24, квартира № 23 (по адресу проживания моего сына - Бостан Виктора Ильича).
Прошу также принять у меня документы на приобретение гражданства РФ в упрощённом порядке на основании п.3 ст.14.
Приложение:
1. Копия паспорта СССР образца 1974 года;
2. Копия Решения Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года;
3. Копия пенсионного удостоверения №061602, выданное 06.05.1997 года Ленинским отделением Пенсионного Фонда России по Тульской области;
4. Копия свидетельства о рождении Бостан Марии Потаповны;
5. Выписка из личного дела подполковника Бостан Виктора Ильича;
6. Выписка из послужного списка подполковника Бостан Виктора Ильича;


24 ноября 2007 года
Бостан М.П. /……………………/

 Отправлено: 24.11.07 22:07. Заголовок: VED пишет: Если с н..

VED пишет:

цитата:

Если с ними затянуть переписку - не затянется ли она на тот же год.

- Это Вы меня уговариваете на РнВП? Вы за этим обратились ко мне? А я Вас уговариваю затягивать дело?
Как хотите - можете "ускорить" - получайте РнВП. ВнЖ и далее....
Непонятно только, чего раньше не соглашались...
А это чьи слова:

цитата:

Как будто на прежнем месте жительства она жила без разрешения и паспорт с пропиской нарисовала сама.

Ей не требуется ни РнВП, ни ВНЖ, разве я не процитировала Вам п.3 ст.14? Вы офицер, или ....,... почему боитесь?

цитата:

Документы не принимают, регистрировать заявление не хотят - требуют с Посольства Украины подтверждение, что моя мать не является гражданином Украины. И только по представлению данного документа меня (мою мать) будут гонять по полному кругу - начальник ОВИРа говорит, .....

1. А кто сказал, что надо нести заявление лично? Наши чиновники ничего не принимают. Мы с ними общаемся через почту - ближайшую к отделу - заказным письмом.. Соизволят ответить на заявление. Придётся судиться.
2. Зачем подтверждение, что не гражданка Украины??? У неё НЕТ паспорта Украины, значит, она ЛБГ. Она не обращалась за паспортом Украины, значит не оформила своё гражданство, следовательно является ЛБГ. Но спасибо, что не посылают съездить и получить паспорт Украины. А если и гражданка Украины, это не имеет значения для п.3. Пусть считают, как хотят.
Но Вы поступайте, как хотите. Соглашайтесь чтобы её гоняли.

 Отправлено: 25.11.07 13:25. Заголовок: Людмила Андреевна, и..

Людмила Андреевна, извините, если не так написал. Я звонил в ПВС Звездного Городка, где была зарегистрирована вся наша семья, сказали идти в ОВИР по месту жительства, если они не примут документы приезжать к ним с документами - попробуют помочь. Во вторник я поеду к ним. Ведь это их была вина с 2001 года. Если там не решу вопрос положительно - бегом на почту и отправляю заявление в ОВИР по месту жительства.
Хочу еще уточнить - когда я у них был - они обратили внимание на такой текст заявления: На день распада СССР я проживала на территории Украины, признана гражданином Украины и имела право оформить паспорт Украины, о чём свидетельствует штамп в моём паспорте гражданина СССР.
Однако я украинское гражданство не оформляла, на консульском учёте не состояла и не состою и в настоящее время являюсь лицом без гражданства.
То есть, они говорят: ведь она признана гражданином Украины, значит докажите, что не является им.
Может фразу "признана гражданином Украины " по тексту верхнего заявления вообще убрать?

Как бы там ни было - заявление мы отправим по почте.

Спасибо Вам, что не отказываете в помощи! На данный момент я могу расчитывать только на Ваши знания. Спасибо.

 Отправлено: 25.11.07 14:40. Заголовок: VED пишет: Если там..

VED пишет:

цитата:

Если там не решу вопрос положительно - бегом на почту и отправляю заявление в ОВИР по месту жительства.

Небольшое уточнение. Никаких ОВИР-ов и ПВС ОВД не существует с 1 января 2006 года, так как были реорганизованы и выведены из подчинения ОВД, УВД и подчинены ФМС РФ. Так что употребляйте везде правильное название, а именно УМФС России по Московской области в Балашихинском районе.

 Отправлено: 25.11.07 18:32. Заголовок: VED пишет: ведь она..

VED пишет:

цитата:

ведь она признана гражданином Украины, значит докажите, что не является им.

- "признана" означает признание Законом (государством), но нет подтверждения в виде паспорта Украины.
Пусть обратятся сами в посольство, в их "базу". Украина ответит, что по закону признана, на консульском учёте не состоит.
Когда в наших паспортах СССР стоит штамп посольства РФ в республике СНГ, те же ретивые чиновники считают штамп поддельным, ищут и не находят сведения в "базе" и доказывают, что гражданин не имеет гражданства РФ.
Не понимаю, почему надо доказывать, что не имеет гражданства Украины. Даже если и имеет - её паспорт СССР пока что действителен как удостоверение личности. Но нужно удостоверение личности, которые приняты в РФ - ВИД на жительство, а затем паспорт РФ. Но не предоставление вида на жительство (разрешения проживать), а просто оформление документа.

 Отправлено: 25.11.07 14:52. Заголовок: Спасибо. До вторника..

Спасибо. До вторника!

 Отправлено: 25.11.07 19:22. Заголовок: Людмила Андреевна. Я..

Людмила Андреевна. Я правильно писал заявление в УМФС России по Московской области в Балашихинском районе с требованием оформить удостоверение личности - ВИД на жительство для лица без гражданства и принять документы на приобретение гражданства п.3.ст.14 и зарегистрировать по месту проживания?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 25.11.07 19:50. Заголовок: Вы сомневаетесь в пр..

Вы сомневаетесь в правильности написанного? Или кто-то выражает Вам своё сомнение?
Я же выше написала такой текст в заявлении в УФМС.

 Отправлено: 26.11.07 05:48. Заголовок: Сомнений больше нет...

Сомнений больше нет. И с уверенностью последуем Вашим советам. Спасибо!

 Отправлено: 26.11.07 08:11. Заголовок: Вы пока что пишете в..

Вы пока что пишете в ФМС - просьбу, основанную на Законе. Пусть ответят, как им вздумается. Каждый понимает наши (ваши) права в меру своей грамотности.
Далее - по обстоятельствам.

 Отправлено: 28.11.07 11:35. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна!
Вчера был в УФМС Звездного городка(по месту предыдущей регистрации матери). Понимал, что туда уже ходить не надо - однако пошел. Поговорил. Начальник признала вину, что они вовремя не регистрировали, что не выдали ВНЖ, что не принимали документы на гражданство и даже !!! что не выдали ей паспорт (оказывается была такая возможность). "Но сейчас мы ничем помочь вам не можем так как вы с мая 2007 года у нас выписаны (я, жена и сын) и мать естественно выписана автоматически". Конечно, когда покинул их кабинет долго стояли слезы на глазах (военный тоже ЧЕЛОВЕК) - как же так: могли все зделать по закону, но не делали заставляя 76 летнюю женжину и ее семью страдать и переживать. КОШМАР!.

В этот же день я заказным письмом с уведомлением отправил заявление в УФМС г. Балашихи.
Сегодня был в Пенсионном фонде г. Балашихи. Начальству пришлось показывать (подготовился) положения законов, касающихся пенсий. Только после этого заявление приняли, зарегистрировали (копию с их регистрацией оставил у себя). Сказали ждите ответа в течении месяца. Они будут уточнять как с моей матерью поступить.
После этого я сообщил о подаче данного заявления в Пенсионный фонд Московской области для контроля решения. Перестраховался. Потому, что паспорт СССР оказывается (вчера узнал!!) действителен до 1 января 2008 года. Нам надо, чтобы они запросили пенсионное дело с места прежнего получения (Тульская область) и оно находилось у них. С получением (если таковое произойдет) ВНЖ мать может получать пенсию и ожидать решения вопроса о гражданстве и получения паспорта. ВАше мнение?
Да, хочу обратиться к Министру обороны РФ - в данной ситуации как он может защитить права членов семей военнослужащих, которых они лишаются согласно приказам МО РФ в отношении самого военнослужащего (перевод на другое место службы). Как вы посоветуете?
Большое спасибо!!!

 Отправлено: 28.11.07 13:03. Заголовок: Извиняюсь что вклини..

Извиняюсь что вклинился, но увидите что плевать на Вас хотели и министр обороны, и пенсионный фонд, и ФМС РФ. В лучшем случае получите формальные отписки. В худшем заставят вернуть пенсию за предыдущие периоды, а уж про получение гражданства и ВНЖ через нашу "доблестную" ФМС и говорить не приходится. Так что только суд сможет поставить на место зажравшихся, бессовестных чиновников всех мастей.

 Отправлено: 28.11.07 14:44. Заголовок: VED пишет: Нам надо..

Ну напишите... Бумага стерпит.
Но какие возможности у МО по оформлению гражданства близких родственников военнослужащих ? ... Когда и сами военнослужащие оказываются без паспортов.
А постоянно проживающей пенсионерке, прибывшей из СНГ, пенсию платить обязаны.
VED пишет:

цитата:

Нам надо, чтобы они запросили пенсионное дело с места прежнего получения (Тульская область) и оно находилось у них.

- Стоп.... А прекратили выплачивать туляки? А сколько месяцев не платят? Тогда в Балашихе скажут - с ними и судитесь.

 Отправлено: 28.11.07 15:47. Заголовок: Помощнику спасибо. Л..

Помощнику спасибо. Любая поддержка очень нужна.
Людмила Андреевна. Пенсию нам дали в середине 2006 года и сказали - в последний раз даем. Больше без нового паспорта не приезжайте. И поймите нас - мать еле ходит, за 200 километров не так много наездишься. Мать открыла в 2003 году лицевой счет в Сбербанке РФ в г. Щелково-3 (по месту жительства) на свой паспорт но в Пенсионном отделе Тульской области сказали - где получаете пенсию - там и открывайте счет. Черте че! Как будто все территориальные единицы сбербанка сами по себе от общего - Сберегательного банка РФ.
Так вот наша задача - это перевод пенсионного дела по адресу фактического проживания - г. Балашиха. И вот тут если не будут они начислять пенсию матери судится уже по месту. Сейчас я хочу, чтобы они исполнили ст. 36 "Правил обращения за пенсией..." - приложение к постановлению минтруда России и Пенсионного фонда РФ от 27.02. 2002 № 17/19пб:
VI. Правила учета пенсионных дел.

36. Пенсионное дело, сформированное на каждого получателя пенсии, хранится в территориальном органе Пенсионного фонда Российской Федерации по месту получения пенсии.
При смене пенсионером места жительства в пределах Российской Федерации пенсионное дело пересылается по почте на основании запроса территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации, подготовленного в соответствии с заявлением пенсионера и документами о регистрации по новому месту жительства. В том случае, если пенсионер не зарегистрирован по новому месту жительства или месту пребывания на территории Российской Федерации, то запрос пенсионного дела оформляется на основании личного заявления пенсионера, в котором следует указать сведения об адресе места фактического проживания.

И вот еще сноска с этого документа:I. Общие положения

1. Действие настоящих Правил распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства , имеющих право на пенсию и имеющих место жительства на территории Российской Федерации.

2. Под действие настоящих Правил подпадают граждане Российской Федерации, не имеющие постоянного места жительства на территории Российской Федерации, при наличии у них права на пенсию по законодательству Российской Федерации.

А по поводу МО РФ скажу так: я не имею ввиду его помощь для близких родственников военнослужащих, а о членах его семьи. По его же приказам члены семьи вписываются в личное дело, а это долгая процедура при котором собираешь целую кучу справок и хранятся они в личном деле военнослужащего.
Ляпсус государства по поводу принятия гражданства военнослужащими и замене паспортов МО РФ решил исправить своим приказом, но о членах семьи он и не вспоминал. Приказ МО РФ № 168 от 3 июня 2004 года.

Спасибо.

 Отправлено: 28.11.07 17:22. Заголовок: А члены семьи и есть..

А члены семьи и есть "близкие" родственники (супруги, дети, родители).

цитата:

В том случае, если пенсионер не зарегистрирован по новому месту жительства или месту пребывания на территории Российской Федерации, то запрос пенсионного дела оформляется на основании личного заявления пенсионера, в котором следует указать сведения об адресе места фактического проживания.

- просили послать запрос?
И зачем было ездить матери за пенсией, когда (кроме сберкнижки) делают доверенность на кого угодно. Опять "ОНИ сказали..."
1. А действительно ли прекратили выплату? Может, она уходила на депозит?
2. Получала по адресу, на почте, или....?
2. Имеется ли уведомление о прекращении с указанием причины?
3. Выходит, при переезде Вы не просили пенсионный отдел об истребовании дела?

Все отказы надо было обжаловать сразу же!

 Отправлено: 28.11.07 17:56. Заголовок: С доверенностью согл..

С доверенностью согласен.
1. О депозите не знаю...
2. Получала на почте по месту прописки, а когда выписалась, я приезжал с доверенностью, заверенную командиром части, на ту же почту пока почтальон не отправил пенсию в пенсионный отдел района и не сообщил им, что получатель по адресу не проживает. Потом мы с матерью 1 раз в 3 месяца приезжали уже в Пенсионный фонд Ленинского района и там получали пенсию.
2.2 Уведомление не имеется. Мы не оставляли там своего нового адреса.
3. В Щелковском пенсионном фонде отказались истребовать пенсионное дело по причине регистрации при в/ч а не по конкретному адресу и что у нас регистрация временная...(?). Опять таки у нас даже ничего нет, что мы туда обращались и за незнанием закона я не настаивал.

Людмила Андреевна. Вы уж извините, но у меня вопрос по поводу решения суда о факте проживания.
На сегодняшний момент это по-моему единственное препятствие. Где я не бываю мне тычут пальцем в строки где написано "... и зарегистрированные по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 года". Утратили прописку 22 ноября 2001 года и закон требует её по состоянию на 1 июля 2002 года. То,есть мне не хватило 7 месяцев войны для её регистрации (люди проходят этот путь годами. Как можно считать, что человек в это время не проживал на территории РФ, если суд установил факт. Но логики у них нет у них есть сухое и твердое: "Суд установил факт проживания, но не регистрации её. Так, что решение суда оставьте семе на память"
Как быть в такой ситуации? На что, самое главное, опираться?
Спасибо.

 Отправлено: 28.11.07 18:07. Заголовок: VED пишет: Где я н..

VED пишет:

цитата:

Где я не бываю мне тычут пальцем в строки где написано "... и зарегистрированные по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 года". Утратили прописку 22 ноября 2001 года и закон требует её по состоянию на 1 июля 2002 года.

Извините опять вклинюсь с накипевшим. Да увы, такое скотство совершила власть и запутинские депутаты везде и в части 4, и в части 3 статьи 14 они прописали про регистрацию на 1 июля 2002 года, а не про проживание. Видимо не хотели повторить опыт со статьей 13 часть 1 старого Закона. Вот и думайте за кого голосовать. И закон и все поправки принимались при ВВП. Заявляют что распад СССР великая трагедия, а сами издеваются над теми кто в результате этого развала годами не может легализоваться в РФ, хотя и живет здесь второй десяток лет. Не дают никакой возможности. Говорят мол приобрети сначала гражданство какого-нибудь государства, а потом на общих основаниях пробуй получить гражданство РФ. Так что это партия не реальных дел, а лгунов и счастливых чиновников.

