Отправлено: 21.06.09 07:59. Заголовок: Оформление гражданства РФ, 4-х стороннее Соглашение, Лица без Гражданства или Путь к шизофрении...

Именно так я назвала свой «труд».
Постараюсь вкратце рассказать о том, что меня и членов моей семьи не просто беспокоит, а не дает спокойно спать.
Итак, я гражданка Республики Казахстан (родилась в 1979 г.). В прошлом году я изъявила желание принять гражданство РФ, так как моя мама является гражданкой России и постоянно проживает на ее территории (в Алтайском крае). Казалось бы, все просто как дважды два, и делать тут нечего. В середине января нынешнего 2009 года я сдала пакет документов, требуемый ФМС Алтайского края согласно Указу Президента РФ. Документы пошли в дело. Причем, пошли не сразу, а с запинками многоуважаемых сотрудников в звездных погонах, которые не удосужились даже извиниться за созданную ими волокиту. Но не в этом дело. Через некоторое время (прошло почти 2 месяца с момента подачи моих документов на оформление гражданства РФ по упрощенной схеме через маму) Паспортный Стол в Алтайском крае, куда я обратилась, вызвал меня, что называется «на ковер» и заявил о том, что на меня не распространяется Статья 14: Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке (в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ) Федерального Закона о Гражданстве РФ (в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 151-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 03.01.2006 N 5-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ) пункт «а», так как (!) моя мама вдруг была признана Лицом без Гражданства! Таким образом, Паспортный Стол Алтайского края мне настоятельно порекомендовал отозвать пакет моих документов из делопроизводства. Вот тут самое интересное… А именно, в адрес моей мамы и ее семьи (мужа и сына) «посыпались» обвинения со стороны Паспортного Стола о том, что их паспорта недействительны и, что они сами не являются гражданами РФ.
Моя мама со своей семьей переехала в РФ в 2000 г. и проживает на ее территории с постоянной регистрацией в Алтайском крае. Паспорт РФ она получила там же, в том же самом Паспортном столе, который выдал ей его на руки в 2000 г (о чем свидетельствует запись в реестре) в соответствии с вкладышем, который прилагался к маминому военному билету, так как она в течении 20 лет проходила военную службу (и была военнообязанной) в войсковой части, которая на тот момент находилась под юрисдикцией РФ, но дислоцировалась в Казахстане (Байконур), а, по сему, паспорта или иного удостоверения личности у нее никогда не было. Вкладыши маме и членам ее семьи были выданы в 1994 г и подтверждены в 1999 г. на основании Статей 13 и 25 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. Теперь их заставили писать объяснительные о том, где и каким образом они «достали» эти паспорта и на каком основании они считают себя гражданами РФ. На данном этапе они (мама, ее муж и сын) признаны лицами без гражданства.
Теперь я вообще ничего не понимаю. Что мне-то делать с моим оформлением гражданства?
Миграционная Служба заставила меня оформлять разрешение на временное проживание. Неужели с точки зрения закона я не могу обойтись без него? Разве не действует Федеральный Закон о Приобретении Гражданства РФ на основании Международных Договоров РФ (введено Указом Президента РФ от 31.12.2003 № 1545)? В Пункте 22.1 русским языком написано, что "При подаче заявления о приобретении гражданства РФ на основании международных договоров РФ об упрощенном порядке приобретения гражданства РФ ....представляются документы:

- миграционная карта
- отрывная часть бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина в место пребывания, либо разрешение на временное проживание, либо вид на жительство в РФ
(в ред. Указа Президента РФ от 27.07.2007 № 993)
- подтверждение о выезде на ПМЖ в РФ (отметка в паспорте или листок убытия к документу, удостоверяющему личность). "
Отрывная часть бланка, миграционная карта, подтверждение о выезде на ПМЖ в РФ, о которых говорится, у меня есть. Исходя из выше указанного, получается, что нет необходимости делать временное разрешение или вид на жительство - достаточно всего лишь отрывной части бланка уведомления о моем прибытии в РФ? Выходит, что, не принимая мои документы в первоначальном виде, и заставляя меня оформлять разрешение на временно проживание, нарушаются не только мои права, но и Указ Президента РФ?
Я буквально «закружилась» в вальсе Статей и Указов, помыканий и отказов (извините за каламбур)… Сейчас по настоянию того же самого Паспортного Стола (а потому что рассчитывать не на кого – ведь надеешься на юридическую грамотность органов ФМС), мне оформляют разрешение на временное проживание, после чего, по их словам, я смогу самостоятельно подавать на гражданство в РФ, но близится «роковое» 1-ое июля, после которого… ну, я не знаю, что будет на самом деле, «де-факто», но все его боятся. Я не знаю, как поступить с мамой, точнее, как ей помочь вернуть прежнее положение гражданина РФ (Людмила, я прочла все Ваши рекомендации (и даже законспектировала), которые Вы давали ранее, но, может быть, в соответствие с моим обращением к Вам данным письмом Вы посоветуете мне нечто иное? Все-таки, здесь масса нюансов). Ведь, если бы вопрос с мамой решился благополучно, то есть, она снова была бы признана гражданкой РФ, тогда все встало бы на свои места, и я смогла бы претендовать на приобретение гражданства РФ по упрощенной схеме? Недаром я упомянула «шизофрению» в начале своей статьи... Не могу найти «концов», за которые можно было бы смело «ухватиться» и мотивировать на их основе. Сотрудники ФМС в Алтайском крае ведут себя как в удельном княжестве и живут по принципу «рука руку моет» - поэтому искать там правды бесполезно. Очень рассчитываю на Ваш совет.
С уважением и благодарностью,
Aladdin

 Отправлено: 21.06.09 08:15. Заголовок: Ничего нового в Вашей

Aladdin пишет:

цитата:

Ведь, если бы вопрос с мамой решился благополучно, то есть, она снова была бы признана гражданкой РФ, тогда все встало бы на свои места, и я смогла бы претендовать на приобретение гражданства РФ по упрощенной схеме?

- Вот именно, а ВЫ начали оформлять РнВП. А мама - пусть ЛБГ???
Никаких ньюансов в вашей истории нет, кроме того, что Вы "оставили", точнее бросили маму в положении ЛБГ.
Как обычно, когде дети (в том числе, взрослые)принимают (или оформляют) гражданство по родителям, родители вдруг оказываются "негражданами"
Будьте добры, изложите историю последовательно в датах и документах.
Сдача документов по Соглашению,
ответ,
отзыв ??? ваших документов,
подача документов на РнВП
Решение по маме - когда и каким документом она признана лицом без гражданства и где её паспорт?
Какие заявления Вы подавали в связи с ИХ безобразиями?

А сроки!!! 3 месяца на обжалование безобразия... Обращались ли с заявлением по маме, по Вас?
Вы должны обжаловать в суд отказ в рассмотрении Ваших документов и в суде будет рассмотрена его правомерность, как и правомерность объявления матери ЛБГ.

 Отправлено: 21.06.09 19:32. Заголовок: Напрасно стали идти ..

Напрасно стали идти на поводу у беззаконников! Не надо Вам было оформлять никакого РНВП. Ну да Бог ним с этим РНВП -- не понадобится значит выезжать из РФ. 3 месяца на принятие решения о приеме Вас в гражданство РФ по Соглашению 4-х республик прошло. Следовательно пора идти в суд. Ваши права уже нарушены. Решение не принято, хотя и устно Вам отказано. Вот пусть объяснят это все в суде. Впрочем раз сами отозовали документы на гражданство... М-да сами себе навредили.

 Отправлено: 21.06.09 21:22. Заголовок: sss пишет: М-да сам..

sss пишет:

цитата:

М-да сами себе навредили.

...если бы знать, где упадешь, так соломинки бы подстелили... Осознаешь только тогда, когда столкнулся с этим. Увы. В любом случае, спасибо за мнение.

 Отправлено: 22.06.09 00:13. Заголовок: Вот Ваша истори. (просила даты и что за документы,)

Листок убытия на ПМЖ в РФ я получила 19.12.2008. справку, в которой говорится о том, что «гражданка ФИО, 13 октября 1979 г.р., действительно на 21 декабря 1991 года проживала постоянно и была прописана на территории Республики Казахстан (Казахской ССР), Восточно-Казахстанской Области и одновременно состояла в гражданстве бывшего СССР с 12.09.1984 по 19.12.2008».
– Основание: Соглашение об упрощенном порядке приобретения гражданства РФ от 26 февраля 1999 года. Как только я получила на руки справку, сразу же отправилась
в Алтайский край, где встала на регистрационный учет 13.01.2009 г.
16.01.2009 пошла в Паспортный Стол с подготовленным пакетом документов. начальник Паспортного Стола (подполковник внутренней службы – не халам-балам) сказала, мол, справка (