Отправлено: 08.01.09 20:42. Заголовок: Изъятие паспорта РФ у вынужденных переселенцев

Уважаемая Людмила Андреевна. Помогите пожалуйста разобраться мне в моей сложной ситуации.В 1994 году я и двое моих детей приняли гражданство России в Узбекистане.В Башкортостан г.Стерлитамак приехали в 1995 году,приняли статус вынужденных переселенцев.В 1995 году мне выдали паспорт гражданина РФ, а детям в свидетельство о рождении вклеили вкладыш гражданин РФ ст.18 п.А.По достижении 14 лет дети получили паспорт гражданина РФ.Я дважды поменяла паспорт:по изменении своей фамилии на фамилию мужа,по достижении 45 лет.Дети закончили среднюю школу и на данный момент учатся в Казанском Вузе.На основании паспорта РФ я и моя дочь получили загран.паспорта.Сейчас паспортный стол требует, что мой паспорт и паспорт моей дочери подлежит изъятию и нам в установленном законном порядке необходимо обратиться с заявлением о приобретении гражданства РФ.При проверке законности выдачи паспортов гражданина РФ,сотрудникамиУФМС России по РБ из представительства МИД РФ в г.Уфе поступил ответ о том,что в качестве лиц,зарегистрировавших приобретение гражданства РФ в Консульском отделе Посольства России в Узбекистане, я и моя дочь не значимся,и что паспорта нам выданы не законно.Дочери исполнилось 20 лет и она подала документы на замену паспорта а у нее его изъяли,чтобы она заново принимала гражданство РФ.Свой паспорт я пока не сдаю.Мы уже прожили 13 лет в России,13 лет я стою в очереди в Миграционной службе на получение жилищного сертификата,13 лет мы проживаем в общежитии на 16 кв.м.- 4 человека с постоянной пропиской.И я переживаю,что если нас заново заставят принимать гражданство,то нас снимут с очереди на получения жилищного сертификата в Миграционной службе.13 лет надежды на жилье? Сейчас я подала в суд на защиту своих прав,29 декабря состоялся суд.Но на суд представители ПВС не явились,прислали телефонограмму о перенесении суда на поздний срок.Суд перенесли на 23 января.Судья мне объяснила, что я должна искать доказательства о принятии гражданства.У меня 2 интересующих вопроса.1) Каковы наши возможности защитить свои права? 2) Если все же суд решит нам заново принимать гражданство РФ,потеряем ли мы статус переселенца и очередь на приобретение жилищного сертификата?Очень просим Вас помогите в разъяснении нашего вопроса.Спасибо Вам заранее.Будем очень Вам признательны.

 Отправлено: 10.02.09 23:05. Заголовок: Или пусть она делает..

Или пусть она делает так, как ей советовали, или пусть слушает Вас и своего адвоката.
Но ВЫ не беритесь за то, что не умеете делать и не пытаетесь поучиться.
Какой свидетель сидит в зале ... и чего ВЫ свидетель???

 Отправлено: 11.02.09 00:39. Заголовок: Людмила пишет: Како..

Людмила пишет:

цитата:

Какой свидетель сидит в зале ... и чего ВЫ свидетель???

Естественно еслиб обо мне заявили как об свидетеле хотябы как я просил перед заседанием, я бы дождавшись вызова сумел бы объяснить судье суть дела, которую до сих пор не объяснили на основании закона, от того судья и сомнивается как ей поступить. Райсе я сказал что на суд к ней больше не прийду. Да и в эту тему больше заглядывать не буду раз меня глупого, тупого и бездарного даже слушать не стоит.

 Отправлено: 11.02.09 01:19. Заголовок: Mr.Ghost пишет: я б..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

я бы дождавшись вызова сумел бы объяснить судье суть дела,

- Да свидетель не объясняет суть дела! Это не собрание...
Вот пусть с авдокатом и работают. А то они решили, договорились, а у нас спрашивает - можно ли требовать от суда "признать гражданство по рождению"....
Пусть сама судья и напишет адвокату, что от неё требовать, если она так благосклонна.

 Отправлено: 11.02.09 00:21. Заголовок: Суд был больше похож..

Суд был больше похож на предварительное заседание хотя в начале судья объявила что это слушание, по существу я не расслышал ничего интересного, в итоге адвокат и судья договорились об замене жалобы на исковое заявление. Я естественно Райсе уже после прояснил что это приведёт лишь к затягиванию так как мне на так называемом слушании варешку разевать не разрешили. Ничего близко похожего на судебное разбирательство, так же никакой резолютивной части, самые натуральные посиделки между двумя старыми подружками, где я молчал а Райся согласилась с судьёй и адвокатом.

