Отправлено: 12.08.08 09:19. Заголовок: Паспорт не отобрали, но намекают! Что делать?!

Людмила Андреевна и остальные участики форума!

Простите, что отнимаю Ваше время, но я в предчувствии паники!

Случайно зашла на этот форум и удивилась - неужели такое бывает?!

А спустя 2 недели изучения и обсуждения форума с коллегами получила неприятный намек в паспортном столе: "Где Вы были прописаны 6 февраля 1992 года?". Я честно ответила: "В Казахстане". Дальше, вы наверно уже понимаеете: "Будем проверять Ваше гражданство".

А вот в "нормальности" его оформления я и не уверена.

Я родилась в 1980 году в г.Ленинске, Кзыл-Ординской области, КазССР (на космодроме Байконур), где и проживала до осени 1993 года.

Родители военнослужащие. В разводе с 1983 года.

Осенью 1993 года мама оформила перевод в Калужскую область и мы с мамой переехали в г. Обнинск Калужской области. Однако, поскольку процесс оформления у военных долгий, то прописку мне оформили в 1996 году при войсковой части. В паспорте так и стояло В/Ч ....
В 1996 году я была паспортирована паспортом СССР, а в 2000 году я получила паспорт гражданина РФ.

Теперь самое страшное!!! Ни я ни мама категорически не помним процесс оформления гражданства и ни одного документа у нас на руках тоже нет!!!! У нас просто амнезия какая-то.

Из обрывков воспоминаний восстановили, что мама оформляла гражданство через войсковую часть. Меня не вписывала, т.к. я была уже большая. Однако по рассчетам, это должно было быть ранее 1998 года и я должна была быть несовершеннолетней. Мне при получении паспорта СССР в 1996 году паспортистка говорила, что поскольку с отцом связь не поддерживается, а он нужен, мне нужно оформлять гражданство после 18 лет. Про то был у меня вкладыш или нет я не помню и мама тоже. Когда началась замена паспортов СССР на РФ в паспортном столе не было бланков. Поэтому за паспортом РФ я пришла в 2000 году, когда маме сказали, что есть бланки, мама тоже получила паспорт РФ со мной. Также помню огромное количество проверок и запросов обо мне в т.ч. в Казахстан о том не принимала ли я гражданство Казахстана, на протяжении всего времени когда я ходила в паспортный стол.

В 2001 году в калужской обл. мне оформили загран. паспорт.

Осенью 2005 году я прописалась в Москве в собственную квартиру. Меня вызывали к начальнику УФМС и он говорил, что они будут направлять запросы по старому месту жительства. Однако паспорт я получила через 3 недели с пропиской и без вопросов. Там же получила новый загран. паспорт осенью 2006 года.

Весной 2008 года перепрописалась к друзьям по другому адресу в Москве в связи с продажей квартиры.

Вчера отдала документы на прописку по новому месту жительства - в Мытищи, где купила квартиру. И вот. Паспортистка сказала, чтобы я приходила в следующую среду с оригиналом паспорта - для проставления штампа о прописке, если все нормально с гражданством.

Я, как человек с высшим юридическим образованием, понимаю, что я должна хотя бы знать когда и на каком основании мне оформили гражданство.

Подняла нормативную базу и пришла квыводу, что имела 3 основания для получения гражданства.

1-е по маме как несовершеннолетняя.
Поскольку военнослужащих Рос. армии, проходивших службу в рос. армии на 6.02.1992 приравняли к гражданам по признанию. А я должна была быть с ней. Однако 1- е - она не знает даты когда получила гражданство, 2-е - мне было больше 14 лет и не было согласия 2-го родителя. С другой стороны, я гражданство не меняла, т.к. была гр. СССР и согласие выразила заявлением о выдаче паспорта.

2-е по маме, как совершеннолетняя. но опять таки- она не знает собственной даты оформления граждаснства.

2-е сама по себе как гр. СССР или лицо без гражданства.

Как мне поступить? Можно ли где нибудь проверить, есть ли я в базе ФМС "Гражданство"? Что делать в среду? Отдавать ли паспорт? У меня есть подозрение, что в связи с большим кол-вом жалоб они хитрят и сначала улыбаются. что все хорошо, потом берут паспорт и с концами. Нужно ли мне в предупредительном порядке получать подтверждение гражданства из пасп. стола, где оформляли гражданство. Можно ли вообще жить без этих знаний? В смысле получить новый паспорт после утери или загран. паспорт?

Все вопросы гражданства мы оформляли легально, без посредников. сами, при участии войсковой части. Мама в этом году меняла паспорт по возрасту - все нормально. Я работаю в Гос. Думе ФС РФ. Два раза оформляла думское удостоверение. Имею действующее. 2 высших образования.

