Отправлено: 14.08.09 20:58. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Здравствуйте! Ситуация моя такова. Я родился в 1959 г. в Белоруссии в семье военнослужащего. Отец- гражданин СССР, умер в 1979г. Мать- гражданка РФ, проживает в РФ. С конца 60-х гг. проживаю на территории РФ. Второй паспорт гражданина СССР получал после службы в ВС СССР в 1980г в г. Вологде. В 1984 г уехал в Москву на учебу с временной регистрацией до 1991г. В 1988 г зарегистрирован брак с гражданкой СССР. С декабря 1991г. по апрель 1995г не был прописан в Москве ни постоянно, ни временно т.к. не мог быть прописан к жене в общежитие несемейного типа. С апреля 1995г прописан в Москве постоянно. Официально нигде не работал с июня 1991г по март 1992г. В трудовой книжке- пробел на этот период. В июле 1996г вкладыш в паспорт гражданина СССР оформили в ОВД района “Южное Бутово”. В феврале 2002г. получил паспорт гражданина РФ. В 2005г паспорт обменяли в связи с достижением 45 лет. В 1999 г получил загранпаспорт образца СССР. Со своей семьей проживаю в Москве с 1988г. Жена- гражданка РФ. Гражданства РФ никогда не менял, другого гражданства не принимал, от гражданства РФ не отказывался. Дочь по достижении 14 летнего возраста получила паспорт гражданина РФ в том же ОВД района ”Южное Бутово”. Несколько дней назад обратился в паспортный стол р-на Южное Бутово для проставления штампа о гражданстве в свидетельство о рождении моего сына ,родившегося в 2000г в Москве. После изучения моих документов служащая УФМС устно отказала мне в проставлении штампа в свидетельство о рождении, мотивируя это отсутствием документов, подтверждающих факт моего проживания на территории РФ на 6. 02. 1992г. Документов таких (справок, обращений за мед помощью и пр.) на тот период у меня действительно не нашлось. Она посоветовала мне обращаться в суд по месту жительства для получения решения суда о признании юридического факта моего проживания на территории РФ на 6 .02 .1992г. На мой вопрос о выдаче письменного отказа в оформлении гражданства моему сыну было недвусмысленно заявлено нежелание этим заниматься и в случае продолжения моих требований – возможность оформления процедуры изъятия моего паспорта.
Мои вопросы следующие. Посоветуйте пожалуйста, какими нормами закона я должен руководствоваться в следующий раз при общении с чиновниками УФМС для удовлетворения своего требования в получении письменного отказа? По какой статье я все таки являюсь гражданином РФ –по рождению, по регистрации или по закону N 1948 –I от 28 ноября 1991г ? Какой срок установлен законом для ответов на заказную корреспонденцию в УФМС если я буду отправлять туда заявление? С уважением, Владимир.

 Отправлено: 14.08.09 21:08. Заголовок: Эта эпидемия похуже птичьего гриппа....

Вы читали про указания Генпрокуратуры?
Вы написали заявление о проставлении отметки в паспорте? У сына имеется штамп на свидетельстве о рождении? Он то родился в России у родителей - россиян. Какое основание отказывать?
На Ваше письменное заявление будет письменный ответ.
Вам давали вкладыш на основании "6 февраля" или как лицу без гражданства в порядке регистрации, ВЫ должны это вспомнить сами.
Но сейчас Вы - гражданин России.
Кому охота, пусть сами доказывают, что Вы не проживали в России, а проживали где-то в другой стране.

 Отправлено: 16.08.09 18:07. Заголовок: По поводу 6-го февра..

По поводу 6-го февраля 1992 года читайте вот здесь много дел
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1246302562
А по поводу отказа проставить отметку в свидетельство читайте вот здесь тему
http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000078-000-0-0-1233249827
Именно за отказ проставить отметку и судитесь. А их запугиваний не бойтесь и не слушайте. Пусть суду объяснят свою юридическую тупость раз не умеют отличить проживания в РФ от прописки в РФ.

 Отправлено: 16.08.09 20:02. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Огромное спасибо Вам, Людмила Андреевна и Сергей за скорый ответ.Указания Прокуратуры читал еще раньше и пытался открыть рот при устном общении в УФМС "Южное Бутово" по поводу нарушений закона о гражданстве 1991г. Но ответ был краток-ты "лох" а мы тут каждый с двумя юридическими образованиями...Иди в суд и доказывай юр.факт...По поводу вкладыша- как в известном фильме Эльдара Рязанова-" Ну допустим, вы не помните как садились в самолет, но как выходили из самолета вы должны помнить??? - Должен ,но не помню. Для меня все-таки остается открытым вопрос- а зачем в отделениях УФМС рядовым сотрудникам отказыватьв массовом масштабе людям с похожими,как у меня ситуациями? У них что, параллельная реальность с со своими законами? Извините за отход от темы...Спасибо,Сергей, буду писать заявление и общаться только в письменном виде.