 Отправлено: 11.02.09 11:13. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Я е..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Я естественно Райсе уже после прояснил что это приведёт лишь к затягиванию....

конечно приведет к затягиванию, но должно быть вынесено определение в любом случае...
Mr.Ghost пишет:

цитата:

...так как мне на так называемом слушании варешку разевать не разрешили.

ну по ГПК вы в деле не участвуете(не истец, ни ответчик, ни свидетель, ни адвокат, ни доверенное лицо, ни прокурор...),
формально вы пришли в открытое заседание и не более того,
даже если б вас заявили свидетелем(хотя чего свидетель мне не ясно),
то вас судья опросил бы по "интересующим его" вопросам, да "что вы еще можете добавить по существу" было бы спрошено,
но поверьте у меня на суд пришло много свидетелей и в протокол включили ровно по 2 строчки от каждого, а что еще "добавляли от себя свидетели" ваще никак не отразилось...

 Отправлено: 14.12.09 18:47. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила! Хочу Вас поблагодарить за советы по поводу судебного процесса который Вы давали.Городской суд 01.04.09г. вынес решение в нашу пользу,"Признать незаконным заключение по результатам проверки обоснованности выдачи паспорта гр.РФ ПВО УВД г.Стерлитамака и ответ начальника отдела УФМС России по РБ.Обязать ответчиков УФМС Росии по РБ произвести замену паспорта дочери.После чего УФМСники подали в Верховный."Верховный суд у нас состоялся 20.08.09.где суд оставил в силе решение гор.суда.Паспорт дочери выдали,мой разблокировали.Но сыну до сих пор не выдают ссылаясь на то,что на него должно быть отдельное судебное решение.Но УФМСники ни как не успокоятся и подали новое заявление в городской суд о пересмотре решения суда по вновь открывшимся обстоятельствам,мотивируя тем,что якобы 18.08.09 отд. по вопросам гражданства УФМС России по РБ была закончена проверка принадлежности к гражданству РФ меня и моей дочери.И,что проверкой установлено,что мы не являемся гражданами РФ.Поскольку указанная проверка была закончена после вынесения решения гор.суда РБ от 01.04.09 вновь открывшиеся обстоятельства не были известны сторонам и не могли быть учтены при рассмотрении дела.В соответствии со ст.392 - 397 ГПК РФ.Хотя Верховный суд состоялся 20.08.09,а проверка была у них закончена 18.08.09.А в Верховном эту проверку они не представили.Подскажите нам пожалуйста как нам быть в этой ситуации.

 Отправлено: 14.12.09 19:07. Заголовок: Поздравляю!!! http:..

Поздравляю!!! Решение покажите - оба!
Пусть подают, что хотят, их заявление не будет удовлетворено.
Ничего нового после проверки они не обнаружили, а факт окончания проверки не есть вновь открывшееся обстоятельство. Должно быть решение о подложных документах и пр. Кроме того, с 18 августа прошло более трёх месяцев, значит, они пропустили и срок для подачи заявления. - вот это напишете в возражении.
По поводу сына обратитесь в прокуратуру - о нарушении конституционного права.

 Отправлено: 15.12.09 23:05. Заголовок: Заявление УФМС подал..

Заявление УФМС подали 12 ноября, все же они успели в срок.
По поводу сына, заявление подали в ген. прокуратуру РФ и РБ. Ответ пришел только с ген. прокуратуры Рф, что они направили заявление в ген. прокуратуру РБ.

Выкладываю решение городского суда, а верховный удовлетворил городской.

 Отправлено: 15.12.09 23:21. Заголовок: Чувствуется намутили..

Чувствуется намутили в заявлении с требованиями мама не горюй! Ну кто Вас учит излагать такие требования к суду как "признать гражданами РФ"? М-да. Ну ладно суд в итоге выкрутился и не стал это удовлетворять, но мути тоже в самом решении накрутил немало.

 Отправлено: 16.12.09 11:01. Заголовок: Да,это точно.Как я с..

Да,это точно.Как я своего адвоката не убеждала.Она все равно сделала по своему,мотивируя что это не Россия а Башкирия.Вот и получилась муть,что до сих пор расхлебываем.

