ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 14:11. Заголовок: Паспортный стол отказался менять паспорт, хотя до этого дважды его выдавал. (03.07.2008 Победа!)


Здраствуйте. Помогите мне решить вопрос с моим паспортом. Дело в том, что я уроженка г. Фрунзе(Бишкек) Кыргызстана. Кыргызского гражданства не принемала, т.к. Выехала на постоянное место жительства в Россию, Воронежская обл. г. Лиски в 1993г. с мамой, мне на тот момент было 15 лет. Мама получила гражданство РФ в Бишкеке в посольстве и меня с младшим братом туда вписала. Папа получил гражданство РФ там же в 1994г. Я законьчила школу в России и спокойно получила паспорт с вкладышем гражданина РФ в 1994г. Законьчила институт вышла замуж в 2000г.и поменяла фамилию в сязи с чем поменяла паспорт в этом же Лискинском отделение РОВД вор. обл. Паспорт уже образца РФ. В данное время проживаю на територии РФ 15 лет, замужем за гражданином РФ, ребенок, работаю в Комсомольской правде в г. Воронеже. Благополучно получила в прошлом месяце загран паспорт. По неосторожности постирала свой паспорт гражданина РФ, он в нормальном виде но немного смазаны печати и я все таки решила его поменять. Но в паспартном столе мне отказали, так как не подтвердилось мое гражданство. Они отправили запрос в посольство РФ в Бишкеке и пришло подтверждение только на родителей. И хотя на момент принятия гражданства мамой мне было 13-14 лет, я была несовершеннолетняяя, это не чего не решает. Что же мне делать? Неужели я жила столько лет и не представляла себе что у меня не дейсвительный паспорт. Боюсь,что теперь это все затянеться, а у меня ребенок, хотели завести второго и побывать за границей. Подскажите, Что делать? В паспартном столе разговаривают очень грубо и говорят приносите ваш паспорт мы его изымем. Я написала заявление на имя начальника пас. стола с просьбой дать мне отказ менять паспорт в письменном виде и послала его по почте заказным письмом. В паспортный стол приходила моя мама разобраться, они попросили ее написать под их диктовку все как есть и в конце просили написать, что у я(ее дочь) гражданство РФ не получала. Мама отказалась это подписывать. Поммогите мне.
Шапкина Валерия Викторовна, г.Воронеж

А в августе 2009г. - РЕШЕНА ПРОБЛЕМА с гражданством сына!!:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000081-000-150-0

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Пост N: 15
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 15:53. Заголовок: Я отредактировала ок..


Я отредактировала оконьчательно письмо в суд. Вы согласны?

В Лискинский районный суд Воронежской обл.

Заявитель: Шапкина Валерия Викторовна,
Проживающая: 397910, Воронежская область, г. Лиски, 3 переулок Осипова, д. 1

Должностное лицо: отдел УФМС по Воронежской области в Лискинском районе,
Адрес: 397900, г. Лиски, ул. Свердлова,65


Заявление
об оспаривании неправомерных действий государственного органа.
(в порядке статьи 254 ГПК РФ).


5 апреля 2008 года я, Шапкина В.В., обратилась в отдел УФМС по Воронежской области в Лискинском районе с целью замены своего паспорта гражданина РФ, в связи с его непригодностью для дальнейшего использования вследствие повреждения (на основании пункта 12 части II действующего «Положения о паспорте гражданина РФ» №828 от 08.07.1997).
В замене паспорта в отделе УФМС по Воронежской области в Лискинском районе мне отказали, сославшись на отсутствие у них сведений о приобретении мною гражданства РФ, а также на отсутствие у меня других документов, подтверждающими данный факт.
Считаю указанные действия УФМС по Воронежской области в Лискинском районе неправомерными по следующим основаниям:

