Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.08.10 14:12. Заголовок: Гражданство ДЕТЯМ!!!
Добрый день! При оформлении наличия гражданства у моих детей возникли затруднения у «господ» из ФМС (как всегда) по месту моей постоянной регистрации с определением их принадлежности к гражданству РФ. Предыстория. Мною были представлены: мой внутренний паспорт гр. РФ, жены гр. РФ, свидетельства о рождении детей и к/к выше перечисленных документов. На мое требование предоставить для заполнения заявление по форме №7 - отказали, сославшись на проверку гражданства моей супруги (наличие паспорта для них не есть истина - истина в БАЗЕ). Подтверждение пришло. Теперь они затеяли проверку детей на наличие у них гражданства по БАЗЕ (просто смех сквозь слезы). Для «господ» из ФМС мы граждане второго сорта, так как все мое семейство родом из Узбекистана. Жена приобрела гражданство 12.01.1998г (дата взята из ответа КС МИДа на запрос) в Узбекистане по п. г ст. 18 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. Я приобрел гражданство 13.08. 2002г. (дата взята из ответа КС МИДа на запрос) в Узбекистане по п. а ст. 18 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. И здесь у «господ» произошло переполнение регистров, как так 13.08.2002г. если закон 1991г. прекратил своё действие в июле месяце 2002г. и вступил в силу новый? Пожалуйста, разъясните этот момент по моим датам. Дети соответственно 05.09.1998 и 28.09.2001 годов рождения, фото были вклеены в наши заграничные паспорта РФ, выданные в консульстве с которыми мы прибыли РФ. И ещё их не устраивает, что дети не имеют постоянной и временной регистрации. Заранее благодарю, за ответ.
|
|
|
Ответов - 63
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 15.09.10 16:12. Заголовок: Уважаемый sss! Пожал..
Уважаемый sss! Пожалуйста, Ваше заключение по статье моих детей, лично для меня непонятливого, если можно. Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 15.09.10 16:23. Заголовок: На мой взляд типична..
На мой взляд типичная часть 1 статьи 26 Закона 1991 года. Но у Вас с датами приема гражданства РФ ничего не понятно, так что может быть и часть 1 статьи 24 Закона 2002.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.10 14:36. Заголовок: И здесь у «господ» п..
цитата: | И здесь у «господ» произошло переполнение регистров, как так 13.08.2002г. если закон 1991г. прекратил своё действие в июле месяце 2002г. и вступил в силу новый? |
| Если заявление и документы были приняты до 1 июля 2002 года, то никакого нарушения Закона нет, ибо в действующем Законе указано: "Статья 43. Порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятых к рассмотрению до вступления в силу настоящего Федерального закона 1. Рассмотрение заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятых к рассмотрению до вступления в силу настоящего Федерального закона, и принятие решений по указанным заявлениям осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. 2. В случае, если Законом Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" был установлен более льготный по сравнению с настоящим Федеральным законом порядок приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, рассмотрение заявлений, предусмотренных частью первой настоящей статьи, и принятие по ним решений осуществляются в порядке, установленном указанным Законом Российской Федерации." http://www.consultant.ru/popular/civic/34_9.html#p414<\/u><\/a> То что регистрационный порядок приобретения гражданства был более льготный, чем существующий сейчас никакого сомнения не вызывает. Ну а по детям пусть смотрят часть 1 статьи 26 старого закона и часть 1 статьи 24 действующего, хотя УФМС-никам не дано их понять.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 25.08.10 15:03. Заголовок: Благодарю за ответ.s..
Благодарю за ответ.sss пишет: цитата: | Ну а по детям пусть смотрят часть 1 статьи 26 старого закона и часть 1 статьи 24 действующего, хотя УФМС-никам не дано их понять. |
| Золотые слова!!! Я им аргументировал этими статьями, я так понял, что они не понимают, что в моем случае впиывать в штампе СОР статьи старого закона или нового?
