Отправлено: 24.09.08 14:04. Заголовок: Грозят иъять паспорт и передать дело в прокуратуру... (ПОБЕДА в суде 10.03.2009)

Здравствуйте!

Прочла очень много тем в форуме , но так и не смогла разобраться, что же все таки делать..
Помогите, пожалуйста, азобраться с чего начинать борьбу с работниками ФМС.

Вкратце расскажу свою биографию.

Я родилась в Павлодарской обл. Кахахской ССР в 19976 г. Отец родился в Кировской обл. в 1953 (РСФСР), мама в 1956 г. Казахской ССР. В конце 70 гг. мы перехали в г. Ленинск Кзыл-Орд. обл.
В 1995 г. - 1997 гг. ( к сожалению никак не могу вспомнить в каком году точно, как будто память "отшибло") при участии войсковой части , где я работала (гражданский персонал) получила вкладыш РФ по ст. 18 пункт"а" ФЗ 1998-1 от 28.11.1991 года, т. е. по родственнику, кот. по прямой восходящей линии является гражданином РФ(папины мама и отец тоже родились в РСФСР, но отцу в 2001 году при выдаче паспорта гражданина РФ указали почему-то ст. 19 часть 3 пункт "а", хотя он говорит, что никакого заявления на гражданство не- писал). Скорее всего мне был выдан вкладыш было по приказу МВД РФ от 05.05.1993 г. №210, хотя я не совсем уверена...
В 1997г. Я выписалась с Байконура и уехала на постоянное место жительства в г.Анапу , Краснодарского края, где вышла замуж за гражданина РФ. В том же 1997 г. я поменяла паспорт образца 1974г. с вкладышем РФ в Анапском УВД, в связи со сменой фамилии, где мне выдали паспорт образца 1974г. со штампом на первой странице о гражданстве РФ. В 2001 г. я без проблем получила паспорт гражданина РФ в том же УВД.
В марте 2008 г. я через знакомых(чтобы не стоять в очередях) пыталась сделать загранпаспорт, но мне сказали, меня нет в базе данных ДКС МИД РФ и по мне пришел отриц. ответ на запрос из Байконура, о принятии мной гражданства. В августе того же года я сама пошла в УФМС сдавать документы на занранпаспорт, но у меня отказались их принять, ссылаясь на базу данных. Письменный отказ дать тоже отказались. Я послала ценным письмом с уведомлением о вручении заявление и документы для оформления 26 августа на имя начальника УФМС с просьбой принять документы или дать письменный отказ, получили они его 2 сентября. После получения ими документов, мне позвонила инспектор и сказала, что начальник поручила ей проверку по поводу моего заявления и попросила чтобы я подошла в управление. На вопрос зачем, она сказала, что по моему гражданству. Когда я туда пришла, мне сказали, что документы отпрвить в Краснодар для оформления они не могут и был показан запрос в г. Байконур о принятии мною гражданства, только почему то по отцу, как военослужащему( хотя он таким в 1995 году уже не являлся) и ответ на этот запрос, естественно отрицательный. Запрос почему то делался в 2007 г. Когда я спросила, на каком сновании был сделан запрос и с чьих слов, она сказала, что документы мои видит впервые и просила написать объяснительную на имя нач. УФМС и намекнула, что скорее всего по результатам проверки у меня изымут паспорт.Я сказала, что напишу и принесу. Но по сложившимся объстоят-ам этого сделать не получилось. Я ей позвонила и пыталась объяснить, что написать сейчас ничего не могу, если ей нужна какая-то информация для проверки могу передать её устно, а ксерокопии нужных докум-в через мужа. После этого, настроение инспектра сильно изменилось, она начала кричать, что ей от меня нужна бумага, кот. нужно прикрепить к делу, если я её не принесу они будут передавать дело в прокуратуру.
Очень надеюсь на вашу помощь. Все знакомые юристы с таким еще не сталкивались и ничего определенного сказать не могут.
Вопросы:
1) Стоит ли писать объяснительную? Или это будет только во вред себе? ( у них ведь есть все полномочия для проведения проверок)
2) Если по истечении месяца я не получу никакого письменного ответа сразу подавать в суд(то по какой статье) или писать жалобу в прокуратуру.
3) Обоснованны ли угрозы передачи моих документов в прокуратуру?

Очень надеюсь на вашу помощь. Заранее спасибо.