 Отправлено: 28.11.07 18:55. Заголовок: Уважаемый помощник А..

Уважаемый помощник Администратора, больше не извиняйтесь, я рад вас читать.
Но все-таки вопрос как быть?
Спасибо.

 Отправлено: 28.11.07 20:30. Заголовок: Голосуйте за "Яблоко" или СПС!

По поводу отсутствия регистрации на 1 июля 2002г.
А почему у неё её не оказалось? Потому что незаконно отказывали в регистрации, нарушая приказ № 605 и Правила регистрации - при постоянном то проживании пенсионерки в России!? Допустим, для приобретения гражданства будем считать, что НЕТ регистрации, а для получения ВИДа на жительства что мешает??? Кто сказал, что обязательно должна быть регистрация? Бывший гражданин СССР, приехавший легально на ПМЖ задолго до 22 мая 2002 года, получил этот самый ВИД (то есть разрешение на постоянное проживание - согласно существовавшему порядку ). И имея свободу передвижения, при переезде имел право (да обязан был!!) зарегистрироваться. Поэтому ещё в 1997 году появился пункт 3.6. приказа 605. Работники ПВС совершают административное правонарушение, предусмотренное п.19.15.2 КоАП - допущение проживание граждан без регистрации. Даже не допущение, а отказ в регистрации). В старом кодексе тоже была аналогичная статья

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2004 N 126-ФЗ)
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2004 N 126-ФЗ)

В заявлении ведь указываем:

цитата:

имею желание получить вместо него (паспорта СССР) удостоверение лица без гражданства - ВИД на жительство, который давно было положено мне выдать - в соответствии с пунктом 3.6 Приказа МВД № 605 от от 15 сентября 1997 г. N 605. Однако должностные лица ПВС ОВД г.Щелково-3 не только не исполнили эту обязанность по замене паспортов СССР, но и не сочли необходимым зарегистрировать меня по месту жительства - после выписки с прежнего места жительства в Тульской области, несмотря на постановление Правительства РФ № 290 от 12 марта 1997 года, которым Правила регистрации граждан РФ по месту пребывания и проживания были распространены на всех граждан, прибывающих в РФ из республик бывшего СССР.

- А теперь ещё и оштрафовать могут за отсутствие регистрации!? Не говоря уж о то, что лишили возможности получить удостоверение личности - да хоть любое! Хотя бы РНВП, ВНЖ. Лишили средств к существованию - пенсии. А теперь начнут разговоры про квоту для РнВП, про мед.справки, про отсутствие средств, на которые вы будете жить... (мать их за ногу.... ёмоё)
Напишите заявление о возбуждении административного дела против ментов по ст.19.15.2 КоАП

 Отправлено: 28.11.07 21:45. Заголовок: Я чувствую, что скор..

Я чувствую, что скорее всего так оно и будет. Если усматривается их вина - значит пусть отвечают. Пусть УФМС Балашихи только мне откажут. На следующий день заявление будет в суде. И пусть они сами отвечают за свои ошибки. Пусть доказывают что мать не желала регистрироваться (у неё причин для этого нет и не усматривается). Ведь в её заявлении в УФМС Балашихи написано - прошу зарегистрировать. Отказываются. ЗАЖРАЛИСЯ! До подполковника у меня в подчинении было больше 100 солдат и офицеров и я никогда не старался их обидеть, за всех отвечал головой. И зарплата у меня - подполковника 12 тысяч 200 рублей, а ихние оклады 28 тысяч и ни за что не отвечают. Они тоже государственные люди, просто может надо узнать - какого государства? Я приходил в УФМС в форме, и на требование зарегистрировать заявление услышал в ответ: Идите в свой штаб и там регистрируйте" Это он мне подполковнику в звании майора. О Б Н А Г Л Е Л И!!!
Извините, просто слов нету. Суд и только суд.
Спасибо.

 Отправлено: 05.12.07 23:27. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Хочу с Вами поделиться информацией, которую раздобыл на днях. После прочтения мне хочется спросить у Вас - можно ли ей как-то воспользоваться?. По-моему, она даже очень интересная, но поможет ли она нам?
Перед тем как будете читать надо знать, что согласно свидетельства о рождении моей матери, выданного 8 мая 1958 года место рождения: Одесская обл. Измаильский р-н с. Першотравневое и графа национальность родителей - не заполнена! Год рождения 1931.
Итак...
В 1791 году после русско-турецкой войны согласно Ясскому договору территория Бессарабии (место, где родилась мама) присоединена к Российской империи. В 1806 году Оттоманская Порта (Турция) снова обьявляет войну России и захватывает эти земли. После кровопролитной войны 16 мая 1812 года Турция признает Ясский договор и Заключает новый Бухарестский договор согласно которому Бессарабия навсегда отходит к России. С 1818 года эти земли в составе России названы Бессарабской областью. 2 апреля 1826 года был утвержден герб Бессарабской области с изображением двухглавого орла и сердцевидным Московским щитом с изображением св. Великомученика и Победоносца Георгия, сидящего на белом коне и копьем поражающего змия. Первоначально делилась на уезды:......Тамаровский (или Измаильский)... По "Положению об управлении Бессарабской областью" (1828 г.) разделена на уезды: ... а также Измаильское градоначальство (позже уезд). По Адрианопольскому миру 1829 г. в состав Бессарабской области включена дельта Дуная. После Крымской войны 1853-1856 гг. по Парижскому миру 1856 года от Бессарабской области отторгнуты Измаильский уезд (отошел к Молдавскому княжеству, по Берлинскому трактату 1878 г. он же вновь в составе Российской империи).
В 1873 г. Бессарабская область была преобразована в Бессарабскую губернию. Она делилась на уезды: ...Измаильский...
Воспользовавшись сложным положением в России в декабре 1917 года Румынские войска оккупировали Бессарабию.
В феврале 1818 года был подписан протокол о ликвидации русско-румынского конфликта, 5-9 марта - соглашение между РСФСР и Румынией об очищении Румынией Бессарабии. Согласно протоколу, Румыния обязывалась вывести свои войска из Бессарабии в 2-месячный срок.
11 мая 1919 года основана советская республика - Бессарабская СССР как автономная часть РСФСР со столицой Одесса. Румыния как и раньше, воспользовавшись сложным положением России Румыния снова оккупирует Бессарабию. И только в 1940 году Румынский Кароль II признал Венский арбитраж, на основании которого обявлялось о возвращении Бессарабии в состав СССР. Так как Румыния входила в гитлеровскую коалицию она в очередной раз в июле оккупирует Бессарабию. Кстати гитлеровские войска 21 июня 1941 года в 4 часа 25 минут силами нескольких дивизий начали ожесточенно бомбить город Измаил. 26 авнуста 1944 года в ходе Ясско-Кишиневской операции Измаил был освобожден от фашистских захватчиков.
Измаильская область в составе УССР просуществовала с 7 декабря 1940 года по 15 февраля 1954 года. Потом обьеденена с Одесской областью в составе УССР. (вот тогда то мама и получила документ о рождении - свидетельство в 1958 году!)
В связи с таким утомительным рассказом возникает у меня вопрос: можно ли считать ее как родившуюся в 1931 года на оккупированной Румынией территории входившей в состав РСФСР. Може ее можно признать гражданку РФ по рождению!? Ведь Российская империя, РСФСР, СССР и Российская Федерация - один и тот же участник межгосударственных отношений. А территория, на которой она родилась, никогда раннее до 1944 года не входила в состав Украины.
Ваше мнение?
Большое спасибо. А пока мы ждем почтового уведомления о получении УФМС по г. Балашихе нашего письма с заявлением и приложениями к нему.

 Отправлено: 06.12.07 12:01. Заголовок: Да можно ссылаться н..

Да можно ссылаться на гражданство РФ по рождению и соответственно на неправомерный отказ в регистрации и оформлении паспорта РФ. Читайте статью 13 часть 2 Закона 1991 года, но будет тяжело. Некоторые тупые судьи будут считать что штампик "гражданин украины" в паспорте СССР означает утрату гражданства РФ, что не правда.
"13.2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения."
Читайте еще постановление Конституционного суда и позднейшие определения особенно по Новиковой.
http://praktika.fastbb.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1190123539

 Отправлено: 06.12.07 19:46. Заголовок: И поэтому я незнаю, ..

И поэтому я незнаю, что и делать. То ли подать заявление вдогонку о признании гражданкой РФ по рождению, то ли пока ждать, что ответят на первое заявление. Конечно рад тому, что Президент 1 декабря все таки продлил приобретение гражданства в упрощенном порядке до 2009 года.

 Отправлено: 07.12.07 07:19. Заголовок: Пошлите вдогонку. Но..

Пошлите вдогонку. Но ни первое, ни второе на НИХ не подействует. Возможно, в суде удастся объяснить, кто есть кто.

 Отправлено: 07.12.07 07:27. Заголовок: Здравствуйте. Я попр..

Здравствуйте. Я попробую им еще это заявление написать. Но пока ФМС мне не ответит я в суд никак не смогу подать документы. На кого жаловаться в суде буду. Они скажут а в ФМС никто не обращался. Так, что напишу второе заявление, попробую принести сам. Если не зарегистрируют - несу на почту.
Спасибо.

 Отправлено: 07.12.07 09:46. Заголовок: VED пишет: Но пока ..

VED пишет:

цитата:

Но пока ФМС мне не ответит я в суд никак не смогу подать документы.

- ПРАВИЛЬНО.

 Отправлено: 07.12.07 09:53. Заголовок: Спасибо. У меня еще ..

Спасибо.
У меня еще есть информация. Хочу держать с Вами совет - можно ею воспользоваться или нет?
Родители моей мамы родились там же. Временные и территориальные рамки: отец матери в 1903 году и мама моей матери в 1900 году на территории Бессарабской губернии в составе Российской империи. Гражданство оккупационных войск в последствии не принимали. Отец матери умер в яме, куда его избитого "нагайками" (ремешки из конского волоса с кованными металическими утолщенными кольцами) кинули румынские войска со словами: "Русская свинья должна жить в яме" А маму моей матери и её с братом (брат живет давно в РФ как гражданин РФ. Ему 79 лет) в яму не сажали - только часто били нагайками и и издевались.
Спасибо.

 Отправлено: 07.12.07 11:03. Заголовок: Не очень понял как В..

Не очень понял как Вы в суде собираетесь этой информацией пользоваться?
Мало ли кто что в суде заявляет (про нагайки и пытки). Нужны письменные доказательства сказанного!
Так что советую получить какие-нибудь бумажки из официальных органов (не знаю правда каких. Архив?) что такая-то территория принадлежала РСФСР с такого по такой год.

 Отправлено: 07.12.07 12:35. Заголовок: О нагайках и пытках ..

О нагайках и пытках я писал только потому, что хотел подчеркнуть - Румыния тогда вела себя на данной территории как окуппационная.
И действительно я очень хочу знать куда обратится, чтобы выяснить только одну фразу: "Была ли Бессарабия (в частности территория современного Измаильского района) в 1931 году в составе Российской империи, временно окупированная Румынией. Это будет достаточно получить паспорт по рождению.
Большое спасибо.

 Отправлено: 11.12.07 15:33. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна!
Извините, что я Вам снова пишу. Но с сегодняшнего дня я уже ничего не понимаю - то ли я на службе нашей страны - Российской Федерации, то ли на службе в качестве заложника каккого-то виртуального, деспотичного государства. Суть вот в чем:
Получил уведомление о вручении ФМС по Балашихинскому району нашего заявления. Но почте понадобилось для этого 6 дней (отправлено 27.11, получено ФМС 5.12.2007 года). Это при том, что почта находится на первом этаже, а ФМС на втором этаже этого же здания. Потом у ФМС есть еще месяц на ответ. А это уже я получу его после новогодних каникул. И т.д.
Решил дело ускорить. Поехал в Общественную Приемную ФМС России(м. Таганская). Ой, лучше бы не ездил!!!!!!!!!
Одни отрицательные ответы.
ФМС: Паспорт Вашей матери уже давно недействительный. Езжайте в Посольство и оформляйте паспорт Украины"
Я: А как же Постановление Правительства РФ от 20 марта 2006 г. N 145 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 4 декабря 2003 г. N 731"? Ведь продлили действие паспорта до 1 января 2008 года? И почему надо оформлять паспорт Украины если она не хочет быть гражданином Украины?.
ФМС: Мужчина, не морочьте нам голову. Езжайте и делайте паспорт или привозите другие документы, что у неё нет гражданства Украины.
Я: А как же ст. 2. Закона "О правовом положении ИГ в РФ" Там же написано - лицо без гражданства - физическое лицо, не являющееся гшражданином РФ и не имеющее доказательств наличия гражданства иностранного государства"
ФМС: У Вас в паспорте печать "Гражданин Украины"
Я: Хорошо, пусть пока будет по Вашему. Она гражданка Украины и хочет, чтобы Ваша организация исправила ошибку 2001 года и выдала ей ВНЖ как документ, удостоверяющий личность для последующего оформления гражданства РФ.
ФМС: А где вы 6 лет были?
Я: Пороги оббивали Ваших организаций, чтобы её прописать (зарегистрировать). НО безуспешно.
ФМС: Ну и правильно. Кто же её зарегистрирует без РВП?
Я: А разве в 1995 году Российская власть, ставя штамп постоянной прописки в паспорте СССР, не разрешила тем самым проживать или по Вашему "Нате Вам штамп постоянной прописки в паспорт, но учтите у Вас нету разрешения на проживание"
ФМС: Не морочте нам голову! (повторно). Пишите заявление на прием документов на оформление в общем порядке РВП или не мешайте работать. У меня люди ждут в очереди.
(Не хотелось дальше затягивать полемику, как будто я не люди и не по адресу пришел)
Я там же написал заявление, что бы они обязали ФМС по Балашихинском районе рассмотреть заявление моей матери и дать аргументированный письменный ответ. (нам надо для суда). А то я уже сомневаюсь, что заявление по почте будет рассмотрено.
А о том, что я тоже государственный человек, что мать записана в личное дело, что перемещалась вместе со мной по службе и т.д. это их не касается.
И со мной разговаривали заученный текстом из закона "О гражданстве".
Рассказал кратко о своем походе в ФМС. Спасибо, что выслушали.

 Отправлено: 11.12.07 15:46. Заголовок: Ничего нового. В при..

Ничего нового. В приемной ФМС РФ работают хамы и хамки знающие только инструкции спущенные из их методического отдела. Им плевать кто Вы, хоть депутат госдумы -- ответы будут такими же. Кроме своего начальства ну может еще Президента они никого ни в грош не ставят.

 Отправлено: 11.12.07 15:49. Заголовок: Прорвёмся!

Ну, чтобы был результат - конкретный, в приёмной ФМС надо разговаривать либо с самим Смородиным, либо с Ромодановским. При этом надо подавать заявление короткое и понятное.
Никаких Украин нам не надо... Ждите из ФМС ответа, как соловей.....
Примут документы по ст. 14, п.3 (пусть через суд) но потому, что отказывали в перегистрации незаконно.

 Отправлено: 11.12.07 16:00. Заголовок: Полностью с Вами сог..

Полностью с Вами согласен. Буду ждать ответа. А по поводу Президента - я и сам пока думаю - может действительно, пока жду ответа написать? Пусть и там знают как можно издеваться над людьми. Может ускорит вопрос хоть администрация Президента?
Хочу с искренностью сказать - пока вы мне помогаете - я пока на плаву. Мне одному с этой организацией не справиться - везде на полуслове затыкают рот.