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.10 15:17. Заголовок: Можно и того и друго..
Можно и того и другого. Обычно пишут так часть 1 статьи 26 Закона 1991 года с применением части 7 статьи 4 Закона 2002 года. В Вашем же случае надо точно знать дату решения по Вам, если ответ из КС МИД-а ничего с датами не напутал, то правильней указать часть 1 статьи 24 Закона 2002 года.
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 17.09.10 14:25. Заголовок: sss пишет: Так что ..
sss пишет: цитата: | Так что я бы ограничился железной аргументацией по ч.1 ст.26 Закона 1991 года или ей аналогичной частью 1 статьи 24 Закона 2002 года. |
| sss пишет: цитата: | Ну а по детям пусть смотрят часть 1 статьи 26 старого закона и часть 1 статьи 24 действующего, хотя УФМС-никам не дано их понять. |
| И это так и пока тупик, я с ними по тел. сегодня говорил, если по 24 или 26 то для них дети должны быть в базе или пишите заявление на гражданство детей и проведем по ст.15 часть 2.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 25.08.10 15:35. Заголовок: Теперь можно и побор..
Теперь можно и побороться. Ходить я более не хочу (обувь жалко). Буду действовать, как Вы советовали, писать, ждать ответа и информировать Вас о ходе дела. Победа будет за нами! Может и рублём накажем (жаль не получиться большим, тогда они себя вели бы по другому)
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.10 15:58. Заголовок: Aircraft пишет: 13...
Aircraft пишет: цитата: | 13.08.2002г. если закон 1991г. прекратил своё действие в июле месяце 2002г. и вступил в силу новый? |
|
- Заявления, поданные до 1 июля 2002 года, рассматриваются в соответствии со старым законом. - срок рассмотрения заявлений был не менее 3-х мес., так что с датами всё в порядке. детей ни в какой базе быть не может. А разве никто из Вас (супругов)не рождён от родителей - россиян???
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 25.08.10 16:11. Заголовок: Спасибо за дополнени..
Спасибо за дополнение! Людмила пишет: цитата: | А разве никто из Вас (супругов)не рождён от родителей - россиян??? |
| Нет. Людмила пишет: цитата: | детей ни в какой базе быть не может. |
| Я так понимаю, это и будет для ФМСков зацепкой, чтобы мозг выносить и не принимать самим решение. Тогда только суд?
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 25.08.10 16:28. Заголовок: Людмила пишет: дете..
Людмила пишет: цитата: | детей ни в какой базе быть не может. |
| А почему, спасибо заранее.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.10 20:17. Заголовок: Потому что гражданст..
Потому что гражданство детей следует гражданству родителей. Они самостоятельно гражданство не принимают и не могут иметь иное гражданство, чем у родителей Читайте темы про детей. и статьи Закона про детей.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 26.08.10 10:38. Заголовок: Спасибо за ответ. Лю..
Спасибо за ответ. Людмила пишет: цитата: | Читайте темы про детей. и статьи Закона про детей. |
| Читал. А ФМС по своему читает, и ссылаясь на: ст. 27 (моё мнение), то, что писали ли мы заявление о приеме детей в гражданство РФ, по поводу вклеивания фото в паспорта писали, но не более.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 11:27. Заголовок: Если Вам интересно м..
Если Вам интересно мнение ФМС можете его конечно слушать и подчиниться их незаконным требованиям, а здесь помогают отстоять свои права через суд и подобные Вашему делу дела в судах были. Так что определяйтесь, что Вам нужно. ФМС же по всей стране ничего нового не говорит. Им спустили сверху толкования вот они как попугаи и потворяют. Мы это сто раз уже слышали. Они даже противоречат своим ранее действовавшим инструкциям. Почитайте пункт 30 не так давно действовавшей инструкции: http://fmsforum.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84<\/u><\/a>
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 26.08.10 11:46. Заголовок: Спасибо за быстрый о..
