Отправлено: 23.10.09 05:53. Заголовок: Родилась в Абхазии, проживала в России, выехала и вернулась

Доброго времени суток всем!
Принимайте новенького! Действительно можно собрать партию.Столько разных историй.
Моя история такая.
Родилась в Абхазии. Проживала с рождения 1965 г. до 1982 года.
С 1982 по 1987 год учеба в Москве, с 1987 по 1990 работа по распределению в Моск.области (Одинцово).
В 1990 году вынуждена была выехать в Абхазию, прописавшись там, но вернулась в Москву -работала здесь без прописки. После военных событий 92 года о возвращении не могло быть и речи(папа - грузин, и я в советском паспорте записана была грузинка, во въезде на территорию Абхазии было отказано без письменного, да и толком устного объяснения не было - я и не настаивала). Проживая в Мосвке, попыталась узаконить свое проживание и оформить статус беженца, но оказалось, что прежде чем бежать, надо было прихватить с собой небольшую тележку с документами для такого статуса. Одним словом, посчитала, что это юридическую машину мне не преодолеть, не стала с этим связываться, тем более, что я работала здесь, жила сначала у родственников, потом снимала комнату.
в 1994 г. вышла замуж в Москве, выписалась из Абхазии в августе 1995 и прописалась у мужа в сентябре 1995 года. В 95-96 году в СМИ прошла волна сообщений о том что для поездки в республики б.СССР(а именно на Украину) нужно гражданство РФ. По закону 1991 года я имела право на гражданство как супруга (муж проживал в Москве с 1986 г.- по Закону гражданин по признанию), так как доказывать проживание фактическое без прописки/регистрации показалось мне безнадежным. Обратилась в отделение милиции в паспортный стол с вопросом, как это сделать, какие документы необходимы и куда обращаться. Для получения по статье 18 п.а у меня был паспорт, свидетельство о браке, выписка из домовой книги о прописке. Итогом стал Вкладыш о гражданстве, на котором(я не обратила тогда внимание) стояла ст. 13 ч.1. В 1997 году получила загранпаспорт ( с отметкой о гражданстве РФ). В 2001 г. паспорт РФ в порядке обмена паспорта СССР(вкладыш был в паспорте-сдался вместе -осталась случайно копия, где я вычитала статью). В 2004 г новый загранпаспорт(истек срок старого).
И вот летом 2009 года сдаю документы на новый загранпаспорт. Ответ: нет подтверждения Вашего гражданства, где Вы были 6 февраля 1992 года?
ИТОГ: за гражданством РФ не обращалась, гражданства нет. паспорт выдан необоснованно. А что же это за фокус был с вкладышами?
Я думала, решается просто - неободимо исправить статью закона, на основании которой выдан вкладыш, но не тут-то было. Получается, что по статье 18 я должна была
обращаться в другое место, Из-за некомпетентности ответственного сотрудника, который с легкостью принял(а) у меня документы (но я не могу знать всего механизма, как двигаются документы, отвозят ли их централизованно или еще как-то...). Я еще не
получила письменного ответа (писала заявление в УФМС по г.Москве с требованием исправить статью, на основании которой был выдан вкладыш).
Перечитываю Закон от 1992 года статью 32. Государственные органы РФ, ведающие делами о гражданстве РФ. Высшим звеном являлся Президент РФ , низовым - МВД РФ. Что я неправильного сделала, когда обратилась в районное отделение?
Теперь предстоит, как я понимаю процедура получения гражданство наново.
Возникает масса вопросов: 1.Гражданство сына(1995 г.рожд) под вопросом, так как вкладыш ему выдали необоснованно?
2. Выборы, в которых я участвовала все эти годы - мой голос учитывали незаконно?
3. Имущественные сделки могут признать незаконными (везде же фигурирует данные паспорта)?
4. Что с работой (я работаю в госуд.учреждении, все эти налоги, пенсионные и т.д - как будет с пенсией ?).
5. Полученные пособия и другие социальные льготы потребуют вернуть назад?
6. Где гарантия, что паспорт, который которые люди, прошедшие через весь этот ад, через 10-15 лет признают необоснованно выданные, так как кто-то где-то ошибся?
Старалась покороче, но не удержалась от лирики - руки опускаются. Через месяц сыну паспорт получать в 14 лет. а мне на следующий год по достижении 45 лет.

 Отправлено: 23.10.09 07:06. Заголовок: У Вас статья 13, ч.1 - по ней и оформили вкладыш

По ст.18 документы сдавались по месту жительства, но направлялись в область. Выдавалась справка о приобретении гражданства в порядке регистрации.
Найдите
Приказ МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210
"О мерах по реализации постановления Правительства
Российской Федерации от 9 декабря 1992 г. N 950"
(с изменениями от 30 июня 1994 г., 2 марта 2001 г.)
И
Приложение 1*6
к Инструкции о порядке оформления
и выдачи гражданам паспортов и вкладышей,
свидетельствующих о принадлежности к
гражданству Российской Федерации

Перечень
оснований и документов, подтверждающих принадлежность
к гражданству Российской Федерации
(с изменениями от 30 июня 1994 г., 2 марта 2001 г.)

Гражданами Российской Федерации приз-|
наются в порядке части 1 статьи 13 За-|
кона
..............
4. Граждане бывшего СССР, постоянно|Паспорт гражданина СССР со штампа-
проживавшие на территории России и вы-|ми выписки на территории России до
бывшие до 6 февраля 1992 года за пре-|6 февраля 1992 года и прописки на
делы России в связи с учебой, прохож-|территории России после 6 февраля
дением действительной срочной военной|1992 года.
службы, лечением, а также в связи с| Документы:
временным выездом за пределы бывшего|об окончании учебного заведения
СССР по частным делам, в командировку|или отчисления из него; военный
и возвратившиеся на территорию России |билет, выданный райвоенкоматом на........
==========================
На сайте ФМС ссылка на Приказ не открывается.

Найдите прописку на работу до отъезда в Абхазию и соберите все документы о проживании после возвращения - работа и пр.
Придётся письменно требовать оформление загранпаспорта, получить отказ и обжаловать в суд.
Можно до суда поднять шум, пивлечь внимание прессы, подать заявление в прокуратуру, короче - возиущаться таким "порядком".
Незаконно игнорировать паспорт гражданина РФ, требовать подтверждения проживания на 6 февраля, или ссылаться на базу.
Пусть изучают Закон, старые инструкции, а не терроризируют население.

 Отправлено: 23.10.09 18:48. Заголовок: Epril, добрый вечер!..