1. Мой паспорт РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина РФ». Следовательно, согласно пункту 12, подлежит замене в установленные сроки. Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина РФ», такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства РФ.
Тем не менее, согласно статье 26.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, я приобрела гражданство РФ вместе со своими родителями в 1994 году в несовершеннолетнем возрасте, что подтверждается штампами в их паспортах советского образца, обменянными на паспорта РФ в том же самом отделе УФМС (ранее называемом Отдел Лискинского ГРОВД Воронежской области)
2. Отдел Лискинского ГРОВД Воронежской области дважды выдавал мне паспорт гражданина РФ.
-В 1994г. по исполнению 16 лет
- В 2000г. в связи с изменением фамилии на фамилию мужа.
3. Более того, в отделе УФМС по Воронежской области в Лискинском районе, 31 августа 2007г. мне выдали заграничный паспорт гражданина РФ. В отделе УФМС по Воронежской области в Лискинском районе не отрицают гражданства моих родителей и имеют сведения о них в своей базе данных, что означает наличие у вышеназванного отдела сведений или доступа к сведениям о приобретении мною гражданства РФ.
Помимо этого, я никогда не имела никакого другого гражданства, кроме как гражданства РФ, и никогда не отказывалась от него ни в устной, ни в письменной форме.

Считаю, что действиями должностных лиц УФМС по Воронежской области в Лискинском районе нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему «Положению о паспорте» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушаются мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие конституционные права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданинаРФ.
На основании вышеизложенного, реализуя свои права, закрепленные в Конституции РФ, ст. 1-4 Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» и ст. 254 ГПК РФ

Прошу:

Признать неправомерным отказ УФМС по Воронежской области в Лискинском районе в замене моего паспорта гражданина РФ и обязать отдел УФМС по Воронежской области в Лискинском районе произвести замену моего паспорта гражданина РФ


Приложение:
1. 2 Копии квитанции заказного письма и уведомления о вручении УФМС по Воронежской области в Лискинском районе
3. 2 копии заявления в УФМС по Воронежской области в Лискинском районе.
4. 2 копии паспорта гражданина РФ
5. 2 копии свидетельства о рождении
6. Копия заявления о неправомерных действиях должностных лиц.
7. Квитанция госпошлины (100 руб.)

Дата Подпись

Еще у меня сохранилась квитанция об оплате гос пошлины за выдачу паспорта гражданина РФ ( я платила когда приходила в паспортный стол менятьпаспорт). И заполненная форма №1П, правда без входящих обозначений только карандашом в УФП подписали - ДКС г. Воронеж гр-во в Киргизии (такая пометка у них для себя). Я думаю, что эти док. я могу использовать уже непосредственно на судебном процессе. Еще хочу спросить, могу ли я судье во время слушанья предоставить решения других судов по аналогичным делам? Может решение по делу Дударева? Сказать, что практика в решении подобных дел уже имеется. Вообщем заявление еще не подала, а уже готовлюсь к процессу. Надо ли мне нанимать адвоката? Спасибо, что тратите на меня время. Вокруг меня никто не верит, что стоит идти в суд. Думаю от именно такого отношения у нас в стране и развелось столько беззакония. Не умеем мы отстаивать свои права. Хочу быть исключением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4929
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 23:14. Заголовок: Нормальное заявление


Вы далеко не исключение - посчиатйте, сколько судебных дел только тут.
Нормальное заявление.
Гражданство удостоверяется паспортом, определяется по Закону, а не наличием или отсутствием у Вас ещё и "другого" документа кроме паспорта.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 13:29. Заголовок: ИНСТРУКЦИЯ ПО РАССМО..


ИНСТРУКЦИЯ
ПО РАССМОТРЕНИЮ ОРГАНАМИ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАЯВЛЕНИЙ ПО ВОПРОСАМ
ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 30.
Помоему эта статья подтверждает факт наличия у меня гражданства? Хотя мои родители и вписывали меня при оформлении своего гражданства РФ, но сведенья об этом не пришли из посольства. Могу я использовать эту статью в свою пользу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3804
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 16:16. Заголовок: Не зацикливайтесь на..