Спасибо за быстрый ответ и совет - которым я воспульзуюсь. Буду держать в курсе дальнейших событий.
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 27.08.10 08:38. Заголовок: Позвольте вопрос. Пи..
Позвольте вопрос. Пишу заявление в ОУФМС. В качестве аргумента можно ли указать, что фото детей вклееных посольством в загран. паспорт (срок действия истек) жены тоже есть подтверждение гражданства детей? Спаибо за ответ.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1022
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Москва, Коптево
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:14. Заголовок: Aircraft пишет: В к..
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:20. Заголовок: Aircraft пишет: В к..
Aircraft пишет: цитата: | В качестве аргумента можно ли указать, что фото детей вклееных посольством в загран. |
|
- Можно указывать всё, что годится в качестве аргумента на ИХ бредни.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 27.08.10 11:22. Заголовок: slavash2305 пишет: ..
slavash2305 пишет: цитата: | Пункт 45.2 в этом документе содержит исчерпывающий ответ на Ваш вопрос. |
| Людмила пишет: цитата: | - Можно указывать всё, что годится в качестве аргумента на ИХ бредни. |
| Спасибо!!! Вот моё заявление. Прошу если, что то не так - подправить. Начальнику отделения ТП № ОУФМС России по г.…… в………. районе. Копия: ФМС России, от …………… ЗАЯВЛЕНИЕ Я, ……., 19… г. рождения, в июле 2010 г. обратился в ТП №… ОУФМС России по г…, в __________ районе за процедурой по вопросу оформления наличия у моих детей: ___________, 1998г. рождения, _________ 2001г. рождения гражданства Российской Федерации - проставления на бланках свидетельств о рождении детей отметки, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации с внесени ем сведений о детях в паспорта родителей - граждан Российской Федерации (паспорта родителей были представлены). В оформлении чем мне в устной форме отказали, сославшись на проведение проверки наличия гражданства у моей жены. При повторном обращении в августе 2010г. в очередной снова получен отказ, но уже в связи с проверкой гражданства детей по базе КС МИД. Считаю, что отказ и дополнительные проверки незаконны по следующим основаниям: Мои дети являются гражданами РФ так как их родители - граждане РФ. В результате незаконного отказа мои дети не имеют возможности реализовать свои права и свободы (право выезжать за пределы РФ, право на свободу передвижения, получение бесплатных медицинских услуг). В связи с вышеизложенным текстом прошу проставить на бланках свидетельств о рождении детей отметки, подтверждающие наличие гражданства Российской Федерации с внесением сведений о детях в паспорта родителей, либо дать мотивированный отказ в письменном виде, т.к. я намерен его обжаловать. Приложения: 1. Копия свидетельства о рождении детей. 2. Копия паспорта отца. 3. Копия паспорта матери. 3. Копия старого загранпаспорта матери. Дата. Подпись. Заранее благодарю.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:37. Заголовок: Поправила...
Поправила.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 30.08.10 19:37. Заголовок: Спасибо!!! http://j..
Спасибо!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 07.09.10 15:54. Заголовок: Уважаемые Помошники!..
Уважаемые Помошники! Сегодня меня пригласили в УФМС по месту моей регистрации и предложили решить все в до жалобном порядке. Вручили форму №7 для заполнения, показали ответ из КС МИД-а по детям, что их нет в базе (как Вы и говорили). И предложили заполнить декларации в произвольной форме на имя начальника УФМС от моего и жены имени, что мы принимали гражданство в Узбекистане в консульстве РФ, а детей не внесли или не помним что вносили в заявление. После этого все они оформят. Прежде чем принять решение прошу Вашего совета. В чём подвох? По запонению формы №7 у меня вопрос, так как дети у меня не имеют постоянной регистрации, что писать? И не послужит это очередной зацепкой?
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.10 17:24. Заголовок: Форма № ? - ЭТО ОФОР..
Форма № ? - ЭТО ОФОРМЛЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА ДЕТЯМ. Никакой декларации "в вольной форме" я не знаю. Не пишите. "ПОмню - не помню", какая разница. Гражданство детей следует гражданству родителей и точка. ПИшите - "место проживания" - свой адрес.
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.10 18:47. Заголовок: Ни в коем случае ник..
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 08.09.10 09:37. Заголовок: Спасибо за ответы! ..
Спасибо за ответы! sss пишет: цитата: | заполненное приложение номер 7 |
| Выдать паспорт гражданина Российской Федерации, проставить отметку в свидетельстве о рождении (ненужное зачеркнуть). ЗАЯВЛЕНИЕ Прошу оформить наличие гражданства Российской Федерации по рождению, по усыновлению ребенку, находящемуся на территории Российской Федерации, родители которого неизвестны, ребенку, оставшемуся без попечения родителей, моему усыновленному ребенку (ненужное зачеркнуть). Красным отметил, что буду зачеркивать, пожалуйста подскажите куда здесь вписывать предложение о внесении сведений о детях в мой и жены (правомерно ли моё требование по внесению в паспорт жены, она зарегистрирована в другом городе?)паспорт. sss пишет: цитата: | Читайте также судебное дело Веры Обельницкой |
| Спасибо за иформацию, есть чему учиться. sss пишет: цитата: | ПИшите - "место проживания" - свой адрес. |
| Но они со мной не зарегистрированы, живут и учатся в другом городе. Я зарегистрирован в так называемом "резиновом" доме и дети на сегодня ни где не зарегистрированы. У меня будут проблемы намекнули в УФМС, так как мои сведения по ним ложные. С уважением.
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.10 09:50. Заголовок: О внесении сведений ..
О внесении сведений в паспорта устно скажите. Где зарегистрированы дети и жена неважно. Потому что читаем про оформление наличия гражданства, что написано в их регламенте пункт 22: "22. Заявитель обращается в территориальный орган по месту жительства, месту жительства или рождения ребенка, месту нахождения ребенка в соответствующем учреждении, а при отсутствии места жительства - по месту фактического проживания заявителя (ребенка) и представляет имеющийся у него пакет документов должностному лицу." Так что нет у Вас никакой обязанности обращаться в ОУФМС по месту жительства ребенка или жены. Вы можете даже сами не иметь никакой регистрации и обращаться в ОУФМС по месту Вашего фактического проживания! Вам дан выбор, а не ОУФМС. Вы и есть заявитель. Ребенок сам не может обращаться с заявлением -- читайте пункт 50 Положения (ссылку давал ранее). И обращайтесь туда где реально живете, а не где есть регистрация липовая! Сделали блин проблему из этих регистраций, что все как дураки готовы регистрироваться хоть на кладбище. Не дает регистрация никаких прав и не уменьшает их ее отсутствие. Пора бы всем это зарубить себе на носу и не платить беззаконникам за бесполезные бумажкки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 08.09.10 11:47. Заголовок: Спасибо за ответ. s..
Спасибо за ответ. sss пишет: цитата: | И обращайтесь туда где реально живете, а не где есть регистрация липовая! |
| Регистрация не липовая (нас там много прописано и это не противоречит закону)поэтому туда и обратился, а в случае sss пишет: Каким документом это подтверждать? Или не надо? И это Москва...
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 08.09.10 12:14. Заголовок: Позвольте уточнение...
Позвольте уточнение. Если примут заявление по форме №7, документ о принятии выдается? Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.10 13:23. Заголовок: Можете потребовать р..
Можете потребовать регламентом предусмотрена справка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 08.09.10 14:14. Заголовок: Спасибо. Вот оконча..
Спасибо. Вот окончательный вариант на случай не приема, если что не так пожалуйста поправьте. Начальнику отделения УФМС Росси по Московской области , в районе, г. , внутренней службы Копия: ФМС России. от ЗАЯВЛЕНИЕ Я, , в июле 2010г. обратился в УФМС России по Московской области, в районе, г. , по вопросу оформления наличия у моих детей: , 1998г. рождения, 2001г. рождения гражданства Российской Федерации - проставления на бланках свидетельств о рождении детей отметки, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации с внесением сведений о детях в паспорта родителей - граждан Российской Федерации (свидетельства о рождении и паспорта родителей были представлены). В оформлении мне в устной форме отказали, сославшись на проведение проверки наличия гражданства у моей жены. При повторном обращении в августе 2010г. снова получен отказ, но уже в связи с проверкой гражданства детей по базе КС МИД. В сентябре месяце документы были готовы принять с условием заполнения мной и супругой деклараций о том, что при получении гражданства мы не указывали в наших заявлениях сведений о приеме в гражданство детей, так как их нет в базе КС МИД. Считаю, что неоднократные дополнительные проверки и требование заполнить декларации незаконны по следующим основаниям. Мои дети являются гражданами РФ, так как их родители - граждане РФ. Все необходимые документы мною были представлены. В результате незаконных отказов мои дети не имеют возможности реализовать свои права и свободы (право выезжать за пределы РФ, право на свободу передвижения, бесплатные медицинские услуги). В связи с вышеизложенным прошу проставить на бланках свидетельств о рождении детей отметки, подтверждающие наличие гражданства Российской Федерации с внесением сведений о детях в паспорта родителей, либо дать мотивированный отказ в письменном виде, так я намерен его обжаловать. Направлять по адресу: Москва, , д., кв. ., тел: . Приложения: 1. Копия свидетельства о рождении дочери. 2. Копия свидетельства о рождении сына. 3. Копия паспорта отца. 4. Копия паспорта матери. 5. Копия загранпаспорта матери. 6. Заполненная форма №7 на сына. 7. Заполненная форма №7 на дочь. «_____»______________2010г. Уважаемый sss!!! Если я обращался в Москве, требовалось бы подтверждение места жительства? Заранее благодарю!!!
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.10 14:33. Заголовок: Фактическое проживан..
Фактическое проживание потому так и называется, что не требует никаких подтверждающих документов, но это по юр. логике, а не по логике ОУФМС тем более в Москве, где любят всех гнать по месту "постоянной прописки", хотя такого понятия в законодательстве РФ не существует и не существовало. Так что в Москве препоны будут чинить в любом случае. Дети где родились?
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 08.09.10 14:47. Заголовок: sss пишет: Дети где..
sss пишет: В Узбекистане. Моё заявление нормально составлено? Спасибо.
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.10 15:15. Заголовок: Нормально...
Нормально.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 08.09.10 16:12. Заголовок: Спасибо! Завтра еду...
Спасибо! Завтра еду. Новости сообщу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:12. Заголовок: Добрый день! Был вче..
Добрый день! Был вчера. Приняли, как родного. С декларацией я их убедил, но только тем, что жена принимала гражданство когда дети ещё не были рождены. Стали извиняться, что с датами напутали. И пришли они к выводу, что и оформлять то не надо, гражданство и так оформлено. И штамп рады поставить, и согласны что дети граждане, но статья и дата принятия детьми гражданства им не ведома так как из КСМИД-а по детям отрицательный ответ, а на себя брать ответственность они готовы при условии если я и жена принесем теперь нотариально заверенное соглашение о принятии детьми гражданства, тогда получите увсё и со статьей 15 часть 2 старого закона. Да уж...
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:18. Заголовок: Какая еще статья 15..
Какая еще статья 15, если дети рождены в Узбекистане? Вы что как ЛБГ приобретали гражданство РФ? Паспорта Узбекистана у Вас не было? Часть 1 статьи 26 у них и пусть голову не морочат. У Вас что в Узбекстане нет такого понятия как граждланство по рождению? Уверен что есть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:48. Заголовок: Я с Вами согласен. ..
Я с Вами согласен. Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации 2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства." На пишите соглашение задним числом и все мы сделаем- странная у них логика.
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:55. Заголовок: Это глупость несусве..
Это глупость несусветная! Потому что это соглашение нужно было подавать до исполнения ребенку года! Вот что в старом Положении по этому поводу: "Приобретение гражданства по рождению 3. Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в органы внутренних дел или консульское учреждение по месту жительства копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства." http://gpvu.ru/document.asp?did=318&cid=5&ucid=0<\/u><\/a>
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 10.09.10 14:37. Заголовок: Спасибо за ответ! Ес..
Спасибо за ответ! Если бы читал это старое положение, может быть смог убедить, хотя... придумали бы что-то другое. Позвольте вопрос. В штампе у детей какя дата получения гражданства должна стоять-дата моего приобретения гражданства?
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.10 14:46. Заголовок: Я Вам говорю,то они ..
Я Вам говорю,то они ведут себя типа "у...аться, но не поддаться". Ссылка на ответ из КД МИД - не повод, а подтверждение того, что сведений там и быть не может, так как дети, имеющие гражданство от рождения, не ПРИНИМАЮТ гражданства, и не попадают в Базу. Свидетельства о рождении детей, родителей и гражданство родителей определяют их гражданство. Aircraft пишет: цитата: | В штампе у детей какая дата получения гражданства должна стоять-дата моего приобретения гражданства? |
| Никакой даты стоять не может - только дата проставления отметки, но НЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ!!! Пусть откажут и опозорятся!
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 10.09.10 15:01. Заголовок: Спасибо! Людмила пи..
Спасибо! Людмила пишет: цитата: | Ссылка на ответ из КД МИД - не повод, а подтверждение того, что сведений там и быть не может, так как дети, имеющие гражданство от рождения, не ПРИНИМАЮТ гражданства, и не попадают в Базу. Свидетельства о рождении детей, родителей и гражданство родителей определяют их гражданство. |
| Я что-то не понял этот момент, у меня дети и не имеют гражданство от рождения.
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.10 19:04. Заголовок: Aircraft пишет: Я ч..
Aircraft пишет: цитата: | Я что-то не понял этот момент, у меня дети и не имеют гражданство от рождения...Если мои дети по ст.26 ч.1, значит они в базе? |
|
Ну что здесь не понятного? Гражданство по рождению и принятие гражданства по их процедуре - это разные понятия. По рождению не попадают в базу, а принявшие - попадают. Но это ещё не значит, что кто не в их базе, тот не гражданин!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 11.09.10 16:25. Заголовок: Если мои дети по ст...
Если мои дети по ст.26 ч.1, значит они в базе? Пожалуйста, Людмила, разъясните ваш последний ответ. В понедльник отправляю в УФМС заявление, буду ждать ответа.
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.10 20:24. Заголовок: Aircraft пишет: у ме..
Aircraft пишет: цитата: | у меня дети и не имеют гражданство от рождения. |
|
- Ну, как хотите - считайте, что не имеют А ст 15,ч.2 - это из какой части Закона о гражданстве? Разве не "по рождению??? На дату их рождения какое гражданство было у родителей? ЭТО ВЫ ПИСАЛИ: Жена приобрела гражданство 12.01.1998г. (дата взята из ответа КС МИДа на запрос) в Узбекистане по п. г ст. 18 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. Я приобрел гражданство 13.08. 2002г. (дата взята из ответа КС МИДа на запрос) в Узбекистане по п. а ст. 18 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. И здесь у «господ» произошло переполнение регистров, как так 13.08.2002г. если закон 1991г. прекратил своё действие в июле месяце 2002г. и вступил в силу новый?... Дети соответственно 05.09.1998 и 28.09.2001 годов рождения, цитата: | И штамп рады поставить, и согласны что дети граждане, но статья и дата принятия детьми гражданства им не ведома |
|
- статья - 15, ч.2, потому что гражданство определяется на дату рождения - по гражданству родителей. Статья 26 - это изменение гражданства детей при изменении гражданства родителей. И в базу не попадают. Не было Соглашения по ст 15. - и не надо. А излагать факты надо поточнее. Указывать, какие паспорта имели в 1998 (мать) и в 2001г. (отец), а то - "родом из..." В паспорт матери были вписаны? Когда?