Epril, добрый вечер! Простите, что влезаю в Вашу тему, просто хочу поделиться информацией -
есть очень хороший сборник нормативных актов и документов, называется "Гражданство и свобода передвижения". Издательство "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, 1994.

в этом сборнике все Законы "того" времени, Положения и инструкции. Рецензентом этого сборника являлся - правовой департамент Министерства иностранных дел РФ.

Если сможете его найти, для Вас это будет палочка-выручалочка, думаю найти данный сборник можно только в библиотеках, по крайней мере я нашла его именно там, правда уже после суда.

И еще полностью согласна с Людмилой Андреевной, "надо бить во все колокола".Все-таки уфмс боится огласки.

 Отправлено: 25.10.09 18:53. Заголовок: Столкнулась с пробле..

Столкнулась с проблемой:"Пароль не подходит". Пришлось создать ник-дубль.
Мой случай стоит совершенным особняком, как оказывается. ВСЁ больше убеждаюсь, что все наши БЕДЫ от тотального НЕПРОФЕССИОНализма. До вчерашнего дня пребывала в полной уверенности, что по Закону от 1991 года я имела право на получение гражданства только по ст.18 п.а зато в двойном размере(1: супруг -гражданин РФ, 2: родственник по восходящей линии (мама) гражданка по рождению и по "крови"). В Законе не было и слова про мой слчай "Родилась не в России, проживала в России,
выехала и вернулась". А о существовании Приказа МВД от 1993 года с изменениями от 1994 года я узнала только здесь, на форуме в пятницу 23 октября. В 1996 году
доступ к такого рода документам(Приказы. Инструкции и т.д. ) был весьма и весьма скромен. А Непрофессионализм, как я считаю проявился в том, что в
районном отделении по месту жительства (и прописки), где я хотела получить загранпаспорт, ВИДЕЛИ копии ЧУДОМ сохранившихся(больше не буду корить себя за "плюшкинство") листов прописок моего советского паспорта, где и была запись о выписке из Моск.Области в 1990 году. И тем не менее уверяли меня, что прописка была непостоянная и инициировали проверку.
И все это время в жутком стрессе и на нервах.
Поправьте меня: как я понимаю, ВРЕМЕННАЯ прописка отличается от ПОСТОЯННОЙ тем, что в штампе указано: ДО КАКОГО числа действует прописка (в
штампе постоянной прописки нет такой записи).
Читаю теперь эти Приказ/ы плюс Инструкции вдоль и поперек(выискивая "капканы", которые могут опять мне подложить).
По ст. 2.1 Инструкции об организации работы органов внутренних дел Российской Федерации при рассмотрении вопросов гражданства Российской Федерации(Приложение 1 к приказу МВД России от 30 июня 1994 г. N 330)
2.1. Гражданами Российской Федерации в соответствии с частью первой статьи 13 Закона признаются граждане бывшего СССР:
- постоянно проживающие на территории Российской Федерации и выехавшие временно за ее пределы до 6 февраля 1992 года в связи с трудовыми, служебными отношениями, обучением, лечением и по частным делам и возвратившиеся в Россию после вступления Закона в силу;
где не акцентируется цель выезда (по частным делам и все тут).
а в Приказе МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210, в его Приложении 1 к Инструкции о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации "Перечень оснований и документов, подтверждающих принадлежность к гражданству Российской Федерации" сформулировано немного по-другому:
4. Граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на территории России и выбывшие до 6 февраля 1992 года за пределы России в связи с учебой, прохождением действительной срочной военной службы, лечением, а также в связи с временным выездом за пределы бывшего СССР по частным делам, в командировку и возвратившиеся на территорию России.
Здесь в формулировке звучит уже выезд по частным делам за пределы бывшего СССР.
PS (немного лирики). В районном отделении УФМС мне с большим участием рекомендовали не затягивать дело с гражданством, побыстрее идти на Полянку, оформлять Вид на жительство.....и т.д. и т.п.

 Отправлено: 25.10.09 19:00. Заголовок: Да пусть рекомендуют..

Да пусть рекомендуют всё что хотят -- наплевать и забыть! Вы признаны гражданкой РФ по части 1 статьи 13 Закона 1991 года и Вам не требовалось никакого приема в гражданство РФ, и вкладыш Вам был выдан абсолютно законно. На этом и стойте, а они пусть потрудятся доказать в суде обратное. Оспаривать в суде надо незаконный отказ в выдаче загранпаспорта.

 Отправлено: 25.10.09 19:43. Заголовок: Добрый вечер! Я сама..

Добрый вечер!
Я сама теперь с удивлением узнаю, что вкладыш выдан был абсолютно законно и именно по статье 13 .ч1.
В каких документах можно найти юридическое толкование "постоянно проживающие"?.
Сейчас с увлечением читаю занимательный документ "Приказ ФМС РФ от 19.03.2008 N 64 "Об утверждении Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации" из которого следует, "Заявление (запрос компетентного органа) должно содержать следующие конкретные сведения о:
- постоянном проживании на территории Российской Федерации и временном выезде за пределы Российской Федерации до 6 февраля 1992 года в связи с трудовыми, служебными отношениями, обучением, лечением и по частным делам и возвращении в Российскую Федерацию на жительство после указанной даты;
и только потом о
- "постоянном проживании на территории Российской Федерации до 6 февраля 1992 года и после указанной даты, в том числе с учетом наличия решения суда об установлении данного юридического факта;"
смущает (везде ищу подводные камни) то, что ни дата выезда, ни срок, на который был выезд не оговорен в Приказе МВД. Это ведь применительно и к людям, которые выехали в 1975 году (при наличии в паспорте СССР образца 1974 года штампа о прописке на территории России).
А ведь до последнего момента была уверена, что "моя" статья- 18, только во Вкладыше указали ошибочно 13. Я на это обратила внимание уже после получения паспорта РФ, когда советский паспорт вместе с вкладышем был сдан.
И обнаружила я только потому, что в 2001 г. одновременно две знакомые (граждане РФ по рождению и по крови) столкнулись с проблемой выдачи паспортов РФ, я тогда прочитала Закон полностью(вполне полагаю, что в 1996 году удовольствовалась только статьями из газет) и обнаружила, что гражданство в порядке регистрации (при муже -гражданине РФ) это статья 18). Интересен и тот факт, что процедуру знакомые проходили в разных местах: одна - на Ордынке, 16 (там же и получала паспорт), другая на Покровке(а паспорт получала по месту жительства).

 Отправлено: 25.10.09 20:00. Заголовок: Не тем увлеклись! Лу..

Не тем увлеклись! Лучше почитайте судебную практику на форуме, а то вместо незаконности действий будете в суде доказывать свое гражданство (срок на обжалование между прочим 3 месяца! Не пропустите?). Никакого толкования у постоянного проживания в законодательстве РФ нет, но почему-то и в ГК РФ и в Законе о свободе передвижения и выбора места жительства никаких проблем (кроме ФМС) это у юристов не вызывает. На мой взгляд все кто больше года прожил в РФ уже постоянно проживающие. Аналогия Закона есть такое понятие. Например сейчас все кто прожил год по РНВП могут подать на ВНЖ (что и есть уже постоянное проживание). Для ФМС же постоянно проживающие в РФ это те кто имел постоянную прописку на 6 февраля 1992 года в РФ (незаконность такого толкования много раз оспаривалось в суде в том числе и Верховном).
Почитайте про постоянность проживания вот тут
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1246302562

 Отправлено: 26.10.09 13:13. Заголовок: Вам выдали паспорт? ..

Вам выдали паспорт?
Или Вы сами его нарисовали , или купили на рынке?
Вы учились на территории РСФСР, но в СССР, остались работать на территории РСФСР - в СССР? А потом выехали с территории РСФСР и вернулись в РФ. Вас признали россиянкой? Признали! Так почему надо "не тянуть с гражданством"? ОНИ спешат Вам его предоставить? Поблагодарите, и откажитесь от варианта (не знаю, какой предлагают Вам).
Пусть лишают сначала гражданства, но с учётом Закона, а не "скорей-скорей принимайте...". А то - что? куда денется возможность ПРИОБРЕТЕНИЯ?
Кроме того, что ст.13, ч.1., ещё и по матери россиянка. И другого гражданства не было.

 Отправлено: 26.10.09 17:38. Заголовок: Итак, я уже сама убе..

Итак, я уже сама убедилась, что гражданство мной получено по Закону и нет никаких ошибок. Учили когда-то Маяковского: Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин .....
Загранпаспорт не выдают, в виду того,что нет подтверждения гражданства(запрос отправили в отделение, где получала вкладыш и паспорт). Теперь понимаю, что запрос был составлен в нарушении вышеупомянутого мной Административного регламента, где подробно расписан порядок вопросов.
Загранпаспорт ведь оформлен, лежит у них в папочке и я даже знаю точно какая дата выдачи стоит в паспорте( следующий день после сдачи документов). И не придерешься, что задержали (может это я сама не захотела его забирать). Письменного отказа в выдаче паспорта у меня нет - жуткая новость и перспектива стать никем... вытеснила все.
Жду теперь официального ответа (вот это и будет косвенным ответом на требование выдать загранпаспорт), а в ответ им Жалобу В СУД на действия (или бездействия).
Заодно перелопачиваю теперь давние Инструкции и Приказы МВДшные, должна же остаться где-то запись, что выдан вкладыш по Закону статья такая-то плюс пункт Приказа МВД. Так ведь каждый год можно проверять и каждый раз сомневаться: Не родились в Росиии, НЕ БЫЛИ 6 февраля, значит нет подтверждения гражданства. Какой заручиться бумажкой на будущее?

 Отправлено: 26.10.09 18:02. Заголовок: Прокуратура запретил..

Прокуратура запретила задерживать выдачу загранпаспортов в связи с желанием поверять гражданство и требоваить подтверждение гражданства чем-либо кроме паспорта. Если сам паспорт вызывает подозрение (поддельный, например), тогда другое дело.
Можете обжаловать задержку оформления загранпаспорта - то есть, нарушение Ренламента.

 Отправлено: 26.10.09 18:50. Заголовок: По выдаче загранов Ф..

По выдаче загранов ФМС еще не сподобилась регламент написать, а поэтому действует всё таже инструкция к приказу МВД РФ от 26 мая 1997 года № 310.
Не тяните время! Сроки в месяц нарушены? Всё -- этого достаточно для обращения в суд. Подадите еще ходатайство об истребовании доказательств в порядке статьи 57 ГПК РФ и суд обяжет показать Вашу анкету на загран и там же проставлена дата приема Вашего заявления. Так же попросите истребовать копии запросов о гражданстве. Так что ничего они не смогут наврать.

 Отправлено: 26.10.09 23:37. Заголовок: Цитата из Приказ от ..

Цитата из Приказ
от 19 Марта 2008 г. N 64
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ПОЛНОМОЧИЙ В СФЕРЕ РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 09.04.2008 N 11493)
" При осуществлении полномочий при реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации территориальные органы: ....
......оформляют приобретение гражданства Российской Федерации в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 г. N 12-П с последующей выдачей соответствующего документа;"
стала читать указанное постановление, но чего-то недопонимаю, почему в этой истории не был применим пункт из Приказа МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210 (проживал до 6 февраля, выехал, вернулся)?

 Отправлено: 27.10.09 07:01. Заголовок: Давайте тему не удли..

Давайте тему не удлинять дискуссиями и рассказами об изучении нормативных документов.
Консультационная тема - для инструктирования Вас (заодно и посетителей) - что надо делать в конкретной ситуации.
Ваш вопрос некорректен. В Регламенте - "история"?
Или в Постановлении КС РФ?
Урождённый россиянин не должен приобретать гражданство и не обязан для "сохранения" своего гражданства проживать только в России - в этом смысл Постановления.
А Приказ 210 касается тех граждан СССР, которые проживали на территории РСФСР (им не обязательно быть рождёнными в России, считались гражданами РСФСР, и выехали в пределах одно страны - СССР. Если бы знали, что будет распад СССР, возможно, не выехали бы, но вернувшись после распада обратно в постоянное место проживания, получили право оформить гражданство по ст.13.ч.1. Иначе где свобода передвижения, где право сохранить или получить гражданство той страны, на территории которой они проживали и, вернувшись, проживают?

 Отправлено: 17.11.09 18:20. Заголовок: ­Людмила Андреевна, С..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.11.09 20:38. Заголовок: Неужели на этот воп..

Неужели на этот вопрос на форуме мы ни разу не отвечали?
Кто совершает незаконнные действия с тем и судятся, а не с тем кто у них начальник. Почитайте аналогичные дела в судебной практике, ну нет сил каждому разжевывать до запятой. Ситуации у всех стандартные и много раз в судах рассматривались.

 Отправлено: 18.11.09 17:33. Заголовок: Как должно выглядеть..