 Отправлено: 21.11.08 10:05. Заголовок: ­ Здравствуйте! Серге..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.11.08 10:37. Заголовок: Здравствуйте! Сергей..

цитата:

Здравствуйте! Сергей, скажите пж, как можно выложить Заключение?

Не понял о чем Вы? Если у Вас оно есть, то присылайте на sss@macrules.ru я тогда выложу.

 Отправлено: 21.11.08 10:39. Заголовок: Спасибо. Сейчас отпр..

Спасибо. Сейчас отправлю.

 Отправлено: 21.11.08 11:35. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 21.11.08 11:40. Заголовок: Если я все правильно..

Если я все правильно понял, то заключение составлено не вашу фамилию. Так?

 Отправлено: 21.11.08 12:04. Заголовок: Это письмо с требова..

Это письмо с требованием сдать паспорт они Литвиновой присылали.
Я не поняла про прокуратуру. Они на меня уголовное дело завести хотят что ли?
В суде я говорила о том что заключение незаконно. Все как советовала Людмила Андреевна. Может какое-нибудь письменное дополнение к заявлению, которое я подавала суд, нужно приложить? как это правильно сделать? Подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 21.11.08 12:12. Заголовок: Ну да именно на Вас ..

Ну да именно на Вас уголовное дело хотят. Своих они уже пожалели, мол уволились не можем привлекать к дисциплинарке. Есть конечно крайне маленькая вероятность что уголовное дело все же завести хотят на бывших работников, но это тоже кардебалет со стороны УФМС потому что сроки давности по этим делам уже давно истекли и я уверен что они об этом прекрасно знают, но имитируют деятельность по очищению рядов.

 Отправлено: 21.11.08 13:25. Заголовок: sss пишет: но имити..

sss пишет:

цитата:

но имитируют деятельность по очищению рядов.

Было бы здорово, если бы и правда ИХ ряды очистились!!!
Так на основании чего уголовное дело заводить? По факту предоставления подложных документов? В Заключении они сами написали, что ни каких документальных подтверждения гражданства я им не предоставляла.

 Отправлено: 21.11.08 14:25. Заголовок: Трудно сказать. Не о..

Трудно сказать. Не обращайте внимания. Если их заявление будет воспринято всеръез , то Вас вызовут в следственное управление для дачи показаний. Но думаю что ничего такого не будет.

 Отправлено: 21.11.08 16:42. Заголовок: Nataliy пишет: Они ..

Nataliy пишет:

цитата:

Они на меня уголовное дело завести хотят что ли?

- для "кучи" будет направлен материал для проверки и принятия "процессуального" решения. Вас оно не коснётся. Уволенные сотрудники не погут быть привлечены к любой ответственности, если она и предусмотрена - за давностью срока.

 Отправлено: 16.12.08 13:28. Заголовок: Ура!!!! Победа!!!!!..

Ура!!!! Победа!!!!!
Требования удовлетворить. Обязать оформить и выдать загранпаспорт.
Огромная благодарность Людмиле Андреевне и Сергею.

Я от радости даже забыла спросить , когда будет готово решение. В течении пяти дней, правильно?
Надеюсь УФМС не будет его обжаловать .

 Отправлено: 16.12.08 13:42. Заголовок: НЕ забудьте прислать..

НЕ забудьте прислать решение суда.

 Отправлено: 16.12.08 13:48. Заголовок: Обязательно пришлю. ..

Обязательно пришлю. Ещё раз спасибо за помощь.

Можно ещё вопрос? Если УФМС все же будет обжаловать, меня же должны будут об этом известить?

 Отправлено: 16.12.08 13:52. Заголовок: НЕ только должны, а ..

НЕ только должны, а обязаны известить да еще и прислать Вам копию их кассационной жалобы чтобы Вы имели возможность написать на нее свои возражения.

 Отправлено: 16.12.08 14:02. Заголовок: Спасибо. Надеюсь, вс..

Спасибо. Надеюсь, все таки на то, что не будут обжаловать.

 Отправлено: 17.12.08 20:21. Заголовок: Поздравляю!!! От все..

Поздравляю!!! От всего сердца поздравляю!!!
Людмиле Андреевне и Сергею низкий поклон еще раз за ваш труд!

 Отправлено: 17.12.08 20:38. Заголовок: Не расслабляйтесь. М..