 Отправлено: 11.12.07 16:11. Заголовок: VED пишет: Пусть и..

VED пишет:

цитата:

Пусть и там знают как можно издеваться над людьми. Может ускорит вопрос хоть администрация Президента?

Мы это уже проходили много раз. Президент наших писем не читает ибо некогда и нас много, а он один ГАРАНТ на нас всех . А клерки из его администрации тупо перешлют Вашу жалобу обратно в ФМС РФ -- типа с просьбой разобраться и на том успокоятся. Ну а как Вам ответили в ФМС Вы уже знаете. Придет отписочка месяца через 2 из набора бессвязных цитат из Законов и мол Ваша мама может обратиться в Законном порядке за разрешением на проживание и т.п. и т.д.

 Отправлено: 11.12.07 16:12. Заголовок: Пишите "под копи..

Пишите "под копирку" один текст по разным адресам, в том числе, и в прессу, (например, появилась телепередача "Ревизор" = вроде на РТР), на телеканал "Звезда". Ну и в Российскую газету можно попробовать

 Отправлено: 11.12.07 16:39. Заголовок: С помощником п о л н..

С помощником п о л н о с т ь ю с о г л а с е н!!! У нас на работе такая же ситуация - обращается офицер к Президенту, так мол и так, не выплачивают Чеченские. Оттуда приходит оригинал !!! жалобы с дополнительной бумагой в МО РФ - типа - разберитесь, доложите. Там добавляют еще одну бумагу с тем же текстом и направляют в ВВС (вид ВС РФ). там прикрепляют еще бумажку с тем же текстом и направляют командиру. Командир отвечает - Министерство обороны денег по этой статье не перечисляло. И отправляет в ВВС и Администрацию и МО РФ. Спрашивается - зачем обращался в администрацию? Тебе же командир один раз отвечал - теперь ответил еще раз, только по большому кругу.
А насчет прессы и телевидения Вы правы. Нельзя самому карабкаясь вверх не помогать другим карабкающимся. Уже во все их игры в "Кто есть кто" играть не хочется. Вы думаете, что у меня проблема только одна - как матери помочь стать Человеком? Да я как только в мае 2007 года прописался по новому адресу - 3 месяца бегал по всем инстанциям - оформлял документы льготного жизненно важного лекарства для ребенка. Потом кажый месяц бегаю по аптекам - его ищу. Спрашивается - на какие средства я покупал эти лекарства (более 2,5 тыс долларов в месяц). Если бы не запасы и помощь больниц то и незнаю - наверное с плакатом стоял бы на Красной Площади.
Когда в Департамент залетаю и говорю им что через два дня у меня таблетки закончаться - что мой сын должен умирать. Вы не поверите: "мы рады Вам помочь, но у нас тоже инструкции"
Все, не хочу об этом. Грустно, больно, обидно.

Было бы здорово выпустить книгу, брошюру, альманах на тему: "Правила выживания в демократической стране при бюрократическом управлении служб и ведомств.

 Отправлено: 11.12.07 16:43. Заголовок: VED пишет: выживани..

VED пишет:

цитата:

выживания в демократической стране при бюрократическом управлении служб и ведомств.

Да уж! Видимо забыли в кавычки взять слово "демократической", а то абсруд получается. Демократия -- власть народа. Где же ее мы видели и когда в нашей стране?

 Отправлено: 11.12.07 17:08. Заголовок: sss пишет: Где же е..

sss пишет:

цитата:

Где же ее мы видели и когда в нашей стране?

- включите первый канал ТВ - прям сейчас любовь да совет.... - чем не демократия

 Отправлено: 11.12.07 17:20. Заголовок: Нет уж, меня от ново..

Нет уж, меня от новостей на первом канале как впрочем и на других "основных" тв каналах начинает тошнить. Из новостей по телеку могу только РенТВ смотреть и евроньюс.

 Отправлено: 11.12.07 19:06. Заголовок: Перечитал весь текст..

Перечитал весь текст моей темы. Ведь что получается. Нормальные, обыкновенные граждане пытаются жить и работать в широких рамках государственного устройства. Пытаются на законном основании строить взаимоотношения народа с властью. Жаль, что основной народ питается подачками. А так было бы все наоборот - власть пыталась бы строить взаимоотношения со своим народом. Странно как то получается.
А если серьезно - в армии давно уже почувствовали несправедливость. В кои то веки военнослужащих по контракту сталкивают друг с другом???!!!!!!. Посудите сами: Подполковник, командир части, в его подчинении 500 человек и за каждого он в ответе перед законом, государством и обществом. Его состуживец: подполковник, служащий одного из многих Главных штабов (Управлений). В подчинении может быть и одного человека не иметь, кроме как 2 шкафа приказов и инструкций и горы указаний тому же командиру части. Так вот, командир части получает 14 тысяч, а офицер Главного штаба - 26 тысяч рублей. Это на сегодняшний день так. Как это по вашему честно?...

 Отправлено: 13.12.07 15:54. Заголовок: Здравствуйте. ..

Здравствуйте.
Вот уж действительно хожу по кругу. Сегодня был у нотариуса. Хотел оформить доверенность на представления интересов от имени матери в ФМС, ПФ и суде. С паспортом через 40 минут разобрались. Но с пропиской.... Они дают доверенности только тем лицам, которые прописаны по какому то адресу. Иначе они, получается, нарушают закон. Через 2 часа согласились выдать доверенность исходя из решения суда (по факту проживания на 2002 год). В понедельник позвоню, узнаю в какой день приедет дежурный нотариус на дом.
Вчера отправил письмо в Правительство РФ. Может хоть что то пока будет сдвигаться, чтобы никто не смог сказать, что мы никуда не обращались.
Пока у нас все.

 Отправлено: 13.12.07 16:04. Заголовок: Ну напишите еще прие..

Ну напишите еще приемнику в президенты. Может у него найдется минутка, хотя не верю я всем этим крупным чиновникам -- за них отвечают нам неизвестные клерки (как правило бессовестные).

 Отправлено: 13.12.07 16:16. Заголовок: У человека всегда до..

У человека всегда должна быть надежда. Хотя бы для того, чтобы знать - кто и как мне ответит. Что бы я знал, что служу не Отечеству, а его народу (без чиновников). Может, все таки, создастся справедливый прецендент, который разорвет порочный круг чиновничьего беспредела.
Я уже для себя решил - не удастся законным способом добиться правды - с февраля 2008 буду ходить с большим плакатом по Красной Площади, возле Государственной Думы и Совета Федерации (информировав перед тем каналы телевидения и печать).

 Отправлено: 14.12.07 09:48. Заголовок: Тореадор, смелее - в бой!

Прессу надо информировать сейчас (копии - в Минобороны, Президенту, на ТВ и в в ЦК и Советы наших всяких партий). Надо сделать короткое, но ёмкое сообщение. Типа:

цитата:

отец матери в 1903 году и мама моей матери в 1900 году родились на территории Бессарабской губернии в составе Российской империи.

Сама тоже родилась (и её семья оказалась) на оккупированной российской територии, которая в итоге в ... году осказалась в Одесской области в составе Украинской ССР. Издевались румынские оккупанты, а теперь "свои" издеваются.
Овдовев и состарившись, переехала в 1994г. к сыну - по месту его службы в Тульской области, указана в личном деле как член семьи, получала пенсию, заработанную в СССР. Однако в 2001г. при переводе сына в другую часть уже отказались регистрировать по месту жительства, так как в её паспорте СССР стоит штамп о признании её гражданкой Украины. Самостийная Украина признаёт её своим гражданином, а Россия отказывается признать, несмотря на Законы о гражданстве, разъяснения Конституционного суда РФ. Перестали платить трудовую пенсию (т.к. якобы паспорт СССР уже недействителен). ФМС РФ посылает её за украинским паспортом в самостийную незалэжную Украйну. Предлагают стать сначала гражданкой Украины, затем приобрести разрешение на временное проживание на территории своей родины в семье родного сына, который служит "отечеству". И только лишь потому, что в период распада СССР она не проживала на территории РСФСР, а жила в советской Украине - на бывшей российской территории, где и родилась.
При этом ей препятствуют даже в приобретении своего же гражданства, но заново - в упрощённом порядке - на основании п.3 ст.14 - потому, что нет регистрации (прописки) на территории России на 1 июля 2002 года - той регистрации, в которой ей незаконно (см. ссылку) отказала сама же ФМС при переводе сына на службу в новую часть.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000076-000-0-0-1193284950

 Отправлено: 14.12.07 21:32. Заголовок: Людмила Андреевна. С..

Людмила Андреевна. Спасибо за ответ - все так оно и есть. Кратко доходчиво. А все документы касаемые Бессарабии я почти все собрал. Все сходится. По крайней мере в моем понимании.

 Отправлено: 15.12.07 17:15. Заголовок: ну и вперёд! :sm166..

ну и вперёд!

 Отправлено: 16.12.07 21:20. Заголовок: Есть!..

Есть!

 Отправлено: 18.12.07 15:31. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте.
Сегодня ходил на прием к начальнику ФМС по Балашихинскому району. Подал лично заявление, которое привожу ниже. Ну что вам сказать... Прочитав четвертую часть 1 листа заявления, она начала меня "зомбировать". Миловидная женщина, приветливая улыбка, но первые 20 минут так мне доказывала, что мне это не идет и что мне надо в посольстве получать паспорт, затем РВП и т.д. Я ни одного слова так и не сумел вставить. Только открывал рот, как тутже шла такая тирада - шанс поговорить у меня был ноль. После 20 минут у нее пыл спал. Говорит, как же Вашу маму зарегистрировали с 2004 года, если с 2001 года, как только приехала в Московскую область ее не должны былы нигде регистировать. Я говорю, а какже 290 Постановление? Оно на вас не распространялось, тогда мы работали согласно наших инструкций. Я говорю, ведь Постановление важнее инструкций?. Она - а кто оспаривал в суде? И в том же духе. Я тактично и вежливо попросил заявление зарегистрировать и еще поставить штампик в моем экземпляре. Хорошо, хоть это сделали. Значит жду 30 дней, плюс время для почты и в суд.
Прочитайте, пожалуйста заявление, которое я подал сегодня в ФМС. Может что то я упустил, чтобы к суду у меня небыло пробелов. Спасибо Вам.

В отдел УМФС России
по Московской области в
Балашихинском районе
от Бостан Марии Потапавны
проживающей по адресу:
г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе
дом № 24, кв. №23, тел.:

Заявление

Я, Бостан Мария Потаповна 1931 года рождения, проживаю постоянно в Российской Федерации с 31 января 1995 года в семье сына Бостан Виктора Ильича – 1966 года рождения, военнослужащего ВС РФ, о чём свидетельствует штамп регистрации в моём паспорте СССР образца 1974 года и решение Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года.
На день распада СССР я проживала на территории Украины. Законом Украины о гражданстве все бывшие граждане СССР, постоянно проживающие на ее территории на день вступления в силу законодательства о гражданстве, были признаны гражданами Украины, о чем свидетельствует штамп в моем паспорте на обложке. Однако, я украинское гражданство не оформляла, на консульском учёте не состояла и не состою и в настоящее время являюсь гражданином РФ по рождению, так как Российская Федерация, как правопреемник и правопродолжатель Российской империи, РСФСР и СССР, в своем законодательстве признала непрерывность института российского гражданства у тех, кто имел гражданство РСФСР и СССР по рождению. По собственному свободному волеизъявлению гражданство РФ я не утрачивала.
Мой отец Шаповал Потап Иванович, 1903 года рождения и моя мама, Шаповал Василиса Архиповна, 1900 года рождения, родились в волости Гасан-Спага (позже переименованной в Першотравневое) Измаильского уезда Бессарабской губернии в составе Российской империи (с 1818 года – область, а с 1873 года – губерния Российской империи).
Сама же я родилась там же 28 февраля 1931 года, на оккупированной в декабре 1917 года румынскими войсками российской территории. 7 декабря 1940 года Измаильский уезд Бессарабской губернии был образован в Измаильскую область, которая вошла в состав УССР, а 15 февраля 1954 года Измаильская область вошла в состав Одесской области. Районным центром моего места рождения стал п. Суворово о чем свидетельствует выданное мне 8 мая 1958 года Свидетельство о рождении.
Согласно ст. 18 действовавшей на момент присоединения Измаильского уезда Бессарабской губернии конституции РСФСР 1937 года и ст. 2 Закона СССР «О гражданстве СССР» от 19.08.1938 года каждый гражданин РСФСР является гражданином СССР, а гражданами СССР являются все состоявшие к 07.11.1917 года подданными бывшей Российской империи и не утратившие советского гражданства.
В связи с распадом СССР был принят Закон РСФСР «О гражданстве РСФСР» № 1948-1 от 29.11.1991 года. В силу п. 2 ст. 13 данного закона лица, родившиеся 30.12.1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РСФСР по рождению, если родились на территории РСФСР. Под территорией РСФСР в данном случае понимается территория РСФСР по состоянию на дату их рождения.
Согласно официально опубликованному Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года N 118-О указывается, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови", действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, и является основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
Даже если учесть, что территория Российской империи, на которой я родилась и вошла в 1940 году в состав другого государства – УССР, а в 1991 году – Украины, то согласно ФЗ «О гражданстве РФ» 2002 года «ст.4, п.3 Проживание гражданина РФ за пределами РФ не прекращает его гражданства РФ».
Даже если учесть, что Украина меня признала своим гражданом помимо моей воли, то согласно ФЗ «О гражданстве РФ» 2002 года «ст.4, п.4 Гражданин РФ не может быть лишен гражданства РФ или права изменить его» и на основании ч. 3 ст. 6 Конституции РФ лица, состоящие в российском гражданстве, не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному волеизъявлению.
С 2006 года мне прекратили выплату пенсии по старости из-за того, что считают паспорт СССР недействительным, с 23 ноября 2001 года по 19 февраля 2004 года ПВС ОВД г.Щелково-3 отказывали в регистрации по месту жительства, считая иностранным гражданином. Только с 19 февраля 2004 года меня зарегистрировали по месту дислокации войсковой части 52531 и выдали вкладыш к паспорту образца 1974 года. Все мои прежние попытки получить паспорт гражданина Российской Федерации были безуспешны.
Однако должностные лица ПВС ОВД г.Щелково-3 не только не исполнили эту обязанность по замене паспортов СССР, но и не сочли необходимым зарегистрировать по месту жительства, после выписки с прежнего места жительства в Тульской области несмотря на постановление Правительства РФ № 290 от 12 марта 1997 года, которым Правила регистрации граждан РФ по месту пребывания и проживания были распространены на всех граждан, прибывающих в РФ из республик бывшего СССР.
Прошу произвести замену моего паспорта СССР образца 1974 года на паспорт гражданина Российской Федерации и зарегистрировать меня по месту проживания - по адресу: г. Балашиха-2, улица Орджоникидзе, дом № 24, квартира № 23 (по адресу проживания моего сына - Бостан Виктора Ильича).

Приложение:
1. Копия паспорта СССР образца 1974 года;
2. Копия Решения Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года;
3. Копия пенсионного удостоверения №061602, выданное 06.05.1997 года Ленинским отделением Пенсионного Фонда России по Тульской области;
4. Копия справки № 3209, выданное ПФР по Ленинскому району Тульской обл;
5. Копия свидетельства о рождении Бостан Марии Потаповны;
6. Выписка из личного дела подполковника Бостан Виктора Ильича;
7. Выписка из послужного списка подполковника Бостан Виктора Ильича;
8. Копия листка убытия;
9. Копия квитанции уплаты госпошлины за бланк паспорта РФ на 150 руб;
10. 4 фотографии 3х4;
11. Копия Договора социального найма № 159-Б от 1.04.2007 года
12. Копия паспорта Бостан Виктора Ильича;
13. Копия паспорта Бостан Елены Викторовны;
14. Копия паспорта Бостан Дениса Викторовича;
15. Согласие Бостан Виктора Илича на регистрацию Бостан М.П. в жилом помещении по адресу: г. Балашиха, ул. Орджоникидзе, д.24, кв.23;
16. Согласие Бостан Елены Викторовны на регистрацию Бостан М.П. в жилом помещении по адресу: г. Балашиха, ул. Орджоникидзе, д.24, кв.23;
17. Копия справки с личного дела о том, что у Бостан В.И находится на иждивении его мать – Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения.


18 декабря 2007 года

 Отправлено: 18.12.07 16:09. Заголовок: Все нормально за иск..

Все нормально за исключением мелких недостатков -- правильно часть 2 статьи 13, а не пункт 2 как Вы пишите. Непонятно также зачем привлекать родителей Вашей матери если она сама родилась на территории РСФСР. В 1931 году эта территория принадлежала РСФСР? Если да, то зачем родители? Она тогда сама признана по части 2 ст 13 гражданкой РФ и как указал Конституционный суд в постановлении 12-П от 1996 года это гражданство она имеет с момента своего рождения. Впрочем я видимо какие-то исторические моменты не понял.

 Отправлено: 18.12.07 17:02. Заголовок: VED пишет: В связи ..

VED пишет:

цитата:

В связи с распадом СССР был принят Закон РСФСР «О гражданстве РСФСР» № 1948-1 от 29.11.1991 года. В силу п. 2 ст. 13 данного закона лица, родившиеся

Не пункт, а часть 2 статьи 13 это по правильному называется. И дата его принятия 28 ноября 1991 года, а не 29.

 Отправлено: 18.12.07 17:09. Заголовок: VED пишет: согласно..

VED пишет:

цитата:

согласно ФЗ «О гражданстве РФ» 2002 года «ст.4, п.3 Проживание гражданина РФ за пределами РФ не прекращает его гражданства РФ».

Тот же ляп с пунктом и уж тогда пишите полностью согласно действующему Федеральному Закону №62-ФЗ от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" части 3 статьи 4

 Отправлено: 18.12.07 16:12. Заголовок: Какие именно? А о ро..

Какие именно? А о родителях, на всякий случай, для связки действия.

 Отправлено: 18.12.07 17:04. Заголовок: Я имел ввиду, какие ..

Я имел ввиду, какие именно исторические моменты не поняли?

 Отправлено: 18.12.07 17:06. Заголовок: Главное чтобы Вы пон..

Главное чтобы Вы поняли обо мне не стоит беспокоиться. Посмотрите дату Закона тоже у Вас неправильная.

 Отправлено: 18.12.07 17:07. Заголовок: Извините...

Извините. Исправил у себя

 Отправлено: 19.12.07 22:09. Заголовок: Сегодня получили пис..

Сегодня получили письмо из пенсионного фонда, где отказывают нам в запросе пенсионного дела матери из Тульской области, мотивируя тем, что она проживает здесь без вида на жительство и без прописки.

 Отправлено: 20.12.07 15:30. Заголовок: А для получения пенс..

А для получения пенсии достаточно установленного по суду факта постоянного проживания. У вас ведь решение имеется, или я с кем-то путаю?
А требование (или заявление) в ФМС по ст.14 п.3 подавали?

 Отправлено: 20.12.07 21:15. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!!! Я приводил решение суда в пост №2. Выдержка:"Считать установленным юридический факт проживания Бостан Марии Потаповны по месту жительства - по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г.Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года.". То есть, решение только на дату 20 октября 2005 года и на старый адрес. А на новом мы живем с апреля 2007 года. Что теперь каждый день подтверждать свое местонахождение?. Как быть?
А поповоду заявления, то мы его подавали ( см. пост № 3, ссылка на статью 14.3 есть), его не приняли и не зарегистрировали. Мы отправили его почтой заказным с уведомлением. 5.12.2007 года его они получили. Жду их решение.
Ваше мнение как поступить дальше? Да, приходила нотариус на дом к матери и сделали доверенность на 3 года на меня представлять везде её интересы, в том числе ФМС, ПФ и суд.

 Отправлено: 21.12.07 12:41. Заголовок: Ну по разным же фронтам работаете.....

Устанавливать факт проживания надо было "на террритории РФ", по адресу: .... с по ...; по адресу: ....с ... и по настоящее время".
Но что есть, то есть, надо его показывать (послать), - выслать пенсионное дело по новому адресу на территории РФ - в связи с переводом по службе - справочку соответствующую из личного дела - состав семьи, адрес регистрации офицера.
"Постоянное проживание подстверждается судебным решением. Постоянная регистрация у неё имелась в ....., при переезде в Тульскую... не оформили, считаем, что незаконно - обжаловали. Но право на получение пенсии имеется - заработала в СССР"
Но когда Вы отсудитесь с ФМС по поводу регистрации, выдачи документа ВНЖ, принятия документов на гражданство и пр. ......Вот тогда и заживём.....

 Отправлено: 20.12.07 21:23. Заголовок: Привожу текст ответа..

Привожу текст ответа Пенсионного фонда:
Уважаемая Мария Потаповна!
Управление № 4 ГУ - Главное Управление ПФР № 7 по г. Москве и Московской области на Ваше заявление от 28.11.2007 г. сообщает, что в соответствии со статьей 3 Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации.
. Согласно представленных документов Вы не являетесь гражданином Российской Федерации, не имеете регистрации по месту жительства в Российской Федерации. Правовое положение иностранных граждан и лиц без гражданства на территории Российской Федерации определяется Федеральным законом от 25.07.2002 г. № 155-ФЗ, согласно которому право на постоянное проживание в Российской Федерации подтверждается видом на жительство. На дату обращения 28.11.2007 г. - вид на жительство у Вас отсутствует.
«Правила обращения за пенсией» утвержденные постановлением Минтруда РФ и Пенсионным фондом РФ от 27.02.2002 г. № 17/19 ПБ на которые Вы ссылаетесь распространяются на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих место жительство на территории Российской Федерации.
В связи с вышеизложенным оснований для запроса пенсионного дела по фактическому месту жительства нет.
Начальник Управления № 4 Г.А.Апухтина. 524-13-79 Глушкова Инна Владимировна

 Отправлено: 21.12.07 11:56. Заголовок: Здесь письмо из Пенс..

Здесь письмо из Пенсионного фонда:
http://praktika.fastbb.ru/index.pl?1-8-0-00000009-000-0-0-1126025372
А здесь тема про пенсионерку:
http://praktika.fastbb.ru/index.pl?1-6-0-00000026-000-0-0-1126025213

 Отправлено: 21.12.07 12:17. Заголовок: Людмила Андреевна, я..

Людмила Андреевна, я так понял, что мне надо обратиться в суд еще раз за установлением факта постоянного проживания по новому адресу: г. Балашиха? (Было решение по факту проживания по бывшему адресу г. Щелково) А потом еще раз обратиться в ПФ?

 Отправлено: 21.12.07 12:51. Заголовок: такое решение было: ..

такое решение было: Считать установленным юридический факт проживания Бостан Марии Потаповны по месту жительства - по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г.Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года.

А что Вы можете сказать по поводу второго заявления, которое я подал в ФМС и которое они зарегистрировали? В суд хочу пойти именно с его отказом ФМС. Если ничего не получится - с первым отказом ФМС которое я им выслал по почте.

 Отправлено: 15.01.08 21:36. Заголовок: Уважаемая Людмила Ан..

Уважаемая Людмила Андреевна, здравствуйте. Поздравляю Вас с Наступившим Новым Годом и желаю здоровья и удачи!!!

Наконец то мы сегодня получили ответ из ФМС. Прочитав его я не понял о чем это они хотят сказать? Выяснил, что они дали ответ на мое второе заявление, которое приняли 18.12.2007 года (писал Вам пост № 29), а на первое заявление, принятое 5.12.2007 года (пост № 3) так ответ и не получил. Подскажите пожалуйста, как мне быть дальше?
Ниже привожу ответ ФМС:
Уважаемая Мария Потаповна!
Закон «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года действовал до 01.07.2002 года. Если бы Вы обратились с заявлением о восстановлении Вас в гражданстве РФ по Закону «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года до указанной даты, решение в отношении Вас было бы принято положительное.
Действие ст. 4 п.п. 3, 4 Федерального Закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве РФ», на которую Вы ссылаетесь, распространяется только на граждан Российской Федерации. Гражданами РФ считаются граждане, постоянно зарегистрированные по месту жительства на территории РФ на 06.02.1992 года или приобретшие гражданство РФ в установленном Законом порядке. Вы являетесь гражданкой Республики Украины, поэтому действие вышеуказанной статьи на Вас не распространяется.
В настоящее время Федеральным Законом от 01.12.2007 года № 296-ФЗ «О внесении изменений в статью 14 Федерального Закона «О гражданстве РФ» срок действия части 4 статьи 14 Федерального Закона от 31.05.2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве РФ» продлен до 01.01.2009 года.
Для того, чтобы Вас документировать паспортом гражданина РФ, Вам необходимо подать документы на оформление разрешения на временное проживание на территории Российской Федерации и сразу же после получения разрешения на временное проживание, Вы можете подать документы на гражданство РФ и после получения справки о приобретении гражданства РФ, Вы будете документированы паспортом гражданина РФ.

Начальник отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе подполковник вн. службы И.В. Овчинникова

 Отправлено: 16.01.08 10:09. Заголовок: Чего уж тут понимать..

Чего уж тут понимать! Говорят тоже что и всем! Мол никакого гражданства РФ по рождению до 6 февраля 1992 года мы не знаем и знать не хотим, а считаем гражданами лишь тех кто имел постоянную прописку на 6 февраля 1992 года в РФ. Все остальные для нас "умников" из ФМС либо иностранцы, либо ЛБГ. Но и что такое ЛБГ по Закону мы знать не хотим, мы это лишь понимаем когда у человека есть от нас такой документ -- вид на жительство для ЛБГ (ВНЖ). Как выдавать ВНЖ минуя РнВП мы тоже не знаем и знать не хотим. А потому ступайте все кого мы не считаем гражданами РФ за получением РнВП для начала...
Вот и вся их логика! Как ее они не украшают, а смысл остается тот же.

 Отправлено: 16.01.08 10:20. Заголовок: sss пишет: Чего уж ..

sss пишет:

цитата:

Чего уж тут понимать!

- Вот именно. А что делать? - Писать заявление в суд от имени и в интересах матери и представлять её интересы в суде.

 Отправлено: 16.01.08 21:36. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте.
Я напишу заявление в суд по второму ответу. А что мне делать с тем, что на первое заявление мне так и не ответили. При том, что я ездил в Приемную ФМС РФ, писал там во время приема заявление, в котором указывал, что так как заявление ФМС Балашихи отказывалось регистрировать, я направил заказным письмом с уведомлением и просил письменно ФМС РФ разобраться в ситуации и принять меры к тому, чтобы ФМС Балашихи ответило нам на наше обращение. И что Вы думаете? Ни от ФМС Балашихи, ни от ФМС РФ ни ответа ни привета! Господа, не слишком много на себя берете... - хочется им "мягко" сказать.

 Отправлено: 16.01.08 23:32. Заголовок: Первое заявление, во..

Первое заявление, возможно, переслали в Балашиху. Или ответ затерялся...
VED пишет:

цитата:

А что мне делать с тем, что на первое заявление мне так и не ответили.

- А ничего не делать. Можно упоминать об этом при случае. И можно считать, что ответили на оба заявления - по сути ведь ответ нужен, а не по количеству писем Вам отвечать надоть....

 Отправлено: 20.01.08 13:35. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте. Я подготовил заявление в суд. Прочитайте и, пожалуйста, помогите если что не так написал. Если есть у Вас возмодность исправить что-то сегодня. Завтра 21 числа с утра я иду в суд его отдавать. Спасибо.

В Балашихинский городской суд
Московской области
Заявитель: Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения, проживающая по адресу: М.О., г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе д.24,кв.23.
Заинтересованное лицо: Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе.



Заявление
на неправомерные действия должностных лиц Отдела УФМС России
по Московской области в Балашихинском районе.
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)


Я, Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения, после смерти мужа в 1994 году переехала с прежнего места жительства (Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое) на постоянное место жительства к сыну (подполковник - военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации), где и прописалась 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16. В Пенсионном фонде Ленинского района мне выдали пенсионное удостоверение, по которому я получала пенсию с 1 декабря 1994 года по середину 2006 года.
В связи с изменением места службы сына (согласно приказа Министра обороны Российской Федерации) и сдачей им, как главным квартиросъемщиком служебной квартиры в Тульскую КЭЧ я была вынуждена выписаться с постоянного места жительства 22 ноября 2001 года и переехать в Московскую область, г.Щелково-4.
Когда сын прописывался в конце ноября 2001 года по месту дислокации войсковой части 52531 через ОВД г.Щелково-3 меня не хотели прописывать, так как я, по их заключению, не имела гражданство РФ, а когда мне разъяснили порядок оформления гражданства на общих основаниях я поняла, что мне по возрасту не в состоянии это сделать. Просила, через ходотайство командира войсковой части 52531, хотя бы зарегистрировать меня, чтобы получать пенсию по старости и медицинское обслуживание. Но у меня документы не принимали и не регистрировали, объясняя свои действия тем, что в Московской области существует особый регламент регистрации и меня, как лицо, не имеющего гражданство РФ, они зарегистрировать при воинской части не могут.
Узнав что можно оформить гражданство РФ в упрощенном порядке я в начале февраля 2004 года обратилась в ПВС ОВД г.Щелково-3. Мне опять отказали, мотивируя тем, что у них нет документов, подтверждающих мое местонахождение с момента выписки (по состоянию на 1 июля 2002 года) из прежнего мета жительства по адресу: Тульская область, Ленинский район, в/г Берники, хотя прекрасно знали, что сами не желали меня регистрировать. И только после ходатайства начальника Чкаловского гарнизона и по ходатайству командира войсковой части 52531 у меня приняли заявление и 19 февраля 2004 года зарегистрировали по месту дислокации войсковой части 52531. Через каждые три месяца до конца 2005 года я проходила перерегистрацию и мне выдавали отдельный вкладыш в паспорт Образца 1974 года, с декабря 2005 по декабрь 2006 года у меня был вкладыш о регистрации на 1 год.
При очередной подаче заявления на получения гражданства РФ в упрощенном порядке мне ПВС ОВД г.Щелково-3 порекомендовало в суде установить факт моего пребывания в Российской Федерации. Щелковский городской суд Московской области состоялся 20 октября 2005 года и через десять дней вступил в законную силу. Было принято Решение именем РФ о том, что считать установленным юридический факт моего проживания по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г.Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года.
После того, как Решение суда вступило в законную силу, я уплатив госпошлину за бланк паспорта РФ, написав заявление, подала документы на оформление паспорта. Документы у меня приняли, но в назначенный день получения паспорта мне было отказано в его оформлении на том основании, что они «вдруг» обнаружили у себя какое-то указание на непризнание установления решениями суда РФ факта проживания на территории РФ как факт регистрации. Однако есть решение Серпуховского городского суда Московской области от 14 сентября 2004 года (Дело № 2-1071-2004) по заявлению Бондаренко Т.К., которое в своем решении указывает, что «Решением суда установлен факт постоянного проживания заявительницы в РФ по состоянию и на 01.07.2002 года, в связи с чем её следует считать лицом, указанным в п.4 ст.14 ФЗ РФ «О гражданстве РФ», как лицо, зарегистрированное на 01 июля 2002 года по месту жительства в РФ»
В апреле 2007 года я с семьей сына переехала на постоянное место жительства по адресу: М.О. г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом 24, кВ 23. После того, как сын оформил все документы проживания (договор соционального найма, прописка членов семьи), я как член семьи также обратилась за регистрацией по месту своего постоянного проживания в Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе и о выдаче мне документа, удостоверяющего личность в Российской Федерации – вид на жительство. По моему поручению заявление подавал мой сын – Бостан Виктор Ильич. Однако он получил устный отказ и ему также отказали зарегистрировать мое заявление. Тогда он через почтовое отделение направил им заказным письмом с уведомлением мое заявление с приложением копий документов. Для восстановления справедливости и выполнения обязанностей по исполнению ФЗ РФ от 2.05.2006 года № 59 «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» работниками отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе, мой сын поехал на прием в Приемную ФМС России и подал заявление о том, чтобы отдел УФМС в Балашихе зарегистрировал наше заявление и дал нам подробный ответ. Однако ни с Приемной ФМС России, ни с отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе мне, в установленный ФЗ № 59 срок, так никто и не ответил.
После детального изучения моего вопроса о документировании меня паспортом РФ возникли новые обстоятельства.
Так, 18 декабря 2007 года, по моему поручению, мой сын от моего имени, обратился к начальнику отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе с вторым заявлением, в котором требовалось документировать меня паспортом Российской Федерации, так как являюсь гражданином Российской Федерации по рождению на основании статей 13, п. 2; 14; 15 Закона «О гражданстве Российской Федерации» 1991 г. и ст. 5; 11а; 12, п. 1а Закона «О гражданстве Российской Федерации», вступившего в силу 1 июля 2002 года, а также по принципу «крови», так как мои родители родились в Бессарабской губернии Российской империи. (Согласно официально опубликованному Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года N 118-О указывается, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови", действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР и является основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению).
По собственному свободному волеизъявлению гражданство РФ я не утрачивала, о чем свидетельствует наличие у меня, испорченного штампом Украины, паспорта СССР образца 1974 года. Отсутствие у меня оформленного паспорта гражданина Украины доказывает тот факт, что я по своей воле украинское гражданство не оформляла, на консульском учете не состояла и не состою и признаю себя гражданином РФ по рождению.
Мне также неизвестен факт существования ни Решения Правительства, ни Решения Президента Российской Федерации в отношении того, что меня лишили гражданства Российской Федерации имеющееся у меня по рождению.
На мое заявление я получила ответ от отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе ответ за № 3 от 12 января 2008 года. Мне отказано в документировании паспортом гражданина РФ по причине того, что я не являюсь гражданином РФ согласно ст.5 Федерального Закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве РФ». Однако я считаю, что на меня распространяется ч.1 ст.5, а также других, вышеупомянутых мной, статей того же закона.
Также в заявлении утверждается, что я гражданка Украины, однако, согласно ст.5 закона «О гражданстве Украины» четко сказано, какими документами можно подтвердить гражданство Украины, а именно:
1) паспорт гражданина Украины;
2) свидетельство о принадлежности к гражданству Украины;
3) паспорт гражданина Украины для выезда за границу;
4) временное удостоверение гражданина Украины;
5) проездной документ ребенка;
6) дипломатический паспорт;
7) служебный паспорт;
8) удостоверение личности моряка;
9) удостоверение члена экипажа;
10) удостоверение личности на возвращение в Украину.
Ни один из приведенного в списке документа я не оформляла и никто не может меня признать гражданином Украины без моего свободного волеизъявления. Однако, хочется отметить то обстоятельство, что мне в ответе на мое заявление дано разъяснение, в котором говорится что если я обратилась бы с заявлением о восстановлении в гражданстве РФ по Закону «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года до 01.07.2002 года, то решение было бы принято положительное. Позиция более чем странная. Если могли признать меня гражданином РФ до 2002 года, то кто меня лишил возможности признания гражданином РФ по рождению после 2002 года?
Также мне было указано на необходимость подачи документов на оформление разрешения на временное проживание на территории Российской Федерации. Однако я считаю, что такое право уже имею и оно подтверждено пропиской по состоянию на 31 января 1995 года по адресу: Российская Федерация, Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16., а также тем обстоятельством, что с 01 декабря 2004 года я по пенсионному удостоверению РФ получала пенсию по старости.
И нет моей вины в том, что меня не желали регистрировать после переезда и выписки с прежнего места жительства. Так как я являюсь членом семьи военнослужащего, я переехала по новому месту службы согласно приказа Министра обороны РФ № 0571 от 24 июля 2001 года, которое по правовым и нравственным (целостность семьи) нормам касалось и меня. Данным приказом я была вынуждена выписаться с прежнего места жительства, так как сын, у которого я нахожусь на иждивении и являюсь членом семьи, документированной в виде записи в личное дело военнослужащего приказом командира воинской части, в течении трех месяцев должен был служебное жилье сдать.
Действие (бездействие) отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе нарушает мои права и свободы, а также лишает меня права на получение пенсии по старости и медицинского обеспечения по месту моего постоянного проживания. Так, при обращении меня в Управление №4 Главного Управления ПФР №7 г. Балашиха 29.11.2007 года по поводу истребования моего пенсионного дела из прежнего места жительства Тульской области и выдаче мне пенсии по фактическому постоянному месту проживания, получила письменный отказ, в котором сказано, что выплата пенсии мне не положена, так как у меня нет ни паспорта гражданина РФ, ни вида на жительство, ни прописки на территории РФ.
Я, как гражданка бывшего СССР, прибыла из бывшей республики СССР, могла быть зарегистрирована, после переезда с Тульской области, по новому месту жительства с 23 ноября 2001 года и получить вид на жительство согласно действовавшему до 22 мая 2002 г. Постановлению Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290 и Приказа МВД РФ № 605 от 15 сентября 1997 года. Однако ничего из этого в отношении меня сделано не было.

На основании изложенного, прошу признать указанные действия отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе неправомерными.
Прошу, в соответствии со ст. 247 ГПК РФ, судебным решением подтвердить мое состояние в Российском гражданстве по рождению.
Прошу обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе выдать мне документ - вид на жительство, как документ, удостоверяющий мою личность на территории РФ до момента получения паспорта гражданина РФ и для получения пенсии по старости.
Прошу обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе зарегистрировать меня по адресу фактического постоянного проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом №24, кв. №23.
Прошу обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе принять у меня документы для оформления паспорта гражданина РФ.
Прошу суд рассмотреть заявление в мое отсутствие, ввиду болезни и старости, с участием моего представителя Бостан Виктора Ильича, 09.01.1966 года рождения, на основании выданной ему доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года.


Приложение:

1. Копия заявления в отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе от 24 ноября 2007 года;
2. Копия почтового уведомления о получении отделом УФМС России по Московской области в Балашихинском районе моего заявления от 24 ноября 2007 года;
3. Копия заявления в отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе от 18 декабря 2007 года;
4. Копия ответа отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе от 12 января 2007 года за № 3;
5. Копия паспорта СССР образца 1974 года;
6. Копия Решения Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года;
7. Копия пенсионного удостоверения №061602, выданное 06.05.1997 года Ленинским отделением Пенсионного Фонда России по Тульской области;
8. Копия справки № 3209, выданное ПФР по Ленинскому району Тульской обл;
9. Копия свидетельства о рождении Бостан Марии Потаповны;
10. Выписка из личного дела подполковника Бостан Виктора Ильича;
11. Выписка из послужного списка подполковника Бостан Виктора Ильича;
12. Выписка из Приказа МО РФ № 0571 от 24 июля 2001 года;
13. Копия листка убытия;
14. Копия вкладного талона к паспорту о регистрации по месту дислокации воинской части 15565;
15. Копия квитанции уплаты госпошлины за бланк паспорта РФ на 150 руб;
16. Копия Договора социального найма № 159-Б от 1.04.2007 года;
17. Копия паспорта Бостан Виктора Ильича;
18. Копия паспорта Бостан Елены Викторовны;
19. Согласие Бостан Виктора Илича на регистрацию Бостан М.П. в жилом помещении по адресу: г. Балашиха, ул. Орджоникидзе, д.24, кв.23;
20. Согласие Бостан Елены Викторовны на регистрацию Бостан М.П. в жилом помещении по адресу: г. Балашиха, ул. Орджоникидзе, д.24, кв.23;
21. Копия справки с личного дела о том, что у Бостан В.И находится на иждивении его мать – Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения;
22. Копия заявления в Управление №4 ПФР Главного Управления №7 г. Балашихи от 28 ноября 2007 года;
23. Копия ответа Управления №4 ПФР Главного Управления №7 г. Балашихи от 20 декабря 2007 года № 207-Б-736_07/6983;
24. Копия Постановления Минтруда России и Пенсионного фонда РФ от 27 февраля 2002 года № 17/19пб;
25. Копия Устава образования Бессарабской Области (29 апреля 1818 года). Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое. Том 32. 1812-1815. СПб., 1830. С. 374-375;
26. Копия Сан-Стефанского Прелиминарного мирного договора (19февраля/3 марта 1878 г.) «Сборник договоров России с другими государствами» 1856-1917 гг. изд. 1952 г., Москва, стр. 159-175;
27. Копия Берлинского трактата (1/13 июля 1878 г.). Сборник договоров России с другими государствами. 1856-1917. М., Гос.изд-во полит.литературы, 1952;
28. Копия телеграммы наркома иностранных дел СССР В.М.Молотова полномочному представителю СССР в Королевстве Румыния А.И.Лавреньеву (27 июня 1940 г.). АВП РФ. Ф.059. Оп.1. П.319. Д.2194. Лл.89-90. Машинопись, заверенная копия;
29. Копия беседы наркома иностранных дел СССР В.М.Молотова с посланником Королевства Румыния в СССР Г.Давидеску (27 июня 1940 г). АВП РФ. Ф.06. Оп.2. П.2. Д.14. Лл.49-57. Машинопись, заверенная копия;
30. Копия из докладной записки Управления погранвойск НКВД УССР в НКВД УССР о мероприятиях румынских властей после присоединения к СССР Бессарабии и Северной Буковины № АБ-0033974 от 12 июля 1940 г. ЦА ФСБ РФ. Коллекция документов. Машинопись, заверенная копия;
31. Справочные сведения относительно Бессарабского протокола (Парижского протокола – по месту подписания) от 28 октября 1920 г.;
32. Выписка из Статистического ежегодника России. 1914 г. Издание ЦСК МВД. Пг., 1915. Отдел 1. С. 1-25;
33. Выписка из газеты «Известия», 30 марта 1940 г.;
34. Выписка из исследования Председателя Коституционного Суда РФ М. Баглая. «Конституционное право Российской Федерации». М., 1998. С.270;
35. Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 г. N 12-П по делу о проверке конституционности пункта «г» статьи 18 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» в связи с жалобой А.Б.Смирнова;
36. Выписка исторического очерка из Большой Советской энциклопедии о присоединении Бессарабии к России;
37. Копия доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года;
38. Копия карты формата А4 «Российская Империя в 1-ой пол. XIX в.»;
39. Копия карты формата А4 «Российско-Турецкая война 1828-1829 гг.»;
40. Копия карты формата А4 «Карта Бессарабской губернии»;
41. Копия карты формата А4 «Восточная Европа в начале ХХ в.»;

 Отправлено: 20.01.08 16:48. Заголовок: Ну есть мелкие ляпы ..

Ну есть мелкие ляпы по поводу пунктов и частей закона. Часть 2 часть 13 Закона 1991 года (нет там никаких пунктов) -- это как раз признание гражданства по рождению. Ну это мелкие ляпы, а вот то что Вы требуете от суда в конце это уже ляпы серьезные. Если Ваша мама считает себя гражданкой по рождению и таковой признана Законом (а не дядями из ФМС!) по части 2 статьи 13 Закона 1991 года, то зачем просить какого-то подтверждения состояния в гражданстве? Эту глупость никогда не требовать в суде! Вы обжалуете действия госорганов и никакого подтверждения состояния в порядке особого производства Вам не нужно! Это очень распространенная ошибка! Вам в этом откажут так как это не дело суда. Все нужные факты и обстоятельства дела суд и сам установит без этих глупых требований в процессе об обжаловании действий должностных лиц! Если уж считаете маму гражданкой по рождению, так и требуйте оформления паспорта РФ и регистрации по месту жительства и ничего более. На время оформления паспорта можно требовать временного удостоверения личности гражданина РФ, а не вида на жительство, которое дается только иностранцам или лицам без гражданства. Если считаете маму лицом без гражданства тогда требуйте вид на жительство и не более того. А то свалили все в одну кучу. В суде от многотребования никому лучше не становилось. Посмотрите тему "цезаря" его заявление в суд -- краткость сестра таланта и судье не будет в тягость читать.
http://praktika.fastbb.ru/?1-2-0-00000127-000-0-0-1198764730

 Отправлено: 20.01.08 16:57. Заголовок: Ужасно много намешано, исправлять невозможно, надо заново писать

Оставьте только изложение последнего обращения по поводу гражданства по рождению и получение отказа, который считаю неравомернымотказ. Вскользь упомянуть, про то, что даже вид на жительство не оформили - который даёт право на получение пенсии (А Вы просили ВНЖ?). И не предложили, или отказаои? -в приобретении гражданства в упрощённом порядке. И давно могла бы приобрести и в общем порядке (более пяти лет прожила в РФ, имела право быть зарегистрированной по Постановлению Правительства РФ № 290 1997 года - даже как иностранка). Всякие "отступления " можно в суде излагать, но они не относятся к предмету конретного спора.
То есть предыдущие истории - в суде рассказывать для общей картины.
Прикладывать Постановление КС РФ и другие официальные документы не стоит. Про территорию России (карты и пр.), может, и имеет смысл. А в ФМС их посылали?
==================================
Требования:
На основании изложенного, прошу признать указанные действия отдела УФМС России по Московской области в Балашихинском районе неправомерными, а именно.
признать неправомерными отказ в регистрации по месту проживания, в оформлении моей принадлежности к гражданству РФ по рождению, и в выдаче мне паспорта гражданина РФ
Прошу обязать ..... ....:ФМС....
- оформить мне паспорт гражданина РФ
- зарегистрировать меня по адресу фактического постоянного проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом №24, кв. №23.
----------------------------
Прошу суд рассмотреть заявление в мое отсутствие, с участием моего представителя. Доверенность прилагается (сделайте заверенную копию)
Вы обжалуете действия ФМС, поэтому не надо подробно расписывать, кто и как отказывает в пенсии. Вы обжалуете конкретные действия-бесзействие ФМС Прикладываете ответ - достаточно.
В тексте:
"Отказ в регистрации препятствует отсуществлению моего права на получение пенсии.
Отсутствие паспорта (или хотя бы ВНЖ) препятствует отсуществлению конституционных прав на свободное передвижение." - этого достаточно. "Отказ в признании гражданкой России является нарушением Закона РФ о гражданстве, умаляет моё достоинство гражданина Россиии."

Подпись, дата

 Отправлено: 20.01.08 17:14. Заголовок: Большое спасибо. Поп..

Большое спасибо. Попытаюсь переделать с помощью Ваших советов. А с ляпсусами получилось из-за того, что все пытаюсь перестраховываться. Остановлюсь на главном - оформлении паспорта.

 Отправлено: 23.01.08 20:02. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте.
Переделал заявление в суд и сегодня его у меня приняли. Сказали - звоните в понедельник и узнавайте, какой судья и когда будет рассматривать.
Получил также письмо (ответ) из Правительства РФ. Кошмар!!! Такого быть не может?! Я им жаловался на ФМС РФ, а они мне написали, что мое письмо в Правительство они направили в ФМС РФ с просьбой разобраться (наверное с самим собой) и мне ответить!!!!!!!!! А как же закон об обращениях граждан? Ой-ой-ой, толи еще может быть! Кошмарные "чудеса".

 Отправлено: 23.01.08 21:22. Заголовок: VED пишет: Людмила ..

VED пишет:

цитата:

Людмила Андреевна, здравствуйте. Переделал заявление в суд и сегодня его у меня приняли. Сказали - звоните в понедельник и узнавайте, какой судья и когда будет рассматривать. Получил также письмо (ответ) из Правительства РФ. Кошмар!!! Такого быть не может?! Я им жаловался на ФМС РФ, а они мне написали, что мое письмо в Правительство они направили в ФМС РФ с просьбой разобраться (наверное с самим собой) и мне ответить!!!!!!!!! А как же закон об обращениях граждан? Ой-ой-ой, толи еще может быть! Кошмарные "чудеса".

да, это обычная практика,

украли у вас гражданство- и идет посыл к укравшему,
а не вы ли украли?
бред, полный бред

 Отправлено: 24.01.08 13:12. Заголовок: VED пишет: Правител..

VED пишет:

цитата:

Правительство они направили в ФМС РФ с просьбой разобраться (наверное с самим собой) и мне ответить!!!!!!!!! А как же закон об обращениях граждан? Ой-ой-ой, толи еще может быть!

Я по-моему уже Вас предупреждал что именно так и будет. Да плевать все чиновники хотели на Законы -- они уже давно работают как отделения почтовые (все тупо пересылают из одного госоргана в другой даже не прочитав), а мы все это безобразие оплачиваем из своих налогов.

 Отправлено: 05.02.08 19:32. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Был сегодня в суде - ознакомили с определением суда - оставили заявление без движения, предложив в срок до 14 февраля оформить исковое заявление в соответствии с ст. 131, 132 ГПК РФ. Одна судья приняла, а другой не понравилось заявление.

 Отправлено: 06.02.08 11:06. Заголовок: Опубликуйте определе..

Опубликуйте определение!
А пример частной жалобы есть вот тут
http://praktika.fastbb.ru/?1-2-0-00000129-000-0-1-1202288188
Но лучше сначала напишите здесь для корректировки.

 Отправлено: 05.02.08 20:14. Заголовок: Пиште частнуюжалобу ..

Пишbте частную жалобу на это определение. Cтатьи 39 и 40 Закона предусматривают именно обжалование действий должностных лиц. И в Положении (по Указу 1325 то же самое указано).

 Отправлено: 19.03.08 09:22. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте! Приношу тысячу извинений за молчание - банальная отмазка: небыло доступа в интернет. И консультироваться уже поздно. Сегодня суд в 12.15 часов. Попробую перечитать все Ваши рекомендации.
Приношу миллион извинений за непослушание (были причины служебные) - заявление я переписал на исковое, но только в названии. Больше ничего по тексту писать не стал. Требования прежние: УФМС выдать паспорт и зарегистрировать. Приглашали на предварительное слушание. Его небыло. По вопросам, связанным с УФМС нас было человек 5. Но никаких слушаний. Зашел - предложили воспользоваться услугами их адвоката и сказали, что Вам будет трудно, так как усматривается право на жилье. На что я ответил, что в первом заявлении судья усмотрела право на паспорт, в определении речи о праве на жилье нет. Был ответ - как хотите. И выдали мне повестку. Вот и все собеседование.
После сегодняшнего суда я выйду на форум и все расскажу. Надеюсь, компьютер больше не подведет.

 Отправлено: 19.03.08 11:39. Заголовок: Это судья так сказал..

Это судья так сказала? Ну вот Вам и ответ почему Вы сделали исковое -- по любимому предлогу судей мол усматривается спор о праве (в вашем случае на жилье усмотрели), а посему мол надо исковое оформлять, а не по статье 254 ГПК РФ.
Степановой в Саянске так вообще вне всяких приличий завернули заявление даже не усмотрев никакого имущественного спора в отличие от Вашего. Просто так мол есть спор с УФМС о гражданстве по рождению, а значит спор о праве! Совсем охренели!

 Отправлено: 19.03.08 12:39. Заголовок: Я Вам удивляюсь. А ч..

Я Вам удивляюсь. А что - позвонить нельзя было? А сегодня - до суда позвонить? Вы не можете САМИ принимать такие решения. Судья должныа была вернуть Вам заявление, с определением, которое нужно было обжаловать и заявление было бы принято как написано.
Вас водили за нос много лет. Вы пришли ко мне, а после консультаций слушаетесь ИХ, которые ВАм "добра хотят"? А Вы же уже общались с судьями, разве они у Вас вызвали доверие?
Раз уже послушались, переоформили на исковое, соответственно, ИМ надо, чтобы и содержание соответствовало "иску о праве". Вот и адвоката суют, и о праве на жильё заговорили. ПРАВО НА ПАСПОРТ, то есть право на гражданство РФ, нарушение его - это именно публичный спор, а не спор о субъективном праве. Вот Вас и дальше "разводят".
Соответственно, в судебном заседании сегодня или в следуюший раз необходимо настоять на том, что у Вас - публичный спор в порядке ст. 254 ГПК РФ.
И зачем мне Ваши извинения? Ночь - день, неважно сижу и отвечаю... А Вы втихаря - "кашу маслом не испортишь" - ешё имеете советчиков.
Я просто не буду больше с Вами общаться.

 Отправлено: 23.03.08 21:04. Заголовок: СПАСИБО за открытие ..

СПАСИБО за открытие темы.

 Отправлено: 24.03.08 19:49. Заголовок: ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИО..

ФЕДЕРАЛЬНАЯ
МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА
(ФМС России)
УПРАВЛЕНИЕ ПО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Новорязанское шоссе, 4, Люберцы, 140053

УФМС России по Московской области обращение о приобретении гражданства Российской Федерации Вашей матерью - Бостан Марией Потаповной рассмотрено.
В соответствии с Определением Конституционного Суда Российской Федерации от 08.11.2005 года №402-0 факт постоянного проживания лица на территории Российской Федерации на 01.07.2002 года, установленный судом, не относится законодателем к правообразующим юридическим фактам, служащим основанием для принятия решения о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке на основании ч.4 ст. 14 ФЗ-62 «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 года.
В соответствии с ч4 ст. 14 Закона «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002 года иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в РФ из государств, входивших в состав СССР, зарегистрированные по месту жительства в РФ на 01.07.2002 года, либо оформившие разрешение на временное проживание в РФ, принимаются в гражданство РФ в упрощенном порядке, если они заявят о своем желании приобрести гражданство РФ до 01.01.2009 года.
Для решения вопроса об оформлении разрешения на временное проживание необходимо обратиться в территориальный пункт ФМС России по Московской области по месту временного пребывания.
Начальник отдела УФМС России
по Московской области Смирнова И.Н.

Сегодня получил это письмо. Можно ли как-то его прокоментировать. Оно как-то не о чем, а только о законе по состоянию на день написания ответа. Мол, приезжайте (?) в РФ и обращайтесь к нам.
Спасибо.

 Отправлено: 25.03.08 11:37. Заголовок: Чего тут комментиров..

Чего тут комментировать обычная отписка. Мол штампа в паспорте СССР на 1 июля 2002 года у Вас нет, РНВП или ВНЖ тоже нет поэтому и не можете подавать на гражданство РФ по части 4 статьи 14. Цитатата действительно взята из определения Конституционного Суда.

 Отправлено: 25.03.08 20:48. Заголовок: Сегодня был в суде. ..

Сегодня был в суде. Хотел взять копию решения. Судья сказала, что решение еще полностью не оформлено, чтобы его сдать в канцелярию. Приходите позже. Я сказал, что мне же надо подавать кассационную жалобу. Мне ответили, что вы можете подавать жалобу в Московский областной суд не дожидаясь выдачи на руки копии решения. Подскажите, как его грамотно оформить?
Спасибо.

 Отправлено: 25.03.08 21:50. Заголовок: Подавайте краткую ка..

Подавайте краткую кассационную жалобу мол не согласен с решением суда и жалоба будет дополнена когда буду ознакомлен с мотивированным решением суда. Жалоба подается через судью принявшего решение. Тут были образцы посмотрите. Госпошлина 50 рублей.

 Отправлено: 25.03.08 21:55. Заголовок: Я понял. Большое спа..

Я понял. Большое спасибо.

 Отправлено: 27.03.08 18:41. Заголовок: Сегодня получил от Ф..

Сегодня получил от ФМС России письмо. Я им про Фому, а они мне про Ерёму.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ
МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА
(ФМС России)
107078, г. Москва, Боярский пер., д. 4
Ваше обращение, поступившее из Аппарата Правительства Российской Федерации, рассмотрено.
В соответствии с частью 4 статьи 14 Федерального закона от 31.05.2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», имеющей ограниченный срок действия (до 1 января 2009 года), приобретение гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке возможно при наличии регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации по состоянию на 01.07.2002 года, разрешения на временное проживание или вида на жительство.
Учитывая отсутствие у Вашей матери регистрации на указанную выше дату, заявление о приобретении гражданства Российской Федерации может быть принято только после получения разрешения на временное проживание.
Порядок выдачи разрешения на временное проживание и перечень представляемых при этом документов установлены Федеральным законом от 25.07.2002 года № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» и Положением о выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 01.11.2002 года № 789 (с изменениями, внесенными постановлением Правительства Российской Федерации от 23.01.2007 года № 42).
Названными нормативными правовыми актами определено, что для получения разрешения на временное проживание необходимо наличие документа, удостоверяющего личность и гражданство, для получения которого Вам необходимо обратиться в компетентные органы государства прежнего проживания, то есть Украины.
Адрес Посольства Украины: г. Москва, Леонтьевский пер. 18, тел. 229-10-79.
Также сообщаем, что наличие решения судебной инстанции о документальном подтверждении факта проживания на территории Российской Федерации дает Вашей матери право обратиться в территориальный орган ФМС России с заявлением о выдаче разрешения на временное проживание без выезда за пределы Российской Федерации.

Заместитель директора Н.М. Смородин

Это я им писал еще тогда, когда просил выдать документ - вид на жительство.

 Отправлено: 27.03.08 18:43. Заголовок: Сегодня получил от Ф..

Сегодня подал кассационную жалобу (как смог) и потребовал зарегистрировать заявление на выдачу копии решения суда. (Не хотели принимать, так как решения нет в секретариате. Я сказал, что это трудности не мои и для того, чтобы мне потом не говорили, что мы сами вовремя не приходили за ним.

Московский областной суд
(через Балашихинский городской суд
Московской области)
От истца по делу:
Ответчик по делу:
г.д. №2-716(4)
Кассационная жалоба
на решение Балашихинского городского суда от 19 марта 2008 г.
19 марта 2008 года судьей Балашихинский городского суда Московской области вынесено решение по гражданскому делу по моему заявлению об отказе в удовлетворении исковых требований.
С принятым решением суда я не согласна, т.к. считаю, что при принятии решения судьей были нарушены нормы материального права.
Мотивировочную часть кассационной жалобы представлю после получения решения суда в окончательной форме.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 336, 337, 361 ГПК РФ
ПРОШУ:
Решение Балашихинского городского суда от 19.03.2008 г. по гражданскому делу по моему заявлению отменить полностью и принять новое решение по делу - об удовлетворении моих исковых требований.
Приложение:
1. Копия кассационной жалобы
27 марта 2008 года

 Отправлено: 27.03.08 22:15. Заголовок: В шапке указывают ст..

В шапке указывают стороны с адресами
и приложить квитанцию госпошлины

 Отправлено: 28.03.08 20:04. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте. В шапке я все указал. А в канцелярии молодой паренек (ихний работник) сказал, что при подаче кассационной жалобы госпошлина не нужна(?). Если нужна точно, то я её приложу при подаче мотивировочной части. Вы уже опытные - подскажите - нужна или нет? На сумму 50 или 100 рублей? Спасибо.

 Отправлено: 28.03.08 20:09. Заголовок: НУЖНА КОНЕЧНО для ка..

НУЖНА КОНЕЧНО для кассации -- 50 рублей.
Госпошлина не платится лишь когда не было решения суда (отказано, например, определением суда), а у Вас было решение по существу заявленных требований.

 Отправлено: 28.03.08 20:10. Заголовок: Все понял - спасибо...

Все понял - спасибо.

 Отправлено: 04.04.08 09:37. Заголовок: Здравствуйте. Скажит..

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, сколько дней имеет право судья писать решение (оформлять дело)? 19 марта был суд, а сегодня 4 апреля и до сих пор дело у судьи.

 Отправлено: 04.04.08 11:22. Заголовок: Судья по ст 199 ГПК ..

Судья по ст 199 ГПК РФ должен был не позднее 5 дней со дня следующего за днем объявления резолютивной части в зале суда начать составлять мотивированное решение суда. В зале суда Вам должны были объявить срок когда Вы сможете ознакомиться с мотивированным решением суда (по идее эта дата должна быть отражена в протоколе судебного заседания). Срок изготовления в окончательном виде решения суда к сожалению в ГПК четко не прописан. Есть мнение что мотивированное решение это и есть решение в окончательном виде. Я почитав комментарии Жуйкова пока придерживаюсь другого мнения. Срок на обжалование отсчитывается со следующего дня после назначенного судом срока для ознакомления с мотивированным решением. Я бы посоветовал срочно жаловаться Председателю суда размахивая при этом Постановлением Верховного Суда о недопустимости задержек процессуальных сроков см здесь.
http://vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5216
Ознакомьтесь с протоколом. Вдруг там вообще нет даты и все будет вноситься задним числом?

 Отправлено: 17.04.08 20:03. Заголовок: Здравствуйте. Получи..

Здравствуйте. Получил определение на кассационную жалобу поданную без мотивации. До 22 апреля должен подать кассационную жалобу с мотивацией. Одновременно получил решение суда. Галиберда и все тут. Даты попутаны. Смысл растерян. И даже много неправды.