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 13.09.10 07:08. Заголовок: Спасибо людмила!!! И..
Спасибо людмила!!! Извините за шероховатости. Людмила пишет: цитата: | А излагать факты надо поточнее. Указывать, какие паспорта имели в 1998 (мать) и в 2001г. (отец), а то - "родом из..." |
| Жена в 1998г. имела паспорт СССР, я в 2001г. паспорт Узбекистана. Людмила пишет: цитата: | В паспорт матери были вписаны? Когда? |
| Жена получила загран. паспорт 15.07.2002г.,(фото детей в её паспорт при получении были вклеены), я получил в 20.12.2002г.(с вклееными фото детей). С уважением.
|
|
|
|
Отправлено: 13.09.10 18:35. Заголовок: Ну и всё в порядке! ..
Ну и всё в порядке! На дату рождения детей мать была гражданка России. Осталось узнать, какой паспорт и какое гр-во (по документу было у отца). Но, если при выдаче загранпаспорта к матери вписали детей, значит, это по ст.15,ч.1 - у Вас стало быть, на дату рождения детей (по крайней, мере, одного) был паспорт СССР (для России - это ЛБГ. Надоело копаться в Ваших датах. И незачем. Дети - не преступники, они граждане России !!! заставлять их принимать гражданство заново - смешно. "Клятву верности", справку о несудимости, о болезнях с них требовать не могли. Пусть оформляют штампы и отстанут от Вас. "Соглашения нет"? Ну и не надо. Кто был против? Никто! Сейчас Вы - оба граждане России и дети не могут иметь иного гражданства.
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 14.09.10 13:16. Заголовок: Людмила пишет: Надо..
Людмила пишет: цитата: | Надоело копаться в Ваших датах. И незачем. |
| Извините, и спасибо за ваш труд. Людмила пишет: цитата: | Осталось узнать, какой паспорт и какое гр-во (по документу было у отца). |
| узбекский, Узбекистан.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.10 13:39. Заголовок: На день рождения реб..
На день рождения ребёнка!!?
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 14.09.10 14:11. Заголовок: Людмила пишет: На д..
Людмила пишет: цитата: | На день рождения ребёнка!!? |
| Да. Спасибо за ответ.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.10 16:51. Заголовок: Ну и ладно... Соглаш..
Ну и ладно... Соглашение не нашли? Но отец не возражал (не возникал), значит договорились...А может и было, но затерялось. Сейчас этот вопрос не имеет значения.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 15.09.10 07:02. Заголовок: Уважаемая Людмила! У..
Уважаемая Людмила! Уважаемый sss! Для отстаивания своей позиции в моём случаё какую статью приводить? Или дождаться ответа УФМС на моё заявление? Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 15.09.10 08:01. Заголовок: Ничего не приводите,..
Ничего не приводите, требуйте оформить гражданство детям в установленный срок! Консульство оформило и точка! "Мы - родители - сразу решили, что будем гражданами России, соответственно и дети."
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 15.09.10 15:52. Заголовок: Спасибо! Людмила пиш..
Спасибо! Людмила пишет: цитата: | требуйте оформить гражданство детям в установленный срок! |
| я в заявлении это и сделал - буду ждать ответа.
|
|
|
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 16.09.10 13:09. Заголовок: Спасибо! sss пишет:..
Спасибо! sss пишет: цитата: | Но у Вас с датами приема гражданства РФ ничего не понятно, так что может быть и часть 1 статьи 24 Закона 2002. |
| Людмила пишет: цитата: | Ничего не приводите, требуйте оформить гражданство детям в установленный срок! Консульство оформило и точка! "Мы - родители - сразу решили, что будем гражданами России, соответственно и дети." |
| А если УФМС оформят по ст. 15 ч.1 это критично? Был я гражданином другого государства, кому это надо, да и кто об этом узнает?
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 14:44. Заголовок: Ну как видите им все..
Ну как видите им всегда чего-то надо (не хватает). После 15-20 лет пребывания в статусе гражданина РФ вдруг начинают предъявлять к гражданину претензии, что статья не та, или бумажки какие не сохранились... Так что я бы ограничился железной аргументацией по ч.1 ст.26 Закона 1991 года или ей аналогичной частью 1 статьи 24 Закона 2002 года.
|
|
|
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 26.01.11 15:06. Заголовок: Уважаемая Людмила и ..
Уважаемая Людмила и sss! После долгой паузы (были на то причины) решил довести начатое дело до конца. У меня такой вопрос. Моя супруга прописана в другом городе московской области и так как она не верит в успех моей борьбы (через суд) с УФМС,приняла решение действовать самостоятельно по указке чиновников и приступила к подачи документов на получение нашими детьми гражданства РФ (постановка на миграционный учет, форма №3 и другая ересь - так как дети в настоящий момент и так граждане РФ, что подтверждают данные о них внесенные в загран. паспорт жены).Могу я теперь продолжать отстаивать свои права (для меня это дело принципа) в своем УФМС или поезд ушел? Заранее благодарю за ответ.
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.11 16:05. Заголовок: Обращаться в ОУФМС и..
Обращаться в ОУФМС имеет право любой родитель как по месту своего жительства, так и по месту жительства детей. Смотрите Положение пункты 1-9 и конкретно Ваш пункт 50. http://base.garant.ru/185226/<\/u><\/a>
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:24. Заголовок: Спасибо за ответ! ss..
Спасибо за ответ! sss пишет: цитата: | Обращаться в ОУФМС имеет право любой родитель как по месту своего жительства, так и по месту жительства детей. |
| Если я правильно понял, с моей стороны я имею полное право продолжить добиваться правды в суде несмотря на то, что происходит в УФМС по месту жительства моей жены. С уважением.
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.11 21:19. Заголовок: Можете только долго ..
Можете только долго думаете Не следует забывать, что сроки обжалования в три месяца никто не отменял.
|
|
|
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 26.01.11 23:18. Заголовок: Спасибо за ответ. ss..
Спасибо за ответ. sss пишет: цитата: | Можете только долго думаете Не следует забывать, что сроки обжалования в три месяца никто не отменял. |
| Есть такой грех. 29.01.11 еду в УФМС с заявлением (до этого я им не писал), а не примут, отправлю заказным письмом. С уважением.
|
|
|
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 30.01.11 21:35. Заголовок: Уважаемый sss! Отве..
Уважаемый sss! Ответьте пожалуйста на вопрос, моя супруга принесла мне на подпись форму №3 которую ей дали в её УФМС, можно ли мне её подписывать, так как я уже отправил со своей стороны заявление в своё УФМС, чтобы потом с ними судиться? С уважением.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.11 21:46. Заголовок: НЕ задавайте ребусов..
НЕ задавайте ребусов. У Вас предмет спора - гражданство ваших детей - договоритесь о единой позиции. Вы что - с женой собираетесь судиться?
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 25.08.10
|
|
Отправлено: 30.01.11 21:55. Заголовок: Не возможно-до разво..
Не возможно-до развода!!! Суважением.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.11 22:04. Заголовок: Ну если подпишите за..
Ну если подпишите заявление на прием, чего потом будете в суде доказывать -- это же будет письменное доказательство Вашего согласия на прием в гражданство РФ детей. Так что ответ очевиден -- нельзя подписывать, если собираетесь судиться с ФМС. Если не собираетесь судиться, то подписывайте.
|
|
|
Ответов - 63
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|