Буду очень признательна за любые советы.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.

 Отправлено: 12.08.08 09:32. Заголовок: Паспорт в руки не от..

Паспорт в руки не отдавать!
"Покажите решение о регистрации"
Заявление сдали? В нём есть внизу - принятое решение о регистрации.
"Вы меня зарегистрировали? Нет? А почему? Я член семьи военнослужещего - россиянина, мать - гражданка России, оформлена с 1993 года, я была тогда несовершеннолетгним ребёнком и приобрела граджданство родителей. Если будете проводить проверку, а я окажусь без регистрации, то я обжалую Ваши действия в прокуратуру. Вы не имеете права этого делать, поскольку есть приказ, который отменил "сплошные" проверки паспортов. Поэтому вот вам нотариально заверенная копия паспорта, а мне выдайте решение о регистрации (покажите!). Нет такого? Тогда я ухожу и пишу жалобу: в три дня Вы меня не зарегистрировали. А что у меня "ненормально с гражданством?"
Мать родилась в России? Отец - тоже? Почему самого главного не пишЕте? До направления в Ленинск где жили родители?
"Не помним, а оформляли... " Вы должны знать, кто Вы есть. Раз не помните, значит, оформили "по рождению" или по ст.13.ч.1. - как военнослужащим. Посмотрите, здесь есть аналогичные истории про семьи военных и ссылки на нормативные документы.
Потеряйте время.

 Отправлено: 19.08.08 16:44. Заголовок: Людмила Андреевна, а..

Людмила Андреевна, а когда и как (какой приказ) отменили "сплошные проверки паспортов"?

 Отправлено: 19.08.08 16:46. Заголовок: Вот здесь об этом ht..

Вот здесь об этом
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000080-000-0-0-1193305423

 Отправлено: 12.08.08 09:55. Заголовок: Спасибо за оперативн..

Спасибо за оперативный ответ!

Оба родителя родились и до 1979 г. жили на Украине. Проживали в Ленинске: мама с 1979 по 1993; папа с 1979 по более поздний срок, чем 1993. Точно не знаю где он.

"Не помним, а оформляли... " Вы должны знать, кто Вы есть. --------------------- Мне ужасно стыдно, но я этого не знаю!!!! Именно этот вопрос меня и беспокоит - эта информация, по всей видимости, совершенно необходима!! Как же мне ее раздобыть??

Раз не помните, знгасит, оформили "по рождению" или по ст.13.ч.1. - как военнослужащим. -------------------------- я тоже об этом подумала, но доказательств нет... Я стала заложницей безалаберности моей мамы.

Главное я уяснила!! Должно быть решение о регистрации и без него паспорт не отдавать. Заявление писала, надеюсь мне его покажут.

Если честно, я уже две недели сижу и читаю форум. Сейчас вынуждена констатировать, что банально не обладаю необходимой информацией, чтобы "примерить" описанные ситуации на свою.

Стыдно и жутко, одновременно. Считаю необходимым ее получить. но не понимаю как. Маму этот вопрос вообще не заботит. Она ничего не знает и не помнит.

Мой статус помощника депутата ГД ФС РФ на общественных началах не может являться доказательством гражданства? Ведь меня дважды проверяли при офомлении, помощником может быть только гражданин РФ. Удостоверение подписано Руководителем аппарата Гос. Думы. Думовские ФСБшники могут мне помочь с информацией? Вообще в какой орган гос. власти постучаться, чтобы безопасно получить информацию о собственном гражданстве? ФСБ, МВД?

Повторно извиняюсь за вопросы.

 Отправлено: 12.08.08 10:44. Заголовок: Не тут и не с такими..

Не тут и не с такими регалиями лишают паспорта и фактически гражданства. Так что забудьте про корочки помощника депутата они Вам не помогут.
Почитайте пречень оснований по действующему ранее приказу МВД
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=418
Ну и саму статью Людмилы Андреевны
http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000027-000-0-0-1169833394

 Отправлено: 12.08.08 11:57. Заголовок: Сергей! Спасибо за о..

Сергей! Спасибо за ответ!

Еще раз все перечитала. Снова взгрустнулось Вспомнила о том, что Лукин уже два раза писал официальные ноты по этому поводу (2003 и 2007). А все бестолку!! Куда мы катимся и когда все это закончится???!!!


Людмила Андреевна, Сергей! Ваш форум мне, впрочем как и многим другим, очень помогает!!! Спасибо Вам!!! Спасибо вам за вашу благородную деятельность!!!

Касаемо меня - я твердо натроилась на борьбу!!

Если будут упираться - буду поднимать документы о своем гражданстве в Калужской области. Хотя ... в любом случае придется. Как справедливо заметила Людмила Андреевна - "Вы должны знать кем Вы являетесь!"

В любом случае, буду рассказывать о развитии событий. Может поможет таким же незнайкам как я.

Отличный форум !!

 Отправлено: 12.08.08 12:26. Заголовок: Поскеольку родители ..

Поскеольку родители родились на Укратине, а жили вв военной части в Ленинске (Казахстан(, и перевелись (мать и Вы) в Калужскую область

цитата:

Раз не помните, значит, оформили "по рождению" или по ст.13.ч.1. - как военнослужащим.

- обратите на это внимание. Это Инструкция по приаказу МВД № 210 и далее вроде № 330 - где про военнослужащих

 Отправлено: 12.08.08 12:58. Заголовок: Людмила Андреевна! О..

Людмила Андреевна! Огромное спасибо за ответы!!

Я с Вами абсолютно согласна! Насколько я понимаю, по этому Приказу моя мама и получала гражданство, поскольку доказывала, что служила в рос. армии в 1992, а других оснований я для нее не вижу.

Проблема в том, что о детях там ни слова. К тому же, она точно помнит, что меня в заявление ей внести не дали. Мол, "больше 14 - взрослая уже".

И тут подгадили доблестные работники.

Как я могла сама получить гражданство до 18 лет, я не представляю.

Да и после 18 - я столько справок должна была предоставить, что забыть это нереально!!!

Одним словом - ПОЛТРГЕЙСТ!!

Правда меня смущает найденная мной справка из школы в России от 12 сентября 2000. ПаспортРФ я получила в декабре 2000. Первый загран. получила в декабре 2001.

Не могла же я получить гражданство совершеннолетней предоставив паспорт СССР и справку из школы??!! К тому же у меня на руках оригинал этой справки??!!

В общем, я совершенно запуталась

 Отправлено: 12.08.08 13:37. Заголовок: Приобретение граждан..

Приобретение гражданства и выдача паспорта совершенно разные юридические процедуры. Выдача паспорта РФ никогда по времени не совпадает с датой приобретения гражданства. Граждане по рождению приобретают гражданство с момента рождения. Граждане которые были приняты в гражданство - с момента вынесения полномочным органом соответствующего решения о приеме в гражданство. В любом случае паспорт оформляется куда позже приобретения гражданства. Вам надо понять каковы у Вас были основаия приобретения гражданства -- признание ли это как у членов семьи военослужащих проходящих службу в частях под юрисдикцией РФ, или это был прием в гражданство (например в порядке регистрации). Про семьи военнослужащих написано в действующем регламенте ФМС правда мимоходом как всегда что и дает им повод все написаное вообще игнорировать.

 Отправлено: 12.08.08 14:03. Заголовок: Члены семьи военносл..

Члены семьи военнослужащего получали (оформляли, или приобретали) гражданство РФ вместе с ним - военнослужащим.
Несовершеннолетний - это до 18 лет.

 Отправлено: 05.10.08 07:45. Заголовок: 222nsg пишет: Мой с..

222nsg пишет:

цитата:

Мой статус помощника депутата ГД ФС РФ на общественных началах не может являться доказательством гражданства? Ведь меня дважды проверяли при офомлении, помощником может быть только гражданин РФ. Удостоверение подписано Руководителем аппарата Гос. Думы.

Я сомневаюсь, что при оформлении помощником депутата Вас как то по особому не проверяли на гражданство - хватило данных Вашего общероссийского паспорта. А если бы проверяли (единственный способ это сделать - через запрос в ФМС) - то Ваша проблема выплыла бы раньше.
Насколько я знаю, штатные содрудники аппарата ГД попадали на эту тему, когда захотели в депутаты податься и потом судились с ФМС...

222nsg пишет:

цитата:

Думовские ФСБшники могут мне помочь с информацией? Вообще в какой орган гос. власти постучаться, чтобы безопасно получить информацию о собственном гражданстве? ФСБ, МВД?

Информацию о гражданстве Вы можете получить только в ФМС. Причем по запрос в территориальный орган - т.е. в Мытищи. А кто уж такой запрос пошлет фсб, мвд, цру и т.п. - не так важно.
Но я бы на вашем месте не стал поднимать шум, тем более в самой Думе - а то отбирут ксиву на входе в ГД. Конечно от нее сейчас толку мало - бесплатного проезда нет, в министерства по ней уже не пускают, гаишники звереют когда видят, но зачем нарываться то?
Тем более Мытищи сейчас ответят, что "гражданство проверяется".