 Отправлено: 16.08.09 20:15. Заголовок: Не слушать дураков п..

Не слушать дураков пусть и с двумя высшими образованиями -- значит они дважды дураки. Никакой факт не устанавливать. Пусть сами устанавливают, если хотят.
А отказывают потому, что начальство так велит и даже тот кто понимает абсурд происходящего не желает рисковать своей шкурой, тем паче что начальство говорит, что отвечать за все будет оно. У меня даже диктофонная запись есть с голосом нашего инспектора, который отказал в оформлении вкладышней мои детям именно с такой мотивировкой. Мол я понимаю что незаконно. Я говорю ну так отвечать будете, а он нет отвечать будет тот кто нам так приказал делать.
Пока на самом верху не будут карать неотвратимо за нарушение прав граждан, то инспектора и иже с ними будут чувствовать себя в полной безопасности и продолжать творить произвол по наущению cвоих начальников.

 Отправлено: 17.08.09 19:13. Заголовок: Где ты был 6 февраля?...

Людмила Андреевна, Сергей, доброго времени суток. Извините за настойчивость, но вопрос для меня остался- помогите определиться фактически с моим гражданством на основании моей краткой биографии- Я являюсь гражданином РФ по "...постоянно проживающие на территории СССР..." или .." праву крови.." Сведений о статье во вкладыше по которой мне оформили гражданство РФ я действительно не помню а на правду от ФМС-ников рассчитывать не стоит судя по рассказам с форума. Понятно, что это будет в будущем история отдельная от истории со штампом о гражданстве РФ в свидетельство о рождении моего сына.

 Отправлено: 17.08.09 19:29. Заголовок: Пока из Вашей биогра..

Пока из Вашей биографии я узрел только постоянное проживание на территории РФ на 6 февраля 1992 года -- следоватльно признание по части 1 статьи 13 Закона 1991 года. По праву крови надо либо родиться от граждан РСФСР, либо на дату Вашего рождения один из родителей должен был проживать постоянно в РСФСР.
А вообще глупые дяди и тети из Вашего УФМС видимо даже не читали ранее действовавших инструкций. Ознакомьтесь с приложением к приказу МВД № 210. Проживание у Вас было постоянным, а прописка тут не причем. Из РФ не выезжали. Шли бы они на фиг. Судитесь не за свое гражданство, так как оно очевидно из Закона и удостоверено полномочными органами (паспортом РФ), а оспаривайте незаконные действия по отказу в проставлении штампа сыну. Я тоже за вкладыши 3 года назад отсудился и в ходе судебного заседания попутно было установлено гражданство РФ моей жены по части 1 статьи 13 (студентка МГУ на 6 февраля 1992 года, уроженка МССР).

 Отправлено: 18.08.09 08:11. Заголовок: Пардон, в спешке ..

Пардон, в спешке не указал в тексте -отец родился в 1929г на территории Алтайского Края. Родители его- граждане СССР. Мать родилась в 1926г в г. Сыктывкар КОМИ АССР. Родители ее - граждане СССР. Насколько я помню по книжкам, эти две республики входили в то время в состав РСФСР и изменений до даты моего рождения не было. Отказ в проставлении штампа сыну - это я думаю повод для затаскивания меня в суд, чтобы я доказывал сам свое гражданство. Сын , очевидно, гражданин РФ по рождению- родился в Москве , родители - граждане РФ .

 Отправлено: 18.08.09 09:12. Заголовок: Да полно Вам! Им воо..

Да полно Вам! Им вообще по фиг пойдете Вы в суд или нет. У них резон один -- как бы не нарушить указания своего начальства, так как только наказания от начальства они реально и боятся. А будете Вы в суд на них подавать или нет им это до лампочки. Им за это ничего не бывает. Ну гнать всех устанавливать факт проживания -- это тоже их давнишняя незаконная практика поддерживаемая многими судьями.
Ну елки-палки! Слона не приметили (это я про родителей граждан РСФСР). Ну так указывайте все свои основания приобретения гражданства РФ. Одно другому не противерочит. Мол приобрел гражданство РФ сразу по нескольким основаниям по части 1 статьи 13 и кроме того являюсь гражданином РСФСР по рождению так как родился от двух граждан РСФСР. В доказательство можете привести кодекс о браке РСФСР 1926 года он действовал на момент Вашего рождения. Приложите к заявлению свидетельство о рождении родителей.

 Отправлено: 18.08.09 19:08. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Cергей. помогите пожалуйста ,если требуется. с коррекцией заявления в УФМС. Заранее благодарен.