 Отправлено: 16.12.09 11:23. Заголовок: Ничего страшного... ..

Ничего страшного... Всё равно заключение признано незаконным и обязали выдать паспорт. Так что резолютивная часть вынесена аналогично решениям по заявлениям, поданным в порядке ст.254 ГПК РФ - будто рассматривалось заявление о неправомерных действиях. Например - отсутствует "признать право на..."

 Отправлено: 17.12.09 10:55. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Вы писали, что прошли сроки для подачи заявления... Напишите, пожалуйста, на какую статью нам опираться, чтобы это доказать в суде.

 Отправлено: 17.12.09 15:32. Заголовок: с 18 августа прошло..

цитата:

с 18 августа прошло более трёх месяцев, значит, они пропустили и срок для подачи заявления.

- Судья знает эту статью. В ГПК РФ - глава Пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. Там два условия: срок и какие такие обстоятельства "открылись"- как они могли бы повлиять на исход дела, то есть на решение суда.
Всем было известно, что проводится проверка (суду, в том числе), однако, рассмотрение не было отложено. Потому что для рассмотрения заявления по существу резудьтаты проверки ФМС не были нужны, суд проверил все обстоятельства, имеющие значение для дела.

 Отправлено: 06.01.10 20:17. Заголовок: Добрый вечер,и с нас..

Добрый вечер,и с наступившим Новым годом!
Хотела бы уточнить, то что проверка была закончена 18 августа, а в суд УФМС подали 18го ноября, они успели в срок подать заявление или нет ?
Суд наш отложили на 28ое января.
На счет сына, на заявления, которые мы отправляли в ген. прокуратуру РБ и РФ пришел вот такой ответ(в приложении)



Мы снова подали на УФМС в суд по делу сына, который состоится 18го января.

 Отправлено: 06.01.10 21:51. Заголовок: Стандартная отписка ..

Стандартная отписка прокуратуры. Вправе Вы мол обратиться в суд, если не согласны с действиями сотрудников ОУФМС. А в прокуратуру не вправе? Или прокуратура во всем одобряет действия ОУФМС? Ну по факту так и есть. Разъясняют они видите ли повторно. Пункт 38 еще тут приплели, видимо просто списав из ответа УФМС. Там про розыскные мероприятия говорится, а не про проверку гражданства при каждом обращении гражданина в ОУФМС. Думать это конечно труд, а трудиться чиновники не привыкли. А еще юрист первого класса

 Отправлено: 06.01.10 22:55. Заголовок: ВАм предоставили нов..

ВАм предоставили новое Заключение о проверке? Ведь в 2007 году ынесено Заключение о проверке?
Вы должны новое получить на руки, чтобы увидеть, а что же там за новые обстоятельства? Где оно?
В три месяца формально уложились. Но совершенно не обязательно пересматривать решение по новым обстоятельствам.
Пусть подают материалы проверки в следственные органы и устанавливают факт совершения правонарушения Вами при получении штампа в паспорт. Ведь у Вас родители россияне... Вас в базу не заносили как "приобретших", а просто оформили по рождению, но якобы в порядке регистрации, потому и влепили на бумаге статью 18 ... Но при этом гражданство по рождению не "пострадало", не испортилось.
Суд установил, что гражданство имеется с рождения, что ФМС не оспаривает наличие гражданства. Так оно и есть - "не приобретали, мол, сведений нет о приобретении".
так что пустое дело затеяли.

 Отправлено: 29.04.10 11:36. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила.
Городской суд,который состоялся 26 апреля вынес наконец-то решение в пользу сына.На суде был представитель УФМС,который сказал,что они намерены подать обжалование в Верховный суд.
А рассмотрение дела "по вновь открывшимся обстоятельствам"(На счет меня и моей дочери),суд отказал.
Я слышала,что готовится выйти "амнистия".Что Вы об этом знаете?

 Отправлено: 29.04.10 12:15. Заголовок: Поздравляю с очередной победой!

Какая амнистия?
Ветеранов войны отпустят. Потом беременных, или с детьми. И мелких воришек.
Вас кто интересует?

 Отправлено: 29.04.10 12:15. Заголовок: Ничего не знаем ни о..

Ничего не знаем ни о какой амнистии, но болтают о ней действительно давно. Например, я слышу эту бесполезную говорильню об амнистии лет 5. Полагаю, что говорят о ней куда дольше, но только говорят. Так что и нечего слушать этот бред. Амнистия может нужна преступникам из ФМС, а не гражданам.