Как должно выглядеть решение об объявлении паспорта в розыск? Его выдают на руки?
Обратилась в ОФМС, чтобы получить письменный ответ-отказ о выдаче загранпаспорта, чтобы обращаться в суд.
Требуют, чтобы написала расписку о том, что "если не будет подтверждения , то обязуюсь сдать и т.д.".
Я ответила, что писать не буду - в ответ: "объявим в розыск".
Это то, с чем столкнулась сейчас Люсия через полтора года после выдачи паспорта (слежу за её темой). Это уже не в суд, а прокуратуру?
Или написать эту расписку, потребовать копию и с ней шагать в суд (это и будут незаконные действия, паспорт то ведь выдадут).

 Отправлено: 18.11.09 19:23. Заголовок: Да никак не выглядит..

Да никак не выглядит. Пишут заключение о не обоснованности выдачи Вам паспорта, а уж внести паспорт в базу розыскиваемых пара пустяков. Не надо слушать глупости и ничего не писать. Письменый отказ дают на письменное обращение -- так положено и по Конституции и по Закону об обращениях граждан. Как письменно обратитесь, так и получите отказ. Вообще это сто раз на форуме все проходили. Достаточно почитать, а то можно подумать Вы первопроходец и случай у Вас какой-то уникальный.

 Отправлено: 18.11.09 23:37. Заголовок: На подходе время офо..

На подходе время оформлять сыну паспорт (14 лет)
В Форме N 1П в пункте 8 (состоял ли ранее в иностранном гражданстве и когда принят в российское гражданство) что должен писать ребёнок: п.а части 1 ст.12 Закона о гражданстве 2002 года, которая указана во Вкладыше к Свидетельству о рождении (выданный в 2004 году)?
Т.е принят в российское гражданство в 2004 году, а какое гражданство было до этого?

 Отправлено: 19.11.09 00:04. Заголовок: Ребёнок приобретает ..

Ребёнок приобретает гражданство в момент рождения.
Если у Вас 13.ч.1, то Вы - по рождению гр-ка РФ - с даты приобретения гр-ва СССР, а родились ведь в СССР?
И отец - гр-н по рождению (если по признанию)
Никакого иного гражданства у ребёнка не было.

 Отправлено: 19.11.09 00:27. Заголовок: Доброй ночи! У сына(..

Доброй ночи!
У сына(1995 г. рождения) во Вкладыше к Свидетельству о рождении (выданный в 2004 году) указано п.а части 1 ст.12 Закона о гражданстве 2002 года. Стала сомневаться в правильности этой записи.
Отец(гражданин РФ) - ч.1 ст. 13, посчастливилось быть прописанным 6 февраля.
Мама(гражданин РФ)- ч.1 ст. 13 (но с учетом дополнительных условий: проживала до 6 февраля, выехала(выписалась), затем вернулась(прописалась).
За это мне и предстоит сейчас бороться. С незнания совершила неверные ходы. Поэтому обжегшись на молоке, дую на воду, боюсь совершить необдуманно. (Закапываюсь в форуме, это не только моя беда).
В суде предстоит упёртый противник мне в лице начальницы ОФМС, которая твёрдо стоит на своём: не прописаны, не обращались, неГражданин.

 Отправлено: 25.11.09 19:31. Заголовок: Ну вот,оно, началось..

Ну вот,оно, началось!!!
Сегодня решила проверить, легко ли жить по закону. Стукнуло сыну 14 лет, пошли сдавать документы на паспорт. Что говорится(пишется) в Постановлении РФ №828 "Об утверждении положения о паспорте гражданина РФ..."? Четко определено что требуется: Заявление по форме (я так понимаю №1П), свидетельство о рождении, 2 фото и при необходимости документы, подтверждающие принадлежность к гражданству РФ(у него вкладыш).
Тем не менее требуют еще подписывать заявление, единый жилищный документ, мой паспорт. Где все это написано? Тычут в стенд, где висит клочок (иначе не назвать) с перечислением всех бумаг. Спрашиваю: на основании чего, какого закона? Складывается такое впечатление, что про законы там и слыхать не слыхивали. Ну хоть для проформы, что-нибудь бы вывесили бы. Одним словом, пошла на принцип (или я перегнула палку?)
Переживала, что сын расстроится, пока не показывает вида. Письменного отказа естественно и не получить.
Если парень пошел бы сам только с документами, определенными в Постановлении ... ему был бы такой же отворот....
Можно ли жить по Закону в нашей стране?.
Перечитываю форум теперь заново с упором "детского вопроса".
Обидно, что не успею до завтра исправить заявление в суд -приемный день в суде- по поводу своего загранпаспорта.

 Отправлено: 25.11.09 19:43. Заголовок: Можно, но всегда при..

Можно, но всегда приходится это право жить по Законам доказывать. Обратитесь с жалобой о нарушении прав несовершеннолетнего в районную прокуратуру . В принципе прокурор даже может обратиться в суд в защиту прав несовершеннолетнего от своего имени. Письменный же отказ получают на письменное обращение, а не на хождения по кабинетам. Алгоритм давно известен -- заказное письмо с уведомлением о вручении.
В прокуратуру можно обращаться сразу без всяких письменных отказов!

 Отправлено: 25.11.09 23:29. Заголовок: Заявление можно посл..

Заявление можно послать в суд по почте. И что там исправлять?

 Отправлено: 26.11.09 12:15. Заголовок: Заявление в Суд толь..

Заявление в Суд только по моему вопросу(не выдают загранпаспорт, или предлагает выдать в обмен на расписку, или еще "лучше" :выдать паспорт, а потом объявить в розыск(а после получения паспорта доказать просрочку его выдачи -невозможно)
Попытка(первая) получить с ребёнком паспорт увенчалась неуспехом.
ВЫВОД: маленькому гражданину, достигшему 14 лет, самостоятельно получить паспорт НЕВОЗМОЖНО, так как требуется оформления дополнительных бумажек: заявлений (№6), а также Единого Жилищного Документа(похоже, московское изобретение), которых нет в требованиях Постановления.

 Отправлено: 26.11.09 12:23. Заголовок: Может хватит эмоций?..

Может хватит эмоций? Действовать собираетесь или Вашу тему закрыть? Можно подумать Вы первые кто с произволом УФМС и им подпевающих ЕИРЦ-ов столкнулся. Алгоритм давно известен -- письменное обращение заказным письмом в тот орган где нарушают Ваши права и через 30 дней в суд с ответом или без по обжалованию действий того органа, который Ваши права нарушил. Не хотите этого делать? Тогда не тратьте наше время.

 Отправлено: 26.11.09 19:24. Заголовок: Отсчет моих действий..

Отсчет моих действий уже пошёл: была на приёме в суде, судьи не было, заявление приняла помощница, результат о заявлении надо узнавать в понедельник, в следующий приём судьи.

 Отправлено: 26.11.09 20:09. Заголовок: Заявление в суд секр..

Заявление в суд секретное (раз здесь не опубликовали) или так уверены в собственных силах?

 Отправлено: 26.11.09 22:19. Заголовок: ­Нет, заявление не се..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.11.09 22:23. Заголовок: Да в том то и дело, ..

Да в том то и дело, что лучше бы не перегружать тему эмоциями, а вот заявление в суд, решение суда -- это как раз не перегруз темы, а самое актульное, что должно здесь быть. Если бы здесь был форум для "поговорить о наболевшем", тогда бы другое дело. А тут ведь судебная практика и как она может быть без самого главного, без заявлений в суд и решений судов? Удивили Вы меня честное слово.

 Отправлено: 25.12.09 17:51. Заголовок: Сегодня был первое и..

Сегодня был первое и последнее заседание в суде (17.12 вероятно было предварительное, или как оно там называется, так как не протокол не велся).
Решение: отказать в удовлетворении. Пока все это перевариваю, не смогла совладать к сожалению с диктофоном(а если бы и совладала, то все равно не разобралась бы -на такой скорости говорили и представитель УФМС по г. Москве, и судья). Окончательно решение будет только после нового года. Сейчас пытаюсь составить жалобу кассационную.
Только в суде получила Заключение УФМС о моем не Гражданстве. Оригинальностью не блещут: не прописана 07.02.92, не обращалась за приобретением -значит неГражданин (за выходные постараюсь отсканировть и выложить, правда еще не знаю как).
Последовал негласный совет судьи: устанавливать юридический факт проживания. Из материалов форума для себя выяснила пока, что и это не приводит к результату (не могу найти на просторах форума, мне кажется видела решение/позицию Верховного суда по этому поводу)

 Отправлено: 25.12.09 18:34. Заголовок: Нашла несколько стра..

Нашла несколько страниц с решениями Верховного суда
Подходящим считаю решение Верховного суда по Семенищеву http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000086-000-0-0-1200206103

цитата:

«Между тем отсутствие у гражданина бывшего СССР, постоянно проживавшего по состоянию на 6 февраля 1992 г. на территории Российской Федерации, постоянной регистрации (прописки) по месту жительства само по себе не может свидетельствовать об отсутствии у него российского гражданства, поскольку факт его постоянного проживания на территории России на этот момент может быть установлен судом и на основании иных допустимых доказательств. »

Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы установить этот самый факт не обязательно открывать еще одно дело (по ст.264 Особое производство).
К сожалению, не смогла получить ответ в суде на свой вопрос: зачем с меня требуют установления юридического факта проживания на 06.02.92, если в моем случае применяется Постановление ВС РФ от 17 июня 1993 г. N 5206/1-1, которое распространило на выехавших до 06.02 и вернувшихся после 06.02 статью о признании ч.1 ст.13).

 Отправлено: 25.12.09 18:39. Заголовок: Зла не хватает на эт..

Зла не хватает на это мосчмовское кривосудие. Мол паспорт выдан незаконно, но если установишь юр. факт, то все пучком. Откуда берутся такие псевдоюристы? Не нужно конечно никакого особого производства для него должны быть спец. условия, но московские судьи приучены закрывать глаза на абсурдность установления юр. факта при наличии письменных доказательств этот факт и без суда удостоверяющих!!!
"Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов."
Вот здесь позиция ВС по поводу постояноства проживания в РФ на заветную дату и судебная практика наша и не наша и нигде никакого юр. факта мы не устанавливали.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1257778844

 Отправлено: 25.12.09 19:01. Заголовок: Я зачитывала это ста..

Я зачитывала это статью в суде (т.к. была готова к тому, что потребуют устанавливать этот самый факт).
Но для УФМС и суда наличие трудовой книжки с записями на это время не является доказательством проживания. получается, Суд противоречит сам себе: что изменится, если я принесу иск по ст.264 и принесу эту трудовую книжку (её копию) и попрошу суд установить факт проживания.

 Отправлено: 25.12.09 19:11. Заголовок: Ничего с точки зрени..

Ничего с точки зрения фактов не изменится, но зато у них будет злорадная радость, что Вас удалось прогнуть под незаконную практику ФМС и судов. То есть они будут все в белом, ибо никто их действия в особом производстве незаконными признавать не будет.

 Отправлено: 25.12.09 19:53. Заголовок: ­У меня предложение(в..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.12.09 22:33. Заголовок: Мысль хорошая, позна..

Мысль хорошая, познакомьтесь поближе с делами, может и получится собрать полезные ссылки, в том числе не только на процессуальные "хитрости", но и по ситуациям (или по статьям Закона).
Андрей много советовался, но поступал по своему. И надеялся не на судебную процедуру, а на свою боевитость. И подавал иск, а не заявление (по памяти говорю). И это было давно.
Не устраивайте из факта подачи кас. жалобы повод для написания диссертации
Простенько напишите по образцу, как он дан и дописать: "по гражданским делам"

Судебной коллегии по гражданским делам
Московского городского суда


Должностных лиц указывайте тех, кто указан в заявлении - они же и были участниками разбирательства.

 Отправлено: 25.12.09 21:17. Заголовок: Взяла за образец кас..

Взяла за образец кассационной жалобы http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000056-000-0-0-1230314154
Пожалуйста, развейте мои сомнения по следующим вопросам:
1) в шапке жалобы "Судебной коллегии Московского городского суда" или просто Московский городской суд?
2)в заявлении в суд у меня были указаны 2 должностных лица (районное отделение Хамовники, которое не выдает з/паспорт, и УФМС по г. Москве, которое не ответило на мое заявление, а затем в суде представило заключение о моём неГражданстве). На суде был только представитель по г.Москве, которая заявила, что районное отделение Хамовники не является Юридическим лицом и представлено в лице представителя УФМС по г. Москве (что-то здесь не "чисто"...).
Так кого указывать в кассационной жалобе?
3)Сегодня (25.12.2009) было заседание и суд вынес решение. Эта и есть дата, которую я указываю в жалобе, как дата вынесения решения?

 Отправлено: 25.12.09 22:21. Заголовок: 1) В судебную коллег..