Дело №2-716/2008
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
«19»марта 2008года
Балашихинский городской суд Московской области в составе: председательствующего судьи Колдыриной Н.П.
при секретаре Морозовой О.В.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Бостан Марии Потаповны к Управлению Федеральной миграционной службы по Московской области в Балашихинском районе о возложении обязательства по оформлению паспорта гражданина Российской Федерации и регистрации по месту проживания,
установил:
Бостан М.П. обратилась в суд с иском к ответчику, указывая на то, что в 1994г после смерти мужа переехала из Республики Украина, Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое, на постоянное место жительства к сыну в Российскую Федерацию. 31 января 1995г зарегистрирована по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, д.1 кв.16, по месту жительства выдано пенсионное удостоверение, по которому получала пенсию с 01.12.2004г до середины 2006г. В апреле 2007г вместе с сыном переехала на постоянное место жительства в г.Балашиха, ул.Орджоникидзе, д.24 кв.23. Истица обратилась в УФМС по Балашихинскому району с заявлением о регистрации по месту фактического проживания и выдаче паспорта гражданина РФ, так как гражданство Украины не оформляла, на консульском учете не состояла и признает себя гражданином РФ по рождению. В удовлетворении заявления истице отказано по той причине, что не является гражданкой РФ со ссылкой на ст.5 ФЗ «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002г, и с указанием на то, что истица является гражданкой Республики Украина. С прежнего места жительства в Тульской области истица выписана, и по настоящее время регистрации по месту жительства не имеет. Отказ ответчика в выдаче паспорта и регистрации по месту жительства препятствует осуществлению истицей конституционного права на получение пенсии и свободное передвижение, в связи с чем истица просит обязать ответчика оформить на ее имя паспорт гражданина РФ и зарегистрировать ее по месту фактического постоянного проживания по адресу: г.Балашиха, ул.Орджоникидзе, дом 24 кв.23.
В судебном заседании представитель истицы по доверенности Бостан В.И. просит иск удовлетворить, пояснив, что истица считает себя гражданкой Российской Федерации, проживает на территории РФ с 1994года, имела регистрацию на территории РФ и получала пенсию по месту жительства. По заявлению истицы судебным решением установлен факт постоянного проживания Бостан М.П. на территории РФ, в выдаче паспорта отказано по той причине, что истица является гражданкой Украины.
Представитель ответчика по доверенностям Маркова Т.Ф. и Артемьева Е.А. возражают против удовлетворения иска, пояснив, что Бостан М.П. является гражданкой Республики Украины, имеет паспорт со штампом о принадлежности к Республике Украина.
Выслушав объяснения сторон, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.
В соответствии с Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002г №62-ФЗ (ст. 10) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации.
Гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство РФ на день вступления в силу настоящего Закона и лица, которые приобрели гражданство РФ в соответствии с настоящим Законом, а именно на 06.02.1992г (ст.5 №62-ФЗ).
Согласно ст. 14 вышеназванного закона в гражданство Российской Федерации принимаются граждане в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом «а», «в», «г», «д» части первой ст. 13 настоящего Федерального закона, если являются нетрудоспособными и имеют дееспособных сына или дочь, достигших восемнадцати лет и являющихся гражданами Российской Федерации.
В соответствии с ч.1 п. «а», «в», «г», «д» ст. 13 названного закона гражданин вправе
2.
обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации, если проживает на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство РФ в течение пяти лет непрерывно. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо не выезжало за пределы РФ не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории РФ для лиц, прибывших в РФ до 01.07.2002г и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства.
Из материалов дела следует, что Бостан Мария Потаповна 03.02.1931 года рождения имеет паспорт гражданина Республики Украина, выданный 17 марта 1978г ОВД Измаильского горисполкома Одесской области, в котором имеется штамп Ленинского РОВД Тульской области о регистрации истицы в военном городке Берники, д.1 кв.16 с 31.01.1995г и снятии с регистрационного учета 22.11.2001 г (л.д. 18-23). Данное обстоятельство подтверждается листком убытия на имя истицы (л.д.ЗЗ). До указанной регистрации истица выписана 19.11.1994г с прежнего места жительства: Одесская область, Измаильский район, село Першетравневое.
Решением Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005г установлен юридический факт постоянного проживания Бостан М.П. на территории РФ по месту регистрации в Тульской области в период с 31.01 Л995г по 22.11.2001 г и в г.Щелково в период с 23.11.2001г по 20.10.2005г (л.д.20-22). Из текста судебного решения следует, что установление данного юридического факта необходимо Бостан М.П. для оформления гражданства Российской Федерации.
По месту регистрации в Тульской области на имя истицы выдано пенсионное удостоверение с правом на получение социальной пенсии (л.д.27-28).
18 декабря 2007 г. Бостан М.П. обратилась в УФМС по Балашихинскому району с заявлением, в котором просила произвести замену имеющегося паспорта на паспорт гражданина РФ и зарегистрировать ее по месту проживания (л.д. 15-16). 12 января 2008г истице в удовлетворении заявления отказано по той причине, что истица является гражданкой Республики Украины (л.д. 17).
Требования вышеназванных норм Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» сводятся к обязательному наличию вида на жительство на территории Российской Федерации и регистрации по месту жительства.
Как пояснил представитель истицы, Бостан М.П. по настоящее время не обращалась в УФМС с заявлением о получении вида на жительство.
Регистрация граждан Российской Федерации по месту жительства и по месту пребывания регулируется Законом РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» от 25.06.1993г и постановлением Правительства РФ «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ» от 17.07.1995г №713 и распространяется только на граждан Российской Федерации. Бостан М.П. является гражданкой Республики Украина, в связи с чем на нее не распространяется названный Закон и Правила.
Иных доказательств в обоснование поданного иска Бостан М.П. суду не представлено.
На основании изложенного, суд не усматривает оснований для удовлетворения иска.
решил:
Отказать Бостан Марии Потаповне в удовлетворении иска.
Решение может быть обжаловано в Мособлсуд через Балашихинский городской
суд в течение 10 дней.
Федеральный судья:


Я буду писать кассационную жалобу. На что мне обратить внимание?
Спасибо

 Отправлено: 18.04.08 11:32. Заголовок: Например, вот...

С решением суда не согласны по следующим основаниям.
Суд в решении приводит норму закона в сответствии с которой, "Срок проживания на территории РФ для лиц, прибывших в РФ до 01.07.2002г и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства."
Но при этом не принимает во внимание, что эта поправка в ст.13 Закона ...2001г. учитывает порядок регистрации по месту жительства и условия принятия в гражданство РФ в общем порядке, существовашие до 22 мая 2002 года. Заявительница прибыла на территорию России в период действия Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, которым действие «Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации» распространялись на всех граждан бывшего СССР. была зарегистрирована по месту жительства, проживала постоянно и законно, но при перемене места службы сына ей незаконно отказали в регистрации по месту жительства.
Лица, прибывшие в РФ из стран СНГ и Балтии до 22 мая 2002 года, имели свободу выбора места пребывания и места жительства, то есть им не требовалось ни РнВП, ни ВнЖ. Поэтому отказ в регистрации по месту жительства суд должен был признать незаконным.
Что касается оформления паспорта гражданина РФ, то в суде было доказано рождение заявительницы на территории России - в г. .....
Кроме того, было доказано что документы на приобретение гражданство как иностранки были поданы, рассмотрены, но в оформлении паспорта отказано неправомерно. Поскольку отсутствие регистрации на 1 июля 2002г. вызвано неправомерным отказом зарегистрировать её, а проживание её было законным, в связи с чем она считается зарегистрированной на указанную дату. Следовательно у неё имеется и пятилетний стаж законного проживания на территории РФ, необходимый для приобретения гражданства в общем порядке, что равносильно Виду на жительство (разрешения постоянно проживать) и, тем более разрешению проживать временно.

 Отправлено: 16.09.08 14:16. Заголовок: Здравствуйте. Кассац..

Здравствуйте. Кассационный суд Московской области прошел не в мою пользу. 5 минут рассматривали. Задали 2 вопроса и все. На мое - я хочу пояснить суду - был такой ответ: суду все понятно и без ваших пояснений. ПРОДАЖНЫЕ ТВАРИ!!!!!!!!!!!! Как буд-то разбирали дело о ржавом велосипеде, а не о ПОЖИЛОМ Человеке. Теперь стою у разбитого корыта - куда податься, что делать? Уже ни во что не верю.

 Отправлено: 16.09.08 19:48. Заголовок: Ну что сказать.... п..

Ну что сказать.... податься куда?
В Российскую газету, в Думу, в комитет по связям с соотечественниками - он в Думе, к Лукину В.П.

 Отправлено: 18.09.08 03:37. Заголовок: Спасибо. Ну что ж, н..

Спасибо. Ну что ж, напишу многим через интернет и продублирую письмами заказными. Одновременно буду стараться попасть на прием к чиновникам. Другого пути нет.

 Отправлено: 18.09.08 05:45. Заголовок: Сенйчас по всей стра..

Сейчас по всей стране ВВП организовал приемные для сбора жалоб населения. Может быть имеет смысл туда обратиться, хотя чувствую что это очередная профанация как было с телеобращениями к ВВП (тогда еще к Президенту).

 Отправлено: 19.09.08 16:10. Заголовок: Да, я слышал о прием..

Да, я слышал о приемных. Попробую разузнать где находится и как попасть. Но правильно Вы заметили, что вполне возможно - профанация. Я ведь писал уже и президенту и в администрацию - одна отписка и за ней не видно человека - какой-то робот отвечает. Я им жалобу на чиновника, а они пересылают ему - мол разберись сам.

 Отправлено: 19.09.08 16:18. Заголовок: Ну говорят Любовь Сл..

Ну говорят Любовь Слиска из госдумы еще неформально реагирует на жалобы. А про президентскую администрацию это факт -- все пересылают тому же чиновнику даже не читают я полагаю жалоб (дармоеды одним словом -- целая рать паразитирующая на бюджете и пускающая пыль в глаза мол работаем не покладая рук).

 Отправлено: 19.09.08 16:24. Заголовок: О Слиске спасибо - э..

О Слиске спасибо - это идея!

 Отправлено: 12.02.09 10:58. Заголовок: Вот такую кассационн..

Вот такую кассационную жалобу я подавал на решение Балашихинского неграмотного суда. Слово неграмотного в кавычки не брал, так как этому есть факт доказательства или же заверенный печатью.
Московский областной суд
(через Балашихинский городской суд Московской области)

От истца по делу: Бостан Марии Потаповны
143902, Московская обл., г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе д.24,кв.23.

Ответчик по делу: Отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе.
143900, М.О., г. Балашиха, ул.Фадеева д.4А

г.д. № 2-716(4)


Кассационная жалоба
на решение Балашихинского городского суда от 19 марта 2008 г.

19 марта 2008 года судьей Балашихинский городского суда Московской области вынесено решение по гражданскому делу по моему заявлению об отказе в удовлетворении исковых требований.
С принятым решением суда я не согласна, т.к. считаю, что при принятии решения судьей были нарушены нормы материального права.
Суд констатирует факт прибытия меня в Российскую Федерацию и регистрацию с 31 января 1995 года но не учитывает в своем Решении, что я прибыла на территорию России в период действия Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, которым действие «Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации» распространялись на всех граждан бывшего СССР, была зарегистрирована по месту жительства, проживала постоянно и законно, но при перемене места службы сына мне незаконно отказали в регистрации по месту жительства. Суд констатирует факт моего снятия с регистрационного учета 22.11.2001 года но не учитывает причины моего снятия. Так как я являюсь членом семьи военнослужащего и вписана в личное дело моего сына – Бостан Виктора Ильича – подполковника Вооруженных Сил Российской Федерации, проживала постоянно в служебном жилье закрытого военного гарнизона Берники, Тульской области, то приказ Министра обороны РФ № 0571 от 24 июля 2001 года о назначении моего сына Бостан В.И. на другую воинскую должность в другом воинском гарнизоне по правовым нормам распространялся и на всех его членов семьи, вписанных в личное дело. Для предоставления жилья по новому месту службы сына необходимо представить справку о сдаче жилья по прежнему месту жительства: Тульская область п. Берники. Для получения такой справки необходимо представить документы всех членов семьи с выпиской по данному адресу. Однако, при обращении моего сына в 2001 году в паспортный стол мне было отказано в регистрации по новому месту жительства, не принимая во внимания то обстоятельство, что в листке убытия с прежнего места жительства я указала адрес убытия: Московская область, г. Щелково-10 (адрес дислокации воинской части, куда выписались все члены семьи военнослужащего). Мне было отказано на том основании, что я являюсь гражданкой Республики Украина (хотя таковой я себя не считаю), не учитывая то обстоятельство, что я являюсь членом семьи военнослужащего, (вписана в личное дело сына), была постоянно прописана на территории РФ, выписана по стечению обстоятельств, связанных с обороноспособностью РФ, на меня до сих пор, на законных основаниях, распространяется льгота как для члена семьи военнослужащего по бесплатному проезду в основной отпуск. Данная льгота, по отношению ко мне, оплачивается из утвержденного Правительством РФ федерального бюджета и, следовательно, я на законных основаниях нахожусь на территории РФ, хотя и не имею прописки, по причине отказа в её оформлении органами ФМС.
Учитывая то обстоятельство, что я вынуждено потеряла постоянную прописку с 22.11.2001 года и при этом постоянно проживаю на территории РФ без документального подтверждения со стороны паспортного стола (ФМС) по причине отказа, учитывая Решение Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года о б установлении юридического факта постоянного проживания, учитывая также мою регистрацию по месту службы (жительства) сына с 19.02.2004 года, согласно вкладному талону к паспорту, с последующим продлением регистрации до 06.12.2006 года то суд имел право удовлетворить ту часть искового заявления, в котором указывалась просьба зарегистрировать меня по адресу фактического постоянного проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом №24, кв. №23. Лица, прибывшие в РФ из стран СНГ и Балтии до 22 мая 2002 года, имели свободу выбора места пребывания и места жительства, то есть им не требовалось ни РнВП, ни ВнЖ. Поэтому отказ в регистрации по месту жительства суд должен был признать незаконным.
Суд в своем Решении указывает, что мой представитель Бостан В.И. пояснил, что я не обращалась в УФМС с заявлением о получении вида на жительство. Данный вывод не является правильным, так как мой представитель в своем обращении к суду пояснил, что я до принятия нового закона 2002 года «О гражданстве РФ» не обращалась с выдачей вида на жительство но при этом обращалась с оформлением выдачи мне вида на жительство, в чем было на приеме сотрудниками паспортного стола устно отказано, по причине не представления всех необходимых документов и справок для оформления вида на жительство. Мой представитель пояснил, что я в 2007 году обратилась в УФМС г. Балашихи с заявлением о выдаче мне вида на жительство и регистрации по месту жительства, в чем было устно отказано и отказано в регистрации моего заявления. УФМС г. Балашихи вынудило меня послать мое заявление с приложением копий документов через почтовое отделение заказным письмом. Данное мое заявление работники УФМС г. Балашихи получили 05.12.2007 года, о чем я была извещена почтовым уведомлением, в котором имеется подпись сотрудника УФМС г. Балашихи. Однако до сих пор на мое заявление ответ мне дан не был и мне неизвестно было ли оно зарегистрировано в УФМС г. Балашиха. Данное требование о выдаче мне вида на жительство было доведено моим представителем Бостан В.И. письмом в адрес Правительства РФ о чем в суде было изложено.
Поскольку отсутствие регистрации на 1 июля 2002г. вызвано неправомерным отказом меня зарегистрировать, а проживание моё было законным, в связи с чем я должна считается зарегистрированной на указанную дату. Следовательно у меня имеется и пятилетний стаж законного проживания на территории РФ, необходимый для приобретения гражданства в общем порядке, что равносильно Виду на жительство (разрешения постоянно проживать) и, тем более разрешению проживать временно.
Суд также пришел к неверному выводу, что у меня имеется паспорт гражданина Республики Украина, который выдан 17 марта 1978 года. В указанный период такой страны как Республика Украина не было. На данную дату мне выдан паспорт гражданина СССР образца 1974 года, который я имею до сих пор и желаю получить вместо него вид на жительство. Гражданин СССР и гражданин Республики Украина – это не одно и то же.
Так же суд неправильно установил, что я являюсь гражданкой Республики Украина, основываясь на том, что в моем паспорте на первой странице обложки имеется исправление слов «СССР» на слово «Украина» с проставлением нечитаемой печати. Следует считать данное исправление не имеющей никакой юридической силы, так как штамп поставлен против моей воли не оформлять украинское гражданство, так же как до сих пор на консульском учете как гражданка Украины не состою. По данному факту можно ссылаться на вынесенные раннее решения судов. Для примера: дело № 2-1238-2004г. В Решении Серпуховского федерального городского суда Московской области от 08 декабря 2004 г., которое вступило в законную силу сказано: «исправления на обложке паспорта СССР не относятся к доказательствам, которые могут подтвердить принадлежность к гражданству Украины». В решении суда по моему делу данная формулировка вступает в противоречие с раннее вынесенным и вступившим в законную силу решением суда.
Суд также указывает на тот факт, что Решением Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005г установлен юридический факт моего постоянного проживания на территории РФ в период с 31.01.1995 года по 20.10.2005 года, однако не счел нужным считать меня лицом, указанным в п.4 ст.14 ФЗ РФ «О гражданстве РФ», как лицо, зарегистрированное на 01 июля 2002 года по месту жительства в РФ, так как с января 1995 пода по настоящее время я РФ не покидала.
Что касается оформления паспорта гражданина РФ, то в суде мной было доказано рождение на территории, принадлежащей России, но в решении суда это никак не отразилось.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 336, 337, 361 ГПК РФ

ПРОШУ:
Решение Балашихинского городского суда от 19.03.2008 г. по гражданскому делу по моему заявлению отменить полностью и принять новое решение по делу - об удовлетворении моих исковых требований.