Начальнику УФМС по г Москве в Юго- Западном административном округе
-------- милиции
от ХХХХХХХ
Заявление

Я, -------------------, паспорт гражданина РФ, --------- выд. ---------- ОВД района “Южное Бутово “ г.Москвы, ------------, проживающий по адресу: РФ. г Москва, ---------------, с - по - 20--г обращался в УФМС России по г. Москве в Юго- Западном Административном округе для оформления принадлежности к гражданству РФ моему сыну-----------------------, родившемуся в 2000г в Москве. Инспектор приняла все необходимые для этой процедуры документы , сняла с них копии , но заявления по форме “Приложения N 7 “ не приняла, мотивировав устный отказ отсутствием у меня регистрации на дату 06 .02. 1992г. Она предложила мне обратиться в суд по месту жительства для получения решения суда об установлении юридического факта моего проживания на территории РФ на 06.02.1992г и для подтверждения моего гражданства РФ . В выдаче письменного отказа мне было устно отказано.
Я родился в 1959 г. в Белоруссии в семье военнослужащего. Отец- гражданин РСФСР , родился в 1929 г на территории РСФСР, (родители- граждане РСФСР), умер в 1979г. Мать- гражданка РФ, родилась в 1926г. на территории РСФСР, родители- граждане РСФСР, проживает в РФ. С конца 60-х гг. проживаю на территории РФ. Паспорт гражданина СССР получил в 1976г в Новосибирске. Второй паспорт гражданина СССР получил после службы в ВС СССР в 1980г в г. Вологде. В 1984 г уехал на учебу в Москву. Был временно зарегистрирован в Москве до 1991г. С регистрационного учета в Вологде был снят в 1987г. В 1988 г в Москве зарегистрирован брак между мной и моей женой ( в то время – гражданкой РСФСР) . Жена- гражданка РФ. С декабря 1991г. по апрель 1995г не был зарегистрирован в Москве ни постоянно, ни временно т.к. не мог быть зарегистрирован к жене в общежитие несемейного типа. С апреля 1995г зарегистрирован в Москве постоянно. С июля 1991г по март 1992г. работал в Москве неофициально в связи с невозможностью приема на работу из-за отсутствия регистрации. В трудовой книжке- пробел на этот период. В июле 1996г вкладыш в паспорт гражданина СССР, подтверждающий гражданство РФ, оформили в ОВД района “Южное Бутово”. В феврале 2002г. в ОВД района “ Южное Бутово” получил паспорт гражданина РФ. В феврале 2005г паспорт обменяли в связи с достижением возраста 45 лет. В 1999 г получил загранпаспорт образца СССР. Со своей семьей проживаю в Москве с 1988г. Гражданства РФ никогда не менял, другого гражданства не принимал, от гражданства РФ не отказывался. Дочь по достижении 14 летнего возраста получила паспорт гражданина РФ в том же ОВД района ”Южное Бутово”.
Я являюсь гражданином РФ как по части 1 статьи 13 Закона 1991г “О гражданстве РФ “. так и по рождению т.к мои родители на момент моего рождения состояли в гражданстве РСФСР ( кодекс о браке , семье и опеке 1926г).
Мое гражданство удостоверено полномочными органами при обменах паспортов неоднократно,по моим заявлениям, на законных основаниях, и подтверждено основным документом - паспортом гражданина РФ.
Мой сын является гражданином РФ по рождению, согласно ч.1 статьи 12 “ Закона о гражданстве РФ” 2002 г.
В связи с вышеизложенным считаю действия ваших сотрудников неправомерными и прошу Вас оформить гражданство моему сыну в установленном порядке а в случае отказа ответить мне на следующие вопросы : 1. На каком основании подвергается сомнению факт приобретения мною гражданства РФ, и предлагается по суду доказывать факт моего проживания на территории РФ на 06.02.1992г? 2. На каком основании мне отказывают в приеме заявления установленной формы ( Приложения N7) и отказывают в оформлении гражданства РФ моему сыну?


К Заявлению прилагаю копии:
1 Cвидетельства о рождении моих родителей
2 Свидетельства о браке моих родителей

Подпись Число

 Отправлено: 18.08.09 19:26. Заголовок: Ой господи! Да зачем..

Да зачем Вы ему свою биографию расказываете как будь-то оправдываетесь! Они что уже доказали что Вы не гражданин? Пусть суду свои сомнения объясняют. Посмотрите дело Веры Обельницкой. Надо все кратко -- обратился, отказали, считаю отказ незаконным, потому что являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом. Не существует никакой процедуры подтверждения гражданства РФ в Законодательстве регулирующем вопросы гражданства, а следовательно отказ принять документы для оформления отметки о принадлежности к гражданству РФ в сидетельство о рождении моему ребенку незаконен. Вообщем не буду перессказывать аргументы. Они есть в деле Обельницкой. Только у Вашего ребенка статья 14 Закона 1991 года должна быть, а не 15.2 как у Веры.
http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000078-000-0-0-1233249827

 Отправлено: 20.08.09 18:33. Заголовок: Где ты бы 6 февраля...?