1) В судебную коллегию по гражданским делам московского городского суда.
2) Все так же как было в шапке заявления в суд
3) Да

 Отправлено: 25.12.09 21:49. Заголовок: В поисках образца ка..

В поисках образца кассационной жалобы, перечитываю тему Андрея Н. http://praktika.borda.ru/?1-1-0-00000328-000-0-0
Моя ситуация похоже на его(родился не Росиии, но проживал в России, выехал до 06.02.92, вернулся после...)
И как видно из его темы.... ЭТОТ НОМЕР НЕ ПРОШЕЛ. Что было сделано не так, как избежать его ошибок?

 Отправлено: 26.12.09 10:33. Заголовок: Л.А. писала: После о..

Л.А. писала:

цитата:

После окончания заседания сдавайте сразу заявления; 1 Об ознакомлении с протоколом (о дате изготовления прошу уведомить по телефону). 3. Прошу вручить решение суда (о дате изготовления полного решения прошу уведомить по тел....) 4. Прошу ознакомить с материалами дела и разрешить снять копии с них.

1) Это должны быть 3 отдельных Заявления или можно указать все в одном?
2)На чье имя подается такое(-ие) Заявления: в суд или на имя судьи, ведшего дело?
3)Не поздно ли подать Заявление(-ия) не в день заседания. В понедельник 28.12.09 буду подавать кассационную жалобу(краткую) в Канцелярию.
4)Можно ли сдать Заявления об ознакомлении с материалами дела в Канцелярию?
Меня интересуют копии, которые я подала в первом (предварительном) заседании: трудовой книжки (как подтверждающий факт моего нахождения/проживания) в России, а также копию паспорта СССР в вкладышем и штампом прописки до 1990 г. (как подтверждение применения к моей ситуации Постановления 1993 года).
Возможны две ситуации:
1 - эти копии в деле, и не приняты во внимание судом, на это буду в подробной Жалобе указывать;
2 - копии не подшиты в дело(пошли в мусорную корзину, такая ситуация реальна?), здесь еще не знаю, как действовать.

 Отправлено: 26.12.09 10:42. Заголовок: Вы подойдёте в канце..

Вы подойдёте в канцелярию или к секретарю заседания, они подскажут. Или у них висят образцы.
Я пишу всегда "В ... суд"

 Отправлено: 26.12.09 17:10. Заголовок: Выкладываю файлы 1) ..

Выкладываю файлы(прикрепить не получается, банально не знаю как, выкладываю тесты)
1) Моё заявление в суд
В Хамовнический районный суд города Москвы
119121, Москва, 7-й Ростовский переулок., д 21
Заявитель:
ФИО
Должностное лицо:
Управление ФМС России по г. Москве
115035, Москва, ул. Б. Ордынка д.16 стр.4
Должностное лицо:
Отделение УФМС района "Хамовники"
119048, г. Москва, ул, Усачева, дом 62


Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст.254 ГПК РФ)


Я, ФИО, являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина Российской Федерации **** №*******, выданным 17 мая 2001 г. ОВД «Чертаново-Южное», код подразделения 772-022, который был получен взамен паспорта СССР серии I********.
14 июля 2009 г. я обратилась в отделение ОФМС «Хамовники» по месту жительства для оформления очередного загранпаспорта взамен выданного 29 мая 2004 г. (в связи с истечением срока его действия).
17 сентября 2009 г. обратилась, чтобы получить готовый. В выдаче загранпаспорта мне было отказано и в устной форме заявлено, что нет сведений, подтверждающих моё гражданство РФ. Сотрудником отделения было предложено обратиться через две недели.
05 октября 2009 г. я вновь обратилась с заявлением, мне устно ответили, что в базе данных отсутствуют сведения, подтверждающие моё гражданство.
09 октября 2009 г. я обратилась с письменным заявлением в УФМС по г. Москве (№6367 от 12.10.2009). В письме я изложила свою историю и обратилась с просьбой разобраться со сложившейся ситуацией. Ответа в установленные законом сроки, я не получила.
Мне неизвестны результаты проверки, если таковая проводилась. На повторное устное обращение в ОУФМС «Хамовники» мне предложили выдать загранпаспорт в обмен на расписку, в случае отказа её написать, сообщили, что паспорт объявят в розыск, как незаконно выданный.
Считаю действия ОУФМС «Хамовники» неправомерными, не основанными на законе. Действиями должностных лиц нарушены мои права и свободы. Нарушено моё право на выезд из Российской Федерации, гарантированное частью 2 статьи 27 Конституции Российской Федерации и частью 1 статьи 2 Федерального Закона от 15.08.1996 №114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".
На основании вышеизложенного и в соответствии с ст.254-255 ГПК РФ прошу:
1) Признать неправомерными действия сотрудников ОУФМС по району "Хамовники", выразившиеся в невыдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации(загранпаспорта).
2) Обязать ОУФМС по району "Хамовники"выдать мне загранпаспорт.
3) Признать неправомерными действия(бездействия) УФМС по г. Москве, выразившееся в несоблюдении сроков рассмотрения заявления в вышестоящий в порядке подчиненности орган.
Приложение:
Ксерокопия паспорта гражданина РФ
Ксерокопия заявления от 09.10.2009 в УФМС по г. Москве.
Ксерокопия паспорта гражданина СССР с вкладышем.
Квитанция госпошлины.

2) Этот документ был предоставлен суду 17.12.09 в заседании был молодой человек, здесь же указана женская фамилия (нет ли здесь нарушения?)
Отзыв по заявлению ФИО
Управление Федеральной миграционной службы по г. Москве с заявлением ФИО не согласно по следующим основанием:
паспортом гражданина Российской Федерации документировались все граждане бывшего СССР постоянно проживающие на территории Российской Федерации и имеющие документ, подтверждающий постоянное проживание на территории РФ(таким документом согласно разделу 2 Положения «О порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации от 10.04.1992 г. № 386 являлся паспорт гражданина СССР образца 1974 года со штампом прописки по месту жительства, подтверждающий постоянное проживание на территории России на 06.02.1992 г.)
В соответствии в Положением о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Паспорт гражданина Российской Федерации может быть выдан только гражданину Российской Федерации.
Согласно вышеуказанного Положения, паспорт , выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном(похищенном )бланке подлежит изъятию органом, выявившим такой паспорт.
В базах данных АИС УФМС России по г. Москве и ДКС МИД отсутствуют сведения о приобретении гражданства Российской Федерации заявительницей.
Таким образом, ФИО гражданкой не является, о чем 19.11.2009 г. УФМС России по г. Москве вынесено заключение об отсутствии у неё гражданства Российской Федерации и паспорт ********* признан необоснованно выданным.
Учитывая вышеизложенное, УФМС России и структурное подразделение -отделение по району Хамовники документировать ФИО паспортом гражданина Российской Федерации не правомочно.
На основании вышеизложенного, прошу Уважаемый Суд отказать в заявленных требованиях в полном объеме.
Приложение на 10 листах, только в адрес.
Представитель по доверенности Е.Ю. Ивашкова

3) Само заключение, точнее его копия , которая была предоставлена мне в суде.
Заключение
Инспектор отделения по району Чертаново-Южное ************ проведя проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства у ФИО
Установил
17.05.2001 г. ФИО в связи с обменом паспорта СССР на паспорт гражданина РФ была документирована паспортом **********.
Паспорт гражданина РФ на имя ФИО был выдан без проведения проверок о наличии либо отсутствия гражданства Российской Федерации.
Начальник ПВО района Чертаново-Южное *******, оформивший паспорт *******
здесь приведен номер НЕ МОЕГО паспорта гражданства Российской Федерации на имя ФИО в нарушении установленного законом порядка проверок о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации уволен на пенсию в 2006 г. по выслуге лет.
Со слов ФИО известно, что она прибыла на территорию Российской Федерации в сентябре 1995 г...
…..
Здесь перечисление прописок с сентября 1995 г по настоящее время. На вопрос когда прописаны были я и ответила, что с сентября 1995 года, а было квалифицировано как прибыла, к сожалению, не надо было мне подписывать тот документ (с моих слов записано верно, я только приписала, что за приобретением гражданства обращалась. Хотя этот момент не может повлиять на Моё (уже присвоила) Постановление 1993 года.
ФИО по вопросу приобретения гражданства Российской Федерации в УФМС России по г. Москве не обращался. Информация в базе данных ДКС МИД о приобретении гражданства Российской Федерации отсутствуют.
Принимая во внимание вышеизложенное, руководствуясь пунктом 7 статьи 4 Федерального Закона «О гражданстве», разделом 51,52 положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 04.11.2002 года № 1325( с изменениями от 31.12.2003 г., с изменениями внесенными Указом Президента Российской Федерации от 03.11.2006. №1226)
Постановил
1.Считать ФИО не приобретшей гражданства Российской Федерации.
2.Паспорт ********** считать необоснованно выданным.
3.Считать возможным ФИО обратиться с заявлением об оформлении соответствующего вида на жительства.
4.О принятом решении проинформировать ФИО
5.Направить информацию о принятом решении в ГИСМУ ФМС России.

Подскажите, как прикреплять файлы.

 Отправлено: 26.12.09 17:10. Заголовок: Кассационная жалоба

Судебной коллегии по гражданским делам
Московского городского суда

Заявитель:
ФИО
Должностное лицо:
Управление ФМС России по г. Москве
115035, Москва, ул. Б. Ордынка д.16 стр.4
Должностное лицо:
Отделение УФМС района "Хамовники"
119048, г. Москва, ул, Усачева, дом 62

Кассационная жалоба на решение суда по гражданскому делу
25 декабря 2009 г. решением Хамовнического районного суда г. Москвы мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностных лиц ОФМС России по г. Москве района Хамовники, выразившиеся в невыдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации(загранпаспорта) и должностных лиц УФМС России по г. Москве, выразившееся в несоблюдении сроков рассмотрения заявления в вышестоящий в порядке подчиненности орган.
Суд признал правомерным отказ в замене мне паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации(загранпаспорта), решив, что я не являюсь гражданином Российской Федерации.
Я не согласна с решением суда, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального и процессуального права.
Я получила паспорт гражданина РФ 17.05.2001 г. взамен паспорта гражданина СССР с Вкладышем о гражданстве РФ, полученный в свою очередь 17.08.1996 г. на основании ст. 13, ч 1 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 г. № 1948-1 и Постановления ВС РФ от 17 июня 1993 г. N 5206/1-1.
Представитель УФМС по г. Москве не представил мне оригинал решения, в суде мне была предоставлена только копия, составленного наспех, так как в заключении указан номер паспорта, мне не принадлежащего. При составлении заключения не были учтены все основания на приобретении гражданства. Суд также не учёл наличие у меня оснований на приобретение гражданства в соответствии с вышеперечисленными законами.
Прошу решение от 25 декабря 2009 отменить, удовлетворить моё заявление - обязать должностных лиц отделения района Хамовники и УФМС России по г. Москве оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации(загранпаспорта).
С мотивированным решением и протоколом судебного заседания не ознакомлена.
После ознакомления с мотивированным решением кассационная жалоба будет дополнена.

Приложение:
Квитанция госпошлины
Копия жалобы

Подпись

 Отправлено: 28.12.09 09:18. Заголовок: April_2 пишет: Предс..

April_2 пишет:

цитата:

Представитель УФМС по г. Москве не представил мне оригинал решения, в суде мне была предоставлена только копия, составленного наспех, так как в заключении указан номер паспорта, мне не принадлежащего.

- Что за эмоции - "наспех", "копия"? Суду ведь предоставил заверенную копию.
Если заключение по сути вынесено в отношении не Вас, а владельца того паспорта, тогда об этои и надо говорить в подробном дополнении к жалобе.

 Отправлено: 28.12.09 09:32. Заголовок: Может и не наспех (в..

Может и не наспех (времени прошло много), но то, что такие Заключения составляются под КОПИРКУ, очевидно. В данном случае, считаю, что произошло такое же. Скопировали другое заключение, номер паспорта остался другого неГражданина.

 Отправлено: 28.12.09 08:53. Заголовок: Не совсем понятен те..

Не совсем понятен текст из кассационной жалобе:

цитата:

Я не согласна с решением суда, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального и процессуального права.

Что такое материальное право?
Достаточно ли указать просто: "Я не согласна с решением суда, поскольку оно вынесено с нарушением норм процессуального права."

 Отправлено: 28.12.09 09:15. Заголовок: Материальное право -..

Материальное право - это Законы.
Если процессуальных нарушений нет, то его убрать.

 Отправлено: 28.12.09 09:23. Заголовок: Что такое материальн..

цитата:

Что такое материальное право?

Совсем упрощенно статьи Законов, примененные или которые должны были быть применены в Вашем деле. Нарушение судом норм материального права куда более серьезное основание к отмене судебного решения, чем нарушение норм процессуальных. Так что 10 раз подумайте прежде, чем выкидывать нарушение норм мат. права из кассационной жалобы. Зайдите в ГПК там это довольно хорошо разжовано, что относится к нарушению норм мат. права:
"Статья 363. Нарушение или неправильное применение норм материального права
Нормы материального права считаются нарушенными или неправильно примененными в случае, если:
суд не применил закон, подлежащий применению;
суд применил закон, не подлежащий применению;
суд неправильно истолковал закон."
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_46.html#p2692

 Отправлено: 29.12.09 09:33. Заголовок: Вчера(28/12/09) сдал..

Вчера(28/12/09) сдала кассационную жалобу (её текст -пост №29). Заявление об ознакомлении с материалами не приняли -сказали, только когда сдадут дело в канцелярию.
В кас.жалобе в требованиях указала только требование к УФМС Хамовники выдать паспорт.
К УФМС по г. Москве требование пока не сформулировала, решила дождаться решения суда. Сейчас (без текста решения) подготавливаю материал для подробной жалобы - достаточно ли указать в требовании к УФМС по г.Москве признать Заключение незаконным. Или надо расписывать подробно незаконность каждого пункта:

цитата:

Постановил 1.Считать ФИО не приобретшей гражданства Российской Федерации. 2.Паспорт ********** считать необоснованно выданным. 3.Считать возможным ФИО обратиться с заявлением об оформлении соответствующего вида на жительства. 4.О принятом решении проинформировать ФИО 5.Направить информацию о принятом решении в ГИСМУ ФМС России.

Перечитываю это самое Заключение

цитата:

Паспорт гражданина РФ на имя ФИО был выдан без проведения проверок о наличии либо отсутствия гражданства Российской Федерации.

Какая еще должна была проводиться проверка, если паспорт выдавался в обмен на паспорт СССР с вкладышем о гражданстве (который и являлся подтверждающим документом)?
Если паспорта СССР с вкладышами уничтожались, в виде каких документов остались "следы" проверки или неПроверки?
Какие-то журналы выдачи (записывались ли данные: на основании каких документов выдан паспорт?). За сколько лет хранится история Прописок? в каком виде?

 Отправлено: 29.12.09 11:56. Заголовок: Да не заморачивайтес..

Да не заморачивайтесь они всем так пишут в надежде и как правило подкрепленной их опытом, что судья им поверит на слово. Мол ну как же представитель власти говорит, что проверка не проводилась и мол значит так и есть. Это граждане почему то всем и всегда всё должны документально доказать, а представителям власти достаточно голословно что-то заявить.
Хотя в таких делах именно представители власти должны доказать правомерность своих действий и решений.

 Отправлено: 29.12.09 12:00. Заголовок: В кас.жалобе в требо..

цитата:

В кас.жалобе в требованиях указала только требование к УФМС Хамовники выдать паспорт. К УФМС по г. Москве требование пока не сформулировала, решила дождаться решения суда.

В кассационной жалобе спорят с выводами суды (законны они или нет), а не формулируют новые требования к УФМС. Все требоваания уже были в заявлении в суд. Вот если вашу кассацию удовлетворят и отправят дело на новое рассмотрение, тогда и сможете уточнить свои требования к суду. В кассации же ничего такого Вы делать не можете.

 Отправлено: 07.01.10 11:05. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста (в порядке юридического самообразования), положение из предыдущего Закона:

цитата:

Согласно части второй статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 года "О гражданстве РФ" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если они родились на территории РФ. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции РФ не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.

А если гражданин родился до даты 30 декабря 1922 года, в 1916 году на территории Российской империи(т.е был сначала подданным Российской империи), но не территории нынешней России.
Кем он являлся все это время?

 Отправлено: 07.01.10 11:35. Заголовок: Ответ не касается к..

Ответ не касается конкретного человека, потому что ничего о нём не знаем, кроме территории, где родился.

Подданый (бывший) Российской империи являлся и является состоявшим в российском гражданстве.

 Отправлено: 07.01.10 11:40. Заголовок: А что теперь эта тер..

А что теперь эта территория не в РФ? Польша что-ли или Финляндия? Ее часть до 18 года была в Российской империи.

 Отправлено: 11.01.10 20:36. Заголовок: Решения (мотивирован..

Если считать дни по ГПК от 25/12/2009 (заседание и оглашение) 5 дней - получается 31/12/2009 г., но решения мотивированного еще нет(судья в отпуске).
Подскажите, пожалуйста,
1) Как я могу ознакомиться с материалами дела и протоколом до составления мотивированного решения (и соответственно получения его на руки)? Заявление(об ознакомлении) в канцелярии у меня не приняли, никакой дополнительной информации в канцелярии по этому вопросу нет. Решает ли такие вопросы его помощник или секретарь(при отсутствии судьи)? Хотелось бы посмотреть, что из моего текста внесено в протокол.
2) В моем заявлении в суд (пост №28, пункт 1) были требования

цитата:

прошу: 1) Признать неправомерными действия сотрудников ОУФМС по району "Хамовники", выразившиеся в невыдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации(загранпаспорта). 2) Обязать ОУФМС по району "Хамовники"выдать мне загранпаспорт. 3) Признать неправомерными действия(бездействия) УФМС по г. Москве, выразившееся в несоблюдении сроков рассмотрения заявления в вышестоящий в порядке подчиненности орган.

И соответственно решение суда("отказать") будет касаться этих требований.
Копию решения-заключения (пост №28, пункт 3) УФМС я получила только на этом самом заседании, и упустила возможность дополнить свое заявление новым требованием о незаконности решения УФМС"
Могу ли я подать новое заявление снова в районный суд по 254 ст. с требованиями: "Признать незаконным решение УФМС"? Или на каком этапе предъявить данное требование, если в кассационной жалобе можно спорить с выводами суда?
3) В каком виде пишется полная кассационная жалоба? Достаточно ли только заголовка (без "шапки"): "Дополнения к касационной жалобе № такой-то от такой-то даты".
Требуется ли уплата опять пошлины?

 Отправлено: 11.01.10 21:09. Заголовок: Если судья протокол ..

Если судья протокол подписала, то секретарь его Вам покажет. Требуйте, а заявление об ознакомлении надо было оставить в экспедиции или по почте отправить. И сейчас не поздно.
Новое заявление не торипитесь подавать. Дождитесь решения.

 Отправлено: 11.01.10 21:58. Заголовок: Ну посмотрите в тема..

Ну посмотрите в темах, как выглядят Дополнения. И какие слова там употребляются в начале повествования.