Приложение:
1. Копия кассационной жалобы
2. Квитанция госпошлины
3. Копия решения Балашихинского городского суда от 19 марта 2008 г.
4. Копия искового заявления.

22 апреля 2008 года. Бостан М.П. /……………………/

 Отправлено: 20.02.09 08:05. Заголовок: Есть первый ответ на..

Есть первый ответ на мои последние обращения.

Государственная Дума ФС РФ
Ваше обращение … рассмотрено.
В связи с тем, что изложенные в нем вопросы не относятся к компетенции ГД,… Ваше обращение … направлено в Генеральную прокуратуру РФ.
Надеюсь, в прокуратуре не оставят без внимания нашу проблему. Очень хочется в это верить. Посмотрим

 Отправлено: 20.02.09 11:41. Заголовок: Да, припоминаю эту ж..

Да, припоминаю эту жалобу...
И гражданка России, и постоянно проживающая, и законно проживающая, а регистрации не дают. И пенсию неполучает, наверное? (не помню).
Ну эа это- трепать и трепать надо ФИМ, да и пенсионныей отдел.
Читали про Лагутина в Тарусе - 1928 г.рождения - через областной суд добились восстановлени пенсии. И продолжаем спорить - выплатили, а потом назначили минималку - подайте им ведомости за 60 мес.!?!

 Отправлено: 20.02.09 12:28. Заголовок: Да, совершенно верно..

Да, совершенно верно. Пенсию прекратили давать в 2006 году. На новом месте отказываются востребовать пенсионное дело с прежнего места жительства мотивируя тем, что нет ВНЖ. Однако есть решение суда о факте постоянного проживания. Согласно определению конституционного суда от 4 марта 2004 года N 146-0 если есть такое решение суда - пенсию выплачивать!
В этом определении Конституционный Суд Российской Федерации указал, что назначение пенсии иностранным гражданам связано с постоянным проживанием в Российской Федерации и требование вида на жительство от иностранного гражданина в подтверждение факта постоянного проживания для назначения пенсии не исключает возможности установления такого факта судом при наличии законных к тому оснований, так как установление юридических фактов производится судом в соответствии с главой 28 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, исходя из пункта 10 ч. 1 ст. 264 ГПК РФ, который конкретным перечнем не ограничен.
На это ссылается даже суд г. Истра МО от 17 июля 2007 года (дело по иску А. С. Константиновны к ГУ-УПФ №27) где делает выводы: "Таким образом, исходя из положений вышеизложенных Федеральных законов, иностранный гражданин, находящийся на законном основании на территории Российской Федерации, вправе получать в Российской Федерации пенсию на основании названных Федеральных законов только при условии постоянного проживания, а постоянно проживающим иностранным гражданином является лицо, имеющее вид на жительство либо подтвердившее указанное обстоятельство иным законным способом".
Попробую еще раз подать заявление на получение пенсии, ссылаясь на все источники и в случае отказа - в суд. Первый раз я обращался давно и срок для подачи искового заявления три месяца уже истек. А отвечали нам вот так:
Уважаемая Мария Потаповна!
Управление № 4 ГУ - Главное Управление ПФР № 7 по г. Москве и Московской области на Ваше заявление от 28.11.2007 г. сообщает, что в соответствии со статьей 3 Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации.
. Согласно представленных документов Вы не являетесь гражданином Российской Федерации, не имеете регистрации по месту жительства в Российской Федерации. Правовое положение иностранных граждан и лиц без гражданства на территории Российской Федерации определяется Федеральным законом от 25.07.2002 г. № 155-ФЗ, согласно которому право на постоянное проживание в Российской Федерации подтверждается видом на жительство. На дату обращения 28.11.2007 г. - вид на жительство у Вас отсутствует.
«Правила обращения за пенсией» утвержденные постановлением Минтруда РФ и Пенсионным фондом РФ от 27.02.2002 г. № 17/19 ПБ на которые Вы ссылаетесь распространяются на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих место жительство на территории Российской Федерации.
В связи с вышеизложенным оснований для запроса пенсионного дела по фактическому месту жительства нет.
Начальник Управления № 4 Г.А.Апухтина. 524-13-79 Глушкова Инна Владимировна

 Отправлено: 20.02.09 13:05. Заголовок: Для подачи искового ..

Для подачи искового срок не 3 месяца, а 3 года как правило по ГК! Раз Ваш суд связан с денежными требованиями, то да скорее всего это надо оформлять как исковое. Так что не путайте пропуск срока по делам вытекающим из публично правовых отношений с исковыми делами.

 Отправлено: 20.02.09 12:54. Заголовок: Юристы подсказали, ч..

Юристы подсказали, что по выплате пенсии срока давности по нарушению права нет. Так, что буду составлять исковое, посоветуюсь об окончательном варианте с вами и 24 февраля подам в суд.
Нашел решение суда, почти идентичное нашему вопросу. Это иск Евгении Михайловны г. Мытищи от 15 сентября 2005 года

 Отправлено: 20.02.09 15:38. Заголовок: И дело Лагутина в 2..

И дело Лагутина в 2008г. - читайте определение областного, а потом - решение районного и оно оставлено в силе.

 Отправлено: 20.02.09 21:56. Заголовок: Попробовал составить..

Попробовал составить исковое заявление. Конечно получилось длинное - можно было много не обьяснять, но есть опыт в данном суде - протокол пишут как хотят. Можно, конечно, теорию убрать и подать в судебном заседании в дополнение к делу. Как Ваше мнение?
=============================
В Балашихинский городской суд
Московской области
Истец: Бостан Мария Потаповна
М.О., г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе д.24,кв.23.
Ответчик: Управление №4 г. Балашихи Главного управления ПФР №7 по г.Москве и Московской области.
143904, М.О., г. Балашиха, ул. Крупской д.11А (тел.-факс: 529-80-21)

Исковое заявление о праве на получение пенсии по месту постоянного проживания

Я, Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения, в 1994 году, переехала из Украины на постоянное место жительства к сыну, Бостан Виктору Ильичу, 1966 года рождения, (подполковник - военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации), где была зарегистрирована с 31 января 1995 года по адресу: Тульская область, Ленинский район, военный городок Берники, дом 1, кв.16.
В Пенсионном фонде Ленинского района мне была назначена пенсия, выдано пенсионное удостоверение РФ, по которому я получала пенсию с 1 декабря 1994 года по середину 2006 года. Указать точно месяц
При перезде в г. Щелково-4, Московской области в связи с изменением места службы сына в ПВС ОВД г. Щелково-3 мне было отказано в регистрации по месту жительства.
20 октября 2005 года в Щелковский городской суд Московской области вынес о вынесено решение: установить факт проживания Бостан Марии Потаповны по месту жительства - по адресу: Российская Федерация, Тульская область п.г.т. Ленинский, войсковая часть Берники д.1 кв. 16 в период с 31.01.1995 года по 22 ноября 2001 года; по адресу: Российская Федерация Московская область г.Щелково ул. Беляева д.33 кв.14 в период с 23 ноября 2001 года по 20 октября 2005 года».
В апреле 2007 года мы вновь переехали на новое место жительства : М.О. г.Балашиха-2, ул. Орджоникидзе, дом 24, кВ 23.
28 ноября 2007 года я обратилась с заявлением в Управление №4 ПФР Главного Управления №7 города Балашиха, в котором просила оформить запрос в территориальный орган Пенсионного фонда РФ по Тульской области в Ленинском районе для направления моего пенсионного дела № 060297 в г. Балашиха для выплаты пенсии по новому адресу проживания.
Ответами из Управление №4 ПФР города Балашиха Главного управления №7 (исх. №Б-196-8429/4 от 17.12.2007), а так же из Главного управления Пенсионного фонда РФ №7 по г.Москве и Московской области мне было отказано в истребовании пенсионного дела и в выплате пенсии на том основании, что у меня нет ни вида на жительство (как у инностранки) и отсутствует регистрация по месту жительства на 06.02.1992 года, то есть я не являюсь гражданином Российской Федерации.
Считаю этот отказ неправомерным, нарушающим мои права пенсионера - гражданина бывшего СССР.
В связи с вступлением в силу 01.01.2002 Федерального закона от 15.12.2001 № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее - Закон от 15.12.2001) и Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (далее - Закон от 17.12.2001) основания возникновения и порядок реализации права граждан Российской Федерации на пенсию по государственному пенсионному обеспечению и трудовую пенсию устанавливаются названными федеральными законами соответственно.
При этом статья 3 Закона от 15.12.2001 и статья 3 Закона от 17.12.2001 предоставляют иностранным гражданам одинаковые права со своими гражданами в области пенсионного обеспечения только в случае их постоянного проживания в Российской Федерации, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором.
Пенсионное обеспечение граждан государств - участников СНГ, к числу которых относится Россия и Узбекистан, регулируется международными соглашениями - Соглашением о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13.03.92 (далее - Соглашение от 13.03.1992) и соглашениями о сотрудничестве в области пенсионного обеспечения, заключаемыми между правительствами государств - участников СНГ.
Соглашение от 13.03.92 предусматривает общий порядок пенсионного обеспечения граждан государств - участников названного Соглашения, согласно которому назначение пенсий указанным лицам и членам их семей производится по месту их жительства и осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.
Таким образом, в соответствии с действующим законодательством иностранным гражданам, в том числе прибывающим на жительство в Российскую Федерацию из государств-участников СНГ, пенсии устанавливаются при подтверждении указанными гражданами постоянного проживания на территории России.
До настоящего времени моё пенсионное дело не истребовано, выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращена с ..... года
На основании изложенного, прошу суд:
Признать незаконным отказ Управления № 4 ПФР города Балашиха Главного управления №7 по г. Москве и Московской области в истребовании моего пенсионного дела № 060297 с прежнего места жительства по адресу: Пенсионный фонд РФ по Тульской области в Ленинском районе;
Обязать Управление № 4 ПФР города Балашиха Главного управления №7 по г. Москве и Московской области истребовать мое пенсионное дело № 060297 с прежнего места жительства по адресу: Пенсионный фонд РФ по Тульской области в Ленинском районе и возобновить выплату мне пенсии по новому месту жительства и выплатить невыплаченную трудовую пенсию по старости, назначенную и получаемую в пенсионном фонде РФ пгт. Ленинский Тульской области с 01.12.1994 года , за период с ....(указать день прекращения) по день вынесения решения суда, в размере с учетом индексации на день вынесения решения суда.

Прошу суд рассмотреть исковое заявление в мое отсутствие, с участием моего представителя Бостан Виктора Ильича, 09.01.1966 года рождения, на основании выданной доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года.


Приложение:

1. Копия паспорта СССР образца 1974 года;
2. Копия Решения Щелковского городского суда Московской области от 20 октября 2005 года;
3. Копия пенсионного удостоверения №061602, выданное 06.05.1997 года Ленинским отделением Пенсионного Фонда России по Тульской области;
4. Копия справки № 3209, выданное ПФР по Ленинскому району Тульской обл;
5. Копия справки с личного дела о том, что у Бостан В.И находится на иждивении его мать – Бостан Мария Потаповна, 1931 года рождения;
6. Копия ответа Главного управления ПФР №7 по г.Москве и Московской области от 20 декабря 2007 года № 207-Б-736_07/6983;
7. Копия ответа Управления №4 г. Балашихи Главного управления ПФР №7 по г.Москве и Московской области от 17 декабря 2007 года № Б-196-8429/4;
8. Копия доверенности МО-4 №8961591 от 19 декабря 2007 года;
9. Квитанция госпошлины.

(Оригиналы основных документов предъявлю в судебном заседании)


24 февраля 2009 года.
Бостан М.П. /……………………/

 Отправлено: 20.02.09 23:53. Заголовок: Моё мнение такое: ..

Моё мнение такое:
переписала в вашем окне и сократила.
Это иск о праве на получение пенсии.

Все цитаты и КС РФ, Верховного суда - отдельно в письменном пояснении и хз включат в протокол, если хотите.

 Отправлено: 20.02.09 23:58. Заголовок: Людмила Андреевна, б..

Людмила Андреевна, большое спасибо . 24 февраля заявление подам в суд.

 Отправлено: 21.02.09 00:04. Заголовок: Я дкмаю, что пенсия ..

Я дкмаю, что пенсия была назначена матери ещё в Украине и пожизненно. А в России её назначили заново - по новому закуону, но как и всем бывшим советским гражданам - с учётом прежнего заработка и расчёт среднего заработка производился так же, как и в Украинеской ССР (за год, или два).
По этому поводу после будет скандальчик - тоже потребуют 60 месяцев, если не требовали в 2001 году..

 Отправлено: 21.02.09 00:10. Заголовок: Да, пенсия назначена..

Да, пенсия назначена в Украине по старости. Потом есть справка пенсионного отделения что они также продолжали на территории РФ с 1994 года платить по старости, а с 1.04.2005 года Пенсионный отдел уже определил ей как получатель пенсии пожизненно. Не знаю, будет скандальчик или нет - увидим. Хотя навряд ли. Ведь все расчеты и справки имеются в пенсионном деле. Ихнюю позицию я не понимаю - зачем воду мутить - ведь сами станут старыми, а в какой стране будут жить - никому не известно.

 Отправлено: 21.02.09 00:15. Заголовок: http://i019.radikal...

 Отправлено: 21.02.09 00:26. Заголовок: Они назначили в 2005..

Они назначили в 2005г. минималку???
А какая пенсия была до "пожизненно".
Они фокусничали - пересчитывали, как хотели, якобы по новому Закону.