Не зацикливайтесь на доказательствах своего гражданства пусть это делают УФМС-ники. Вы оспариваете незаконность их действий. При наличии паспорта РФ и оснований к его замене они этого не сделали, а решали вопрос с Вашим гражданством. Обязаны были обменять в 10-тидневный срок, а там после пусть проверяют хоть цельный год. По результатам проверки должны были вынести заключение утвержденное и подписанное руководителем УФМС области.
А инструкция эта недавно была отменена, но при желании можете на нее сослаться мол действовала еще совсем недавно и вот что им предписывала.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4936
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 16:17. Заголовок: Инструкция ничего не..


Инструкция ничего не подтверждает, она - руководство для чиновника. И не должна противоречить Закону.
Гражданство определяется по Закону, ссылайтесь на Закон о гражданстве. Мимоходом укажите - вот и в Инструкции МВД специально для.... указано.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 08:35. Заголовок: Подала вчера заявлен..


Подала вчера заявление в суд. Мужчина, который на приеме граждан был очень вежливым и все мне разъяснял по поводу сроков рассмотрения и возможностей отклонения. Но когда я спросила, необходимо ли мне предупредить судью о том, что будит присутствовать журналист его тон переменился, и он не двусмысленно мне ответил, что огласка только настроит судью против меня, не стоит этого делать иначе они (суд) могут придраться к любому пункту в моем заявлении, чтобы дать отклонение. Еще я забыла поставить отметку на своей копии заявления (что его приняли), вернулась, и тон у этого молодого человека был уже совсем другой. Он недоумевал для чего мне это надо. Я попыталась объяснить, что занимаюсь этим делом без адвоката и хочу сделать все как надо. Долго не хотел ставить ни какой отметки, злился и в конце переадресовал меня к женщине в канцелярии, которая просто написала мне дату и расписалась. Номера входящего конечно нет. Может быть, я была не права? Сказали Что срок рассмотрения 2 месяца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3822
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 10:33. Заголовок: По ГПК срок рассмотр..


По ГПК срок рассмотрения 10 дней, но все суды его нарушают ссылаясь на загруженность.
Слушать чего говорят в канцелярии при приеме документов не имеет смысла это как правило ничем необоснованная чушь. Заседания суда являются открытыми и там может присутствовать кто угодно -- молча слушать и даже вести аудиозапись не спрашивая никакого разрешения судьи (так написано в ГПК). Спрашивать разрешение судьи надо только на видеосъемку. Так что обязательно пригласите на заседание журналиста и кого еще захотите -- это только дисциплинирует судью чтобы он не превратил судебное заседание в дружеский базарчик с УФМС.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 10:47. Заголовок: Спасибо, тогда буду ..


Спасибо, тогда буду готовиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 11:26. Заголовок: Помогите, помогите. ..


Помогите, помогите. В суд подала заявление 19.06. И сегодня я получила ответ из УФМС отправленный 19.06(скорее всего им сообщили из суда). Текст: Наваше обращение..... сообщаем, что вы имеете право лично обратиться в УФМСс заявлением о замене паспорта по порче в приемные дни и при себе иметь : 2 фото, паспорт РФ, квитанцию об оплате госпошлины. Уведомляю, что о законности приобретения вами гражданства РФ проводится проверка. О результатах проверки Вам будет сообщено дополнительно.
Что мне делать? Я думаю у меня просто заберут паспорт, чтобы связать мне руки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3835
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 13:09. Заголовок: Ждать суда. Ваши пра..


Ждать суда. Ваши права уже были нарушены так что пусть отвечают перед судом.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4961
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 15:17. Заголовок: Но есть уже "пра..