И то верно, чего это я расчувствовался то? Спасибо , Cергей, за важные замечания. Отправлю заказным с уведомлением о вручении. Будем ждатьс...

 Отправлено: 15.09.09 18:35. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Сергей, Людмила, доброго времени суток! На отправленное мною в конце августа письмо в Отдел УФМС ответа не последовало а только пришло уведомление о вручении. По какой статье закона я могу обжаловать в суде бездействие должностного лица УФМС и только ли по истечении 30-ти дневного срока после получения уведомления? И в течении какого времени - 3 месяца? Прочитал на форуме похожие истории и думаю что идти в УФМС и напоминать о себе не стоит. На горячую линию УФМС звонить наверно тоже бесполезно? Как можно еще попытаться получить от них ответ по своему вопросу? Не откажут ли мне в суде если не будет никакого ответа от УФМС? Заранее благодарен за ответ.

 Отправлено: 15.09.09 21:14. Заголовок: 30 дней на ответ -- ..

30 дней дается чиновникам на ответ -- это в Законе об обращениях граждан и в Законе об обжаловании действий. Обжалование в течение 3-х месяцев это в ГПК и в Законе об обжаловании в суд действий (бездействия)...

 Отправлено: 22.09.09 18:38. Заголовок: Где ты был 6 февраля...?

Cергей, Людмила, доброго времени суток. На днях получил ответ из УФМС. Вот выдержка: ... В соответствии с Административным регламентом исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ , утвержденного Приказом ФМС России от 19.03.08 N64 для определения наличия гражданства Российской Федерации ( в Вашем случае получение паспорта гражданина РФ по достижении 14 лет Вашему сыну) в соответствии со статьей 14 Закона РФ “ О гражданстве РФ “ от 28 ноября 1991 года ( Статья 14 ...) с применением пункта 7 статьи 4 Федерального Закона “О гражданстве РФ “ от 31 мая 2002 года N 62-Ф3, пунктами 50,51 Положения “О порядке рассмотрения вопросов гражданства “, утвержденного Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 года N 1325 ,вам необходимо предоставить следующие документы:
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
4.Паспорта родителей со штампами регистрации по месту
жительства на территории РФ на 06.02.1992года (оригина
лы и копии ) Или выписки из домовых книг со сведениями
о постоянной регистрации родителей на 06.02.1992года
Только прошу я от них не оформления паспорта РФ моему сыну а проставления в свидетельство о рождении штампа. Ну а дальше- стандартно-... Вам необходимо в суде установить юридический факт... У меня вопрос - если обжаловать это решение, то по 254 ГПК РФ или как необоснованное решение об отсутствии у меня гражданства РФ (сомнение в законности оформления и тд) ? .. .. .. . . .. .. .. .. .. .. .. .. .. . .. .. ..

 Отправлено: 22.09.09 20:17. Заголовок: Честное слово все ка..

Честное слово все как будь-то единственные и неповторимые с уникальными проблемами! А судебная практика не дает ответы на Ваши вопросы? Разумеется надо обжаловать бред сивой кобылы (УФМС) в суде в порядке статьи 254 ГПК РФ. Всем сто раз повторяем в чём отказывают те действия и просить суд признать незаконными. Не надо идти у УФМС на поводу и решать вопрос Вашего гражданства в суде! Кто доказал что его нет? И кто сказал что его надо решать? Он уже давно решен и у Вас есть паспорта граждан РФ. То что они там чего-то сомневаются -- это их проблемы. Вы им ничего не должны. Пусть в суде свои сказки рассказывают, что мол по пункту 50 Положения требуется то, что они написали. А они его читали это Положение и этот пункт? А пусть найдут там хоть одно слово про регистрацию родителей на 6 февраля 1992 года или хотя бы хоть одно слово, что требуются паспорта обоих родителей. Все это мы уже оспаривали в суде. Читайте тему и особенно решение суда по делу Веры Обельницкой. И потом пишите заявление в суд -- поправим если чего будет не так. Тема Веры тут:
http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000078-000-0-0-1233249827

 Отправлено: 28.09.09 19:43. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Людмила, Cергей, здравствуйте. Гляньте пож мое заявление. Стоит ли третим пунктом своего обращения к суду включить просьбу документального подтверждения моего гражданства РФ для того, чтобы в будущем, при любом обращении в УФМС не проходить "все по-новой"? Копии каких документов могут быть еще включены? В Зюзинский районный суд г. Москвы Заявитель: _________________
Должностное лицо: УФМС по
г. Москве в Юго- Западном административном округе (Отделение района “Южное Бутово”).
Заявление о неправомерных действиях должностного лица ( в порядке ст.254 ГПК РФ )

Я,_________ , паспорт гражданина РФ:____________ проживающий по адресу: РФ. г Москва,_____августа 2009г обращался в УФМС России по г. Москве в Юго-Западном Административном округе для оформления гражданства РФ (проставления печати в свидетельство о рождении) моему сыну - родившемуся в 2000г. в Москве. Инспектор приняла все необходимые для этой процедуры документы с копиями но заявления по форме Приложение №7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ не приняла, мотивировав устный отказ отсутствием у меня подтвержденной документально регистрации на территории РФ на дату 06.02.1992г. Инспектор предложила мне обратиться в суд по месту жительства для получения решения об установлении факта моего проживания на территории РФ на 06.02.1992 г. и для подтверждения моего гражданства РФ. В выдаче письменного отказа мне было устно отказано. _______августа 2009г мною было отправлено заказным письмом заявление на имя начальника отделения УФМС с изложением обстоятельств моего дела, на которое был получен ответ с предложением в судебном порядке установить факт моего проживания на 06.02.1992г. Копию полученного ответа прилагаю.
Я родился в 1959 г. в Белоруссии в семье военнослужащего. Отец- гражданин РСФСР, родился в 1929 г. на территории РСФСР, (родители отца - граждане РСФСР). Мать - гражданка РФ, родилась в 1926 г. на территории РСФСР, (её родители - граждане РСФСР) в настоящее время проживает в РФ. Я с конца 60-х гг. постоянно проживаю на территории РФ (РСФСР). В 1988 г. в Москве зарегистрирован брак между мной и моей женой - гражданкой РФ (РСФСР). С декабря 1991г. по апрель 1995г я не был зарегистрирован в Москве ни постоянно, ни временно т.к. не мог быть зарегистрирован к жене в общежитие несемейного типа. С марта 1992г по сегодняшний день мой трудовой стаж не прерывался. В июле 1996 г. вкладыш в паспорт гражданина СССР, подтверждающий гражданство РФ, мне оформили в ОВД района “Южное Бутово”. В феврале 2002г. в ОВД района “ Южное Бутово” я получил паспорт гражданина РФ, одновременно с этим я сдал паспорт гражданина СССР и вкладыш о гражданстве РФ. В феврале 2005 г. я получил паспорт гражданина РФ в связи с достижением мною возраста 45 лет. В 1999 г. я получил общегражданский загранпаспорт в органах УВИР. С 1988 г. и по настоящее время я со своей семьей постоянно проживаю в Москве по адресу, указанному в отметке о регистрации в моем паспорте гражданина РФ. Я гражданства РФ никогда не менял, другого гражданства не принимал, от гражданства РФ не отказывался, ни с какими заявлениями по вопросам гражданства в государственные органы РФ и других государств не обращался. Моя дочь_____ по достижении 14 летнего возраста получила паспорт гражданина РФ в том же ОВД района ”Южное Бутово”.
Я являюсь гражданином РФ, как по части 1 статьи 13 Закона 1991 г. “О гражданстве РФ “, так и по рождению, так как мои родители на момент моего рождения состояли в гражданстве РСФСР.
Мое гражданство РФ неоднократно удостоверено полномочными государственными органами при выдаче мне паспортов гражданина РФ по моим заявлениям и на законных основаниях и подтверждено основным документом – моим паспортом гражданина РФ.
Мой сын является гражданином РФ по рождению.
Факт того, что я являюсь гражданином РФ , равно как и факт гражданства РФ моей жены и моего сына никем и никогда не оспаривался.

В связи с вышеизложенным и в соответствии со ст.254 ГПК РФ прошу: 1.признать действия (бездействие) должностных лиц отделения УФМС района “Южное Бутово” неправомерными, т.к фактически было отказано в оформлении гражданства РФ моему сыну, чем затруднена реализация его прав, закрепленных в Конституции РФ.
2. Обязать УФМС района “ Южное Бутово” оформить гражданство РФ cогласно Приложения N7 к” Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ” моему сыну_______в установленные регламентом сроки.



К Заявлению дополнительно прилагаю:

1. Копии свидетельств о рождении: моего, моих родителей и моего сына
2. Копии паспортов : моего и моей жены.
3. Копию моей трудовой книжки.
4. Копии моих дипломов.
5. Копию моего паспорта гражданина СССР
6. Копию моего обращения в УФМС.
7. Копию ответа из УФМС.





Подпись Число

 Отправлено: 28.09.09 20:04. Заголовок: Ну Вы опять начинает..

Ну Вы опять начинаете перессказ своей биографии с доказательствами наличия гражданства РФ! Разве такие заявления у нас в Судебной практике? Забудьте про доказывание в суде своего гражданства РФ или состояния в нем! У Вас есть паспорт, который это удостоверяет и никто пока не долказал обратное. Пусть УФМС-ники рассказывают свои сказки в суде, а Вы устно их опровергните, если захоттите. НО!!! Всё для чего Вы идете в суд это оспаривание незаконного отказа в проставлении отметки в СОР ребенку. Плевать как ОУФМС-ники свои незаконные действия мотивируют сомнениями ли в Вашем гражданстве или луной в зените.

 Отправлено: 30.09.09 18:26. Заголовок: Где ты был 6 февраля...?

Cергей, здравствуйте. Спасибо за рекомендации- я не "прошу" суд установить факт моего проживания...а довожу до сведения и суть моего обращения очевидна-нарушены права моего сына. И извините за назойливость- может в тексте заявления указать что в ответе из УФМС они неправильно поняли суть моего обращения к ним- я обращался по поводу проставления штампа а они отказывают в выдаче моему сыну паспорта -ему еще далеко до паспорта. И еще они требуют- "Паспорта родителей с штампами регистрации по месту жительства на 06.02.1992.' Какие штампы, когда у нас давно уже паспорта РФ?

 Отправлено: 30.09.09 18:34. Заголовок: А по-моему Вы не слу..

А по-моему Вы не слушаете и не хотите слушать, что Вам говорят. Вы думаете Вы первый у нас такой кто начинает мудрствовать? Или случай у Вас какой-то уникальный? Хотите завалить дело в суде? Получите отказ суда по формальным основаниям, мол на самом деле заявитель обратился в суд не по оспариванию незаконных действий выразившихся в отказе проставить отметку в свидетельство, а устанавливает факт своего состояния в гражданстве РФ, на что суд Федеральным Законом не уполномочен. Вот чего Вы добъетесь своим упрямством. Ссылки на подобные дела я Вам дал. Так чего Вас тянет не в ту сторону? Факты как таковые суд установит и без Ваших разжовываний в зявлении. А контраргументы на байки УФМС про ваше негражданство приберегите до заседания суда, а в заявлении достаточно указать что являетесь гражданином РФ, так как приобрели его по ст 13 часть 1 Закона 1991 года и это удостоверено Вашим паспортом гражданина РФ.

 Отправлено: 02.10.09 18:01. Заголовок: Где ты был 6 февраля...?

Cергей. доброго времени суток. Спасибо за предостережения. Ну беспокоит меня Гондурас как в том анекдоте...- хочется о себе любимом рассказать. Гляньте пож. еще раз заявление - может что добавить или исключить? В Зюзинский районный суд г. Москвы Заявитель: гр. -------------
Должностное лицо: УФМС по
г. Москве в Юго- Западном административном округе (Отделение района “Южное Бутово”).
Заявление о неправомерных действиях должностного лица ( в порядке ст.254 ГПК РФ )

Я, ------------------паспорт гражданина РФ:------------,выдан--------г.Москвы, код подразд. -----проживающий по адресу: РФ. г Москва, -------------------. с-- августа 2009г неоднократно обращался в Отделение р-на 'Южное Бутово' УФМС России по г. Москве в Юго-Западном Административном округе для оформления гражданства РФ (проставления печати в свидетельство о рождении) моему сыну –-------------------, родившемуся в 2000г. в г.Москве. Инспектор оформила копии всех необходимых документов, но заявления по форме Приложение №7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ не приняла, мотивировав устный отказ отсутствием у меня подтвержденной документально регистрации на территории РФ на дату 06.02.1992г. Мне было предложено обратиться в суд по месту жительства для получения решения об установлении факта моего проживания на территории РФ на 06.02.1992 г. и для подтверждения моего гражданства РФ. --- августа 2009г в отдел УФМС р-на 'Южное Бутово' от моего имени было отправлено заказным письмом заявление на имя начальника отделения с изложением обстоятельств моего дела, на которое был получен ответ с предложением в судебном порядке установить факт моего проживания на 06.02.1992г. Копию полученного ответа прилагаю.
Я и моя жена являемся гражданами РФ согласно ст.13 часть 1 закона 1991г 'О гражданстве РФ' и наше гражданство неоднократно удостоверено полномочными государственными органами при выдаче паспортов граждан РФ по нашим заявлениям и на законных основаниях и подтверждено основными документоми – паспортами граждан РФ.
Мой сын является гражданином РФ по рождению согласно ст.14 часть 1 закона 1991г 'О гражданстве РФ’.
Факт того, что я являюсь гражданином РФ , равно как и факт гражданства РФ моей жены и моего сына никем и никогда не оспаривался.

В связи с вышеизложенным и в соответствии со ст.254 ГПК РФ прошу:
1. Признать действия (бездействие) должностных лиц отделения УФМС района “Южное Бутово”, выразившиеся в отказе оформить гражданств РФ моему сыну, неправомерными.
2. Обязать УФМС Отделения района ‘Южное Бутово’ оформить гражданство РФ моему сыну в установленном порядке.

Прошу суд освободить меня от уплаты госпошлины т.к. я обратился за защитой прав несовершеннолетнего.

К Заявлению прилагаю:
1. Копию свидетельства о рождении моего сына
2. Копии паспортов : моего и моей жены.
3. Копию ответа из УФМС.
Подпись
Число

 Отправлено: 02.10.09 21:41. Заголовок: Ну если честно, то В..

Ну если честно, то Вы просто сократили свое прежнее заявление и у судьи будет резонный вопрос, а в чем собственно незаконность действий и какие действия Вы оспариваете? Вот задайте сами себе этот вопрос и поймете, что в заявлении это отражено очень слабо.
Надо было так и написать, что обратился тогда то, предоставил надлежащим образом заполненное заявление (приложение номер 7), свидетельство о рожедении ребенка, свой паспорт гражданина РФ, то есть все требуемые пунктами 4 и 50 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ документы для оформления отметки о принадлежности к гражданству РФ моему сыну ФИО года рождения. Далее Ваш текст чего и как сказала (сделала) инспектор (лучше если ее фамилия тоже будет в заявлении). Считаю действия должностных лиц ОУФМС такого-то незаконными по следующим основаниям. Я и моя жена являемся гражданами РФ, что удостоверено действительными паспортами граждан РФ. Законом О гражданстве РФ и пунктами 1-9 и 50 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства на нас не возложено никаких обязанностей по устанавлению каких-либо фактов в суде, а нужные документы для оформления отметки о принадлежности к гражданству РФ в свидетельство о рождении ребенка нами предоставлены в полном объеме. Федеральным Законом и Положением должностным лицам ОУФМС не дано права по истребованию дополнительных документов не указанных в Федеральном Законе и Положении и отказ в принятии документов возможен только по основаниям указанным в этих нормативных правовых актах. Ни в Федеральном Законе, ни в Положении нет такого основания отказа в приеме документов на оформление отметки в свидетельство о рождении ребенка как непредоставление документальных доказательств о регистрации в РФ родителей по состоянию на 6 февраля 1992 года. Считаю, что данным отказом нарушено право моего ребенка иметь оформленный в соответствии с законодательством РФ документ удостоверяющий его гражданство РФ (см. пункт 45 Положения). Отказом в оформлении отметки в свидетельство о рождении должностными лицами ОУФМС созданы препятствия к реализации нашим ребенком таких прав как выезд за пределы РФ, так как для оформления заграничного паспорта или пересечения границы (например с Украиной и Казахстаном) требуется наличие свидетельства о рождении ребенка с указанной отметкой о принадлежности к гражданству РФ. При этом по Закону очевидно, что ребенок является гражданином РФ по рождению, так как родился на территории РФ от родителей граждан РФ и соответственно приобрел гражданство РФ в момент своего рождения и теперь лишь требуется оформить документ, который бы удостоверял принадлежность ребенка к гражданству РФ в чем ему незаконно отказывают.
На основании вышеизложенного прошу:

 Отправлено: 02.10.09 19:28. Заголовок: Красным - убрать. О ..

Красным - убрать. О нарушении прав - в тексте.
Синим - поправка.
Остальное сойдёт.
Вспомните в заседании, что ребёнок не должен оставаться без гражданства, несмотря на проверки и даже на лишение гражданства его родителей.

 Отправлено: 05.10.09 17:23. Заголовок: Где ты был 6 февраля...?

Cергей, Людмила, здравствуйте. Большое спасибо вам за подробное участие в моей ситуации. К сожалению, в моем тексте не обозначилось красным и синим то что нужно убрать и добавить. Может нужно в каких то настройках что то поменять? И по поводу "Административного регламента исполнения Федеральной Миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации утвержденного приказом ФМС России от 19.03.2008 года N 64" на который ссылаются в моем случае в отделе УФМС ( не знаю где его почитать и нужно ли?)- что мне говорить в суде и надо ли? C уважением Владимир.

 Отправлено: 05.10.09 20:21. Заголовок: Теперь всё одним цве..

Теперь всё одним цветом.
Исправлены требования - как должны быть

 Отправлено: 05.10.09 22:45. Заголовок: Регалмент почитать в..

Регалмент почитать вот здесь, но Вам в ответе написали полную чушь. Нет даже в регламенте никаких требований к родителям про 6 февраля 1992 года и регламент их беззаконненький надо сказать не может противоречит Положению и Закону, которые выше его по юридической силе (см пункт 22).
"На основании поданных заявителем документов и по результатам устной консультации должностное лицо конкретизирует перечень необходимых документов и сведений в зависимости от оснований оформления гражданства, выдает бланк заявления (приложение N 7 к Положению), объясняет правила и технологию их сбора и заполнения.
22.2. Заявитель обеспечивает сбор необходимых документов и сведений, конкретизированных должностным лицом, надлежащее оформление требуемого пакета документов, надлежащее заполнение бланков заявления."
Чтобы Вам не представляли это как произвольный перечень надо обрать внимание на выделенное мной. В зависимости от оснований по Закону. Ваши основания это ст. 14 Закона 1991 года, а это значит что к Вам применим пункт 50 Положения, так как ребенок приобрел гражданство РФ до действующего Закона от 2002 года. Трактовать даже этот плохо написанный пункт регламента как любые (произвольные) документы, которые взбредут в голову инспектору ОУФМС не позволяет законодательство РФ. И еще раз повторю, что ни Законом, ни Положением ФМС не дано право утверждать список документов на приобретение гражданства (см первые 9 пунктов Положения). Это делает Президент утверждая Положение и расширять список из Положения права ФМС никто не давал.
http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html

 Отправлено: 28.10.09 08:45. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Доброго времени суток. После почти 20-ти дневного ожидания и стояния в очередях получил определение с отказом от рассмотрения по основной причине:... суд полагает необходимым отказать в удовлетворении заявленного ходатайства, поскольку в соответствии с п. 15 ч. 1 ст. 333.36 Налогового кодекса РФ, от уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются истцы при рассмотрении дел о защите прав и законных интересов ребенка, однако в представленном заявлении отсутствуют сведения о том, что заявитель обратился в суд с заявлением о неправомерных действиях должностного лица как законный представитель несовершеннолетнего -----., сведений о праве заявителя на льготы по оплате госпошлины по каким-либо иным основаниям суду не представлено... Ну как мне теперь родному государству пошлину не заплатить!!?

 Отправлено: 28.10.09 11:31. Заголовок: Обжаловать частной ж..

Обжаловать частной жалобой, если не пропустили десятидневный срок на обжалование. И не могли Вам отказать, а наверняка дали срок на исправление недостатоков. Заявление оставлено без движения? Так? В принципе можно и уплатить эти 100 рублей, а потом возместить убытки за счет УФМС.
А то что Вы законный представитель следует из ГПК статьи 52 судья видимо просто бездарь и не знает ГПК, по которому якобы работает.
"Статья 52 ГПК РФ.
Законные представители
1. Права, свободы и законные интересы недееспособных или не обладающих полной дееспособностью граждан защищают в суде их родители, усыновители, опекуны, попечители или иные лица, которым это право предоставлено федеральным законом.
2. По делу, в котором должен участвовать гражданин, признанный в установленном порядке безвестно отсутствующим, в качестве его представителя выступает лицо, которому передано в доверительное управление имущество безвестно отсутствующего.
3. Законные представители совершают от имени представляемых ими лиц все процессуальные действия, право совершения которых принадлежит представляемым, с ограничениями, предусмотренными законом.
Законные представители могут поручить ведение дела в суде другому лицу, избранному ими в качестве представителя."

То что Вы родитель видно из свидетельства о рождении ребенка и Вашего паспорта. Каких судье еще документов надо? Вы прилагали копии свидетельства о рождении ребенка и своего паспорта?
ГПК почитать тут
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_5.html#p451

 Отправлено: 28.10.09 16:09. Заголовок: Вот ещё статья Семей..

Вот ещё статья Семейного Кодекса РФ:
"Статья 64. Права и обязанности родителей по защите прав и интересов детей
1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.
Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий."
http://www.consultant.ru/popular/family/20_15.html#p533

 Отправлено: 28.10.09 19:15. Заголовок: Где ты был 6 февраля....?

Cергей спасибо за ответ. Я оговорился- заявление оставлено без движения, времени на обжалование еще много, но я же старый совок- пойду и заплачу -излишняя принципиальность не к месту. Меня тоже озадачили слова судьи об ' отсутствии в заявлении сведений о законном представителе..' Копии паспортов, свидетельства о рождении приложены. Может еще данные экспертизы генетического материала им предоставить?

 Отправлено: 28.10.09 19:46. Заголовок: Времени на обжалован..

Времени на обжалование не много, а всего лишь 10 дней с момента вынесения определения суда. Другое дело, что время на исправление недостатков возможно Вам дали достаточно много, но это уж другой разговор. Проще конечно заплатить, чтобы не растягивать процесс, но я бы обжаловал такую чушь просто из принципа. Но смотрите сами, если не хочется растягивать дело до новогодних праздников, то проще оплатить госпошлину (всего 100 рублей). Ведь обжалование будет в Мосгорсуде (пока туда частную жалобу передадут, пока Мосгорсуд сподобится назначить заседание, потом обратная передача дела в районный суд).