Не расслабляйтесь. Мне уже сообщили, что ФМС-ники подали предварительное заявление на обжалование решения суда. Не исключено, что у вас может быть похожая ситуация. Искренно желаю Вам удачи!

 Отправлено: 18.12.08 08:55. Заголовок: Спасибо за поздравле..

Спасибо за поздравления. Пока не расслабляюсь.
Одного ни как не могу понять: Выиграл Человек суд, так и оставьте вы его в покое, и так моральный вред нанесли такой, что еще долго отходить придется.. Так нет же.... надо сделать все возможное, чтобы добить его совсем. Что это за нелюди?

 Отправлено: 30.01.09 11:24. Заголовок: Здраствуйте Людмила ..

Здраствуйте Людмила Андреевна и Сергей! Как и предполагалалось кошмар еще продолжается.

Решение смогла получить только сегодня, печать на нем не поставили, и сообщили мне только сегодня , что УФМС подало предварительную жалобу. В канцелярии сказали, что если до 4 февраля УФМС не подаст полную жалобу, решение вступит в силу 10 февраля. Сказать по правде, мотивированная часть решения "никакая".
Скажите , пожалуйста, печать должны были поставить или её ставят только после того как решение вступило в силу? Я уже ничего не понимаю...

 Отправлено: 30.01.09 12:10. Заголовок: И еще один ньюанс. Я..

И еще один ньюанс. Я подавала уточнение требований, где просила признать заключение незаконным. Ни в мотивированной части решения, не в результативной об этом вообще не сказано, как будто его писали на скорую руку. Только почему то очень долго.

 Отправлено: 30.01.09 13:20. Заголовок: Почитал. Ну да так с..

Почитал. Ну да так себе решение, а может и хорошо что такое. Всегда труднее сочинить жалобу когда непонятно чем руководствовался судья. Хотя у УФМС все будет по накатанной -- не проживала, сведений в базах нет, не обращалась -- значит НЕГР.
Обычно судья по получении кассации дает время другой стороне на представление возражений. Вот ближе к 10-му февралю и поинтересуйтесь в суде. Почитайте дело Maestro и Даниила в судебной практике.

 Отправлено: 30.01.09 13:49. Заголовок: Спасибо за ответ. А..

Спасибо за ответ. А то я почитав его совсем "упала духом".
Дела Даниила и Maestro почитала от и до. Если что, возьму на вооружение возражение на жалобу в теме Maestro. Она вроде больше всего к моей истории подходит.
А что скажите на счет печати? её правда не ставят пока решение не вступит в силу?
Сколько пересмотрела решений у всех печать стоит.

sss пишет:

цитата:

Обычно судья по получении кассации дает время другой стороне на представление возражений.

В смысле судья в краевом суде? Или тот который принимал решение?

 Отправлено: 30.01.09 14:04. Заголовок: Судья тот который пр..

Судья тот который принимал решение потому что кассация подается через районный суд как и возражения на нее, а уже судья сам отвезет дело со всеми кассациями и возражениями в Краевой суд и сообщит участникам дела когда назначено слушание в Краевом суде. Так что все пока делается через районный суд.
Печать о вступлении в силу ставится только когда дело вступило в законную силу. Так что в принципе судья мог и поставить печать суда ничему не противоречит (но без печати о вступлениии в силу с датой и подписью), но может и не ставить (все равно пока решение силы не имеет. как заимеет так всё и поставит и прошьет). Вообщем не стоит придавать этому такого серьезного внимания.

 Отправлено: 30.01.09 14:24. Заголовок: sss пишет: а уже су..

sss пишет:

цитата:

а уже судья сам отвезет дело со всеми кассациями и возражениями в Краевой суд и сообщ

- Ну придумали же..... - А то у них нет почты или спецкурьеров .
"Отправит" - можно сказать, но по правилам секретарь сдаёт дело в канцелярию с подшитыми жалобами, возражениями, с направоением на кассацию, а канцелярия отправляет дело в кассационный суд и посылает извещение сторонам.
Была история, когда просили заявителя отвезти или повестку в ФМС - о кассационномй дате, а он понял, будто просят отвезти самому жалобу в облсуд....

Если печать успели поставить, то её не стирают, не замазывают, но решение не вступает в силу, если подана кассационная жалоба (разминулась с печатью, идя по почте, или подана с заявлением о восстановлении срока), хоть зашибись в споре по этому поводу.
Печать - "копия верна" должна быть обязательна.
В некоторых судах пр выдаче решения ставят "не вступило в зак. силу", а нетоторых вообще раньше не давали решение , пока не вступит в силу - читайте, мол, в деле.

 Отправлено: 05.02.09 14:09. Заголовок: Добрый день! Помогит..

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с таким вопросом.

Сегодня звонила в канцелярию суда, полную жалобу УФМС не подало.(срок у них был до 4 февраля) Спросила вступило ли решение в силу, а они мне "нет только на следующей неделе". Спросила почему, а они мне сказали, что сначала должны отправить копию решения и определение о том, что жалоба осталась без движения. А секретарь судьи, которая рассматривала дело сказала, что, если не подали полную жалобу в срок, значит решение уже вступило в силу с 27 декабря.

Поэтому никак не могу понять когда же решение вступает в силу?

P. S. Извините , если глупость сморозила.

 Отправлено: 05.02.09 14:34. Заголовок: Статья 341. Оставлен..

Статья 341. Оставление кассационных жалобы, представления без движения
1. При подаче кассационных жалобы, представления, не соответствующих требованиям, предусмотренным статьями 339 и 340 настоящего Кодекса, а также при подаче жалобы, не оплаченной государственной пошлиной, судья выносит определение, на основании которого оставляет жалобу, представление без движения, и назначает лицу, подавшему жалобу, представление, срок для исправления недостатков.
2. В случае, если лицо, подавшее кассационные жалобу, представление, в установленный срок выполнит указания, содержащиеся в определении суда, жалоба, представление считаются поданными в день первоначального поступления в суд.
3. На определение судьи об оставлении кассационных жалобы, представления без движения могут быть поданы частная жалоба, представление прокурора.
Так что если в срок не исправят недостатки, которые были в их краткой кассации (которую я так понял они все же подали), то кассационную жалобу им вернут.
Так что надо смотреть дело чего там судья выносила какие определения. А так это бессмысленный перессказ кто чего сказал.

 Отправлено: 10.02.09 15:49. Заголовок: Это кассация не опро..

Это кассация не опровергает выводов суда о том что у Вас есть гражданство РФ по рождению. Опять перепевы -- не обращалась в установленном порядке, Вася Пупкин выдавая паспорт РФ не проверил наличие гражданства. Однообразная песнь у УФМС Краснодарского Края впрочем как и у всего ФМС РФ.

 Отправлено: 10.02.09 16:06. Заголовок: sss пишет: Однообра..

sss пишет:

цитата:

Однообразная песнь у УФМС Краснодарского Края впрочем как и у всего ФМС РФ.

Полностью согласна. Мне особенно понравилась песнь о том, что изъятие паспорта не влечет за собой лишения гражданства.

Сергей, скажите, если я возьму за основу возражения из темы Daniilа (не много поправив, конечно), они будут уместны в моем случае?

 Отправлено: 11.02.09 16:12. Заголовок: sss пишет: Это касс..

sss пишет:

цитата:

Это кассация не опровергает выводов суда о том что у Вас есть гражданство РФ по рождению. Опять перепевы -- не обращалась в установленном порядке, Вася Пупкин выдавая паспорт РФ не проверил наличие гражданства. Однообразная песнь у УФМС Краснодарского Края впрочем как и у всего ФМС РФ.

интересно, что они хотят добиться... вроде гражданство не оспаривают(хотя мож быть пока не оспаривают).. а " Зпаспорт не хочут выдавать"

может как у Подбельской(сегодня опубликовала ответ) "хотят дать гражданство РФ повторно"...

причем обоснование типа "долгое проживание" и "принято решение по которому можно обратиться в фмс(причем не понятно кем принято)" и типа примут документы на гражданство без внж(как правильно ранее указывала ЛА что то типа "амнистии от фмс" , мы становимся очевидцами этого)
что то вроде и нам хорошо(ну а со своей стороны "уволили" сотрудника... а мож и повысили кто знает) и вам вроде тоже должно стать хорошо(ибо в базу внесут)

но что будет написано в основании приобретения? долго проживала? и потом по прошествии лет -"еще сотрудника уволят"... по-моему фмс склоняет людей к нарушению закона

 Отправлено: 10.02.09 16:18. Заголовок: Да возьмите за основ..

Да возьмите за основу.