Но есть уже "практика" - паспорт оформляют новый, но берут подписку о том, что ВЫ - в курсе того, что в отношении вашего паспорта проводится проверка!
Потому что им кто-то объяснил, что до тех пор пока нет хотя бы поганых результатов проверки, отказывать в замене испорченного паспорта не имеют права.
Но может быть это и ловушкой - паспорт сдадите на обмен, а тут - хоп! и получат результат проверки... "Мы паспорт изымаем-с"... Либо оставят его у себя на два-три месяца, взамен ничего не дав.
В любом случае дело будет решаться в суде.
Так что выбирайте, отдавать, или нет.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 09:18. Заголовок: Людмила пишет: Но м..


Людмила пишет:

 цитата:
Но может быть это и ловушкой - паспорт сдадите на обмен, а тут - хоп! и получат результат проверки... "Мы паспорт изымаем-с"...

А как же это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5049
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 10:26. Заголовок: Прочитайте сегодня м..


Прочитайте сегодня мой ответ Виктору1. исполнительный лист есть, Идите с приставом за поаспортом.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 08:02. Заголовок: А есть такая возможн..


А есть такая возможность пойти менять паспорт после результата проверки? Есть ли требования к временным рамкам проведения проверки. Я думаю, что никакую проверку УФМС не ведут. Они сделали однажды запрос в Посольство и все. Что они могут еще проверять? Это они таким образом выкрутились из судебного процесса и просто лишат меня паспорта. Я хочу обратиться к ним с требованием, что бы они сообщили мне о том какое время будит продолжаться проверка. Заберут паспорт и мне тяжелей будет с ними судиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3839
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:19. Заголовок: Без паспорта Вас мог..


Без паспорта Вас могут не пустить в суд -- вот такие незаконные постановления издал Верховный Суд для всех нижестоящих.
Так что надо успокоиться и ждать суда. Проверка наличия (отсутствия) гражданства по новому регламенту ФМС не должна превышать месяца. Из судебного процесса они пока не выкрутились до тех пор пока судья Вам не откажет своим определением рассматривать Ваше дело, но думаю не откажет.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:26. Заголовок: Спасибо. Теперь ясно..


Спасибо. Теперь ясно, наберусь терпения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 11:15. Заголовок: Здравствуйте. Мне по..


Здравствуйте. Мне позвонили из суда с сообщением о том, что заседание суда, который состоится завтра переносится с 9.30 на 13.30 и были удевлены, что я не получила повестку. Дома, где я прописана в Лисках постоянно кто-то есть так как больна бабушка, и я не понимаю куда могла уйти повестка. Подскажите, кроме оснований в моем заявлении чем еще мне подкрипить свою позицию. Не знаю какие выпады будут от УФМС, хочу быть готова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3916
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 14:37. Заголовок: Ничего лишенго говор..


Ничего лишнего говорить не надо. На суде Вам предоставят первой слово. Зачитаете свое заявление. Нападки будут традиционными, что были в деле Дударева мол раз нет в заявлении родителей мол и не приобрела, а Вы будете говорить что это не основанное на Законе утверждение, так как Закон все четко говорит и в нем нет никаких отсылочных норм по этому поводу и даже до недавнего времени инструкция МВД говорила то-то...

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3917
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 14:47. Заголовок: Если будут говорить ..


Если будут говорить что в данный момент проводится проверка, то отвечаете, что это не основание отказывать в замене паспорта. Срок замены по Положению о паспорте 10 дней независимо от того какая проверка проводится. Пункт 39 регламента ФМС отменен в январе 2008 года поэтому нет никакого основания затягивать выдачу паспорта в оговоренный Положением о паспорте срок. Если будут говорить что не против поменять, то говорите что это подача заявления в суд так подействовала, но просите суд разрешить дело по существу (признать незаконным отказ УФМС в замене паспорта), так как права Ваши уже нарушены и нет никаких гарантий что без решения суда УФМС что-либо сделает, а не обманет и просто изымет паспорт.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 14:50. Заголовок: Спасибо. Потом расск..


Спасибо. Потом расскажу как все прошло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3918
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 14:52. Заголовок: Не забудьте журналис..


Не забудьте журналистов с диктофонами на заседание пригласить. Пусть пишут на диктофон это дисциплинирует судей.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 15:33. Заголовок: Сейчас решаю с журна..


Сейчас решаю с журналистом вопрос. Журналист с кот. была договоренность и кот. был в курсе моих дел в отпуске. Но думаю, что поеду с другим. Хотя мне это не приятно.
Как можно обосновать, что проверка УФМС не должна длиться больше месяца или хотябы не очень долго? И вопрос, о том что мне паспорт выдали в январе 1994, а папа гражданство оформил только в апреле? Хотя я не знаю заметили ли они это, я уже сама все сопоставила. Как защищаться? Ведь не моя ответственность, что они не запросили с меня его согласие. Может, что за ошибку действий сотрудника ГРОВД при оформлении мне паспорта я не должна нести ответственность, тем более, что папа уже оформлял гражданство и через 3 мес. его получил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3919
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 19:14. Заголовок: Ничего не говорить и..


Ничего не говорить и не оправдываться! Выдача паспорта и гражданство разные вещи! Гражданство приобрели Законно (на основании Закона, а не на основании какого либо документа его удостоверяющего). Из факта выдачи паспорта гражданство не приобретается и не утрачивается. Ну допустим выдали Вам паспорт в 1994 году, ну и какой скажите на милость паспорт не РФ же! В 1994 году паспортов РФ не было, а были еще паспорта СССР и МВД имело право выдавать паспорта СССР даже не гражданам РФ, но без соответствующих записей о гражданстве РФ в таких паспортах. Но этого ничего суду говорить НЕ надо. Вы оспариваете несвоевременную замену паспорта, так как никто не доказал что Вы не гражданка, но уже нарушают Вашии права на обмен паспорта в 10-дневный срок как предусмотрено Положением о паспорте. В результате этого Вы проживаете без удостоверения личности и гражданства, а это административное правонарушение и допускают его органы УФМС. Обязаны были заменить паспорт в срок до 10-ти дней. И даже более того по Вашей просьбе на эти 10 дней обязаны были оформить временное удостоверение личности. Ничего этого не сделали. Определение наличия (отсутствия) гражданства это отдельная процедура и не связанная с правоотношениями по обмену паспорта РФ. Если хотят пусть проверяют это гражданство согласно пункту 50 совсем другого Положения (не о паспорте, а Положения о вопросах гражданства) и если чего незаконное обнаружат, то на основании Заключения и изымут паспорт потом и никто им этого не запрещает. Прооцедура определения гражданства подробно расписана в регламенте ФМС там и определен срок в 30 дней. Заключения о Вашем негражданстве пока нет. Так что в суде не оправдываться и не пускаться с УФМС-никами в дискуссии. Стоять на своем. Я гражданка и точка, а мои права нарушают. Требую незамедлительно обменять паспорт. Можно уточнить требования и просить о незамедлительном исполнении решения суда, если оно будет в Вашу пользу.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 10:56. Заголовок: Вчера состоялся суд...


Вчера состоялся суд. Сразу скажу, что решение вынесли не по существу, так как у меня нет письменного отказа на каком основании мне не меняли паспорт.
Решение: удовлетворить требования частично. Частично потому, что одним из требований в моем заявлении было - признать неправомерным отказ, а отказа нет. Требование обменять паспорт удовлетворить. А теперь расскажу как прошел суд. Представлять УФМС пришла сама начальник этого отделенияУФМС. Со мной приехал журналист с диктофоном и присутствовал мой муж. В начале, я подкрепила к делу еще кое какие документы (копию своего загран. паспорта, копию ответа с сайта УФМС о действительности моего паспорта, заполненную Форму 1п с листками кот. мне заполняли при моем первичном обращении в УФМС, квитанцию об оплате гос. пошлины на замену паспорта, Решение Кисловодского суда и Решение окончательное по делу Дударева). Суд принял мои дополнения, хотя УФМС требовал не принимать к делу решение судов и справочную информацию с сайта. Но судья ее требование отклонил. Я зачитала свое заявление сразу подкрепив требованьем решить дело по существу, с примером инструкции МВД. Настоящий цирк начался, когда вышла отвечать Начальник УФМС. Единственное, что она смогла сказать вразумительного - это то, что ответ на мое письмо они имели право дать в течении 30 дней (по адм. регламенту 11.05...) и они его дали где не отказываются менять паспорт, и основываясь на пункте 8.4 "Проверки приобретении гр-ва" (точно как наз. док-т потом прослушаю с диктофона) они имеют право провести проверку о законности приобретения моего гражданства, которая сейчас ведется. На вопрос судьи что входит в проверку и каковы ее результаты, она сказала результата пока нет, что они ЗВОНИЛИ в Бишкек в посольство и им сказали, что родители в базе есть, а Меня нет - там гражданство я не принимала, а теперь они ждут от туда документированный ответ ( бред, я не могла его принимать, так как еще ребенок, и документированный ответ у них уже давно на руках). Сказала что, решение проверки будет зависеть не от нее, а от вышестоящего УФМС. А, что касается моего заявления про 26.статью п.1, она сказала, что я под нее не подхожу и тут самое интересное - зачитывает 25 статью, подчеркивая, что закон этот уже не действует и статью читает не полностью, а только с первым пунктом. Я не выдержала и с места потребовала зачитать статью до конца, сначала она уверяет, что зачитала ее полностью, я прошу прочитать конкретно 2п. Судья меня не остановил и ей пришлось зачитать статью полностью. Я сказала, что мое воляизьявление - это обращение за паспортом. На, что она помявшись отвечает, что это не принимает меня в гражданство, а я должна была тогда подписать заявление о своем воляизьявлении.( Ну разве не бред - получается мне насильно присвоили гражданство, на что я не жалуюсь, а они сами же жалуются) После этого судья общался с ней и мне очень понравилось как он вел процесс. Он попросил ее ответить подтверждает ли она тот факт, что я обращалась к ним с заявлением обменять паспорт, ее ответ - не знаю, не помню, может не лично ко мне, а к Галине Ивановне. Судья ее одернул, что вы начальник и с вас спрос и форма 1п с квитанцией это подтверждают. Дальше он спросил ее о моем паспорте содержит ли он подделку и употребила ли я ложные сведенья при его получении? Нет. Знает ли она про статью ... в кот гов., что только на этих основаниях можно изЪять паспорт - она говорит, что про эту статью не знает На вопрос судьи разве не является этот паспорт основным доказательством моего граждантсва тем более, что при его получении я должна была пройти проверку? Она начала говорить тихо и мямлить запинаясь, что в те времена в ее органе работали люди, которые уже не работают по причинам, что оформляли все не правильно и имели место незаконные действия. Теперь они вынуждены выявлять все что, тогда натворили и т.д. Ужас какой-то , я то здесь причем? Еще "УФМС" заявила, что суд не вправе решать вопрос о гражданстве, это только в ведомстве УФМС решается. После я снова добавила требованье решить по существу по причине.....Попросила суд рассмотреть решение по Дудареву, где говориться, что суд в праве решать такие вопросы, зачитала статью 4 п.7 закона 2002г. Но все-таки решение было частичное, сказали, что когда будете иметь отказ, тогда и прейдете решать по существу. Я собираюсь дождаться результата проверки (думаю после 19 июля - пойдут 30дней с момента их письма мне) и уже оспаривать результат, а паспорт пока им не понесу, а то опять по чистой случайности как только здам паспорт, сразу появится результат проверки. А пока хочу разослать письма в разные инстанции. Извините за подробный рассказ, хотела поделиться ощущением нелепости ситуации. Бред какой-то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5002
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 13:19. Заголовок: Всё правильно! Поздравляю!


Всё нормально.
ОНИ подтвердили, что получили Ваше заявление, что послали запрос (или позвонили) в Бишкек, и что считают, что Вы - не гражданка, но решения соответствующего Вам не дали, т.е. фактически отказали в оформлении паспорта.
А паспорт ведь поменять обязаны, пока что никто Вас гражданства не лишил.
А то, что нет ответа Вам, позволяет считать фактически отказом обменять паспорт, что они и подтвердили в суде.
Вопрос гражданства - пусть обдумывают дальше.
Судья задала им правильные вопросы.
Решения к делу пришивать не будет, это некорректно. Но почитает при написании своего решения.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 14:35. Заголовок: Решение суда уже ест..


Решение суда уже есть, судья его озвучил на суде - удовлетворить требования частично. (т.е. обязать УФМС паспорт мне обменять, а признать неправомерным отказ УФМС в замене моего паспорта гражданина РФ - нет , тек как самого отказа нет). Могу ли я требовать от УФМС по истечению 30 дней (начиная с даты кот. отправлено письмо мне, где они говорят, что проводиться проверка) результата проверки в письменном виде? А паспорт им я пока не понесу, иначе в это время они объявят мне о результате который не признает законность получения мной гражданства и я останусь без паспорта. А так, я 19 июля отправлю им письмо с требованьем предоставить мне результат проверки по вопросу моего гражданства. Я думаю, они должны будут мне ответить. С результатом проверки (если он меня не устроит) я иду в суд повторно. Правильно?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 3933
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 14:47. Заголовок: Почитайте пункт 15.х..


Почитайте пункт 15.х административного регламента который заменил с 27 апреля инструкцию МВД №104
http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html
Там указано про 30 дней на проверку гражданства.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5005
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:05. Заголовок: Меняйте паспорт! Тре..


Меняйте паспорт! Требуйте исполнительный лист, так как решение вступило в силу, и несите его в приставам.
Паспорт надо обменять. И пусть потом проверяют, что хотят, до опупения. Приказ, на котрый они опираются, отменён (проверки и пр. хрень).
Почитайте здесь в Законах "Приказы, которые испорили Вам жизнь?
Проверять надо, когда не поместу жительства меняешь паспорт, или утерян. Нет никаких месяцев, а есть не более неск. дней!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 17:55. Заголовок: Не могу отправить со..


Не могу отправить сообщение. И прошу у Вас извенить меня, за то, что мешаю во время отпуска. Я очень благодарна Вам Сергей и Людмила Андреевна. Я чуствовала себя уверенно в суде и это конечно ваша заслуга. Как освободитесь хотела бы узнать как понимать пункт про 5 дней в случии необходимости доп. проверки? Эти пять дней отсчитываются от получения необходимого документа? А если они будут его долго ждать?"В случаях, требующих проведения дополнительной проверки и направления соответствующих запросов, окончательный срок рассмотрения не должен превышать 5 рабочих дней со дня поступления последней необходимой для проведения проверки информации (представления копий документов, надлежащих образом оформленных опросов)."
Не могу понять, помогите. Вообще ужасная инструкция.
А откуда я узнаю когда они оформили заявление на проверку?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 08:21. Заголовок: А не получится, так..


А не получится, так, что они возьмут паспорт на обмен и не вернут, сославшись на результат проверки и я уже не смогу зайти в суд? Еще мне надо оформить гражданство ребенку 2001г. рож. Отец имеет гражданство РФ, но на 6 февраля 1992г жил в г. Набережные Челны. (Просто на оформление гражданства ребенку они затребовали еще справки где проживали родители на момент 2 фев. 1992г.) Я с ним разведена. Возьму у него копию его паспорта. Просто если я все так оставлю, то как я получу гражданство ребенку? Или пойду менять паспорт в 45 лет и опять та же "катавасия"? Может все-таки стоит дождаться результата проверки и судиться дальше? Ведь начальник УФМС в суде четко высказала, что под 26 статью они меня не могут "подогнать" и считают, что гражданства у меня нет. Просто думаю, что пока я не чего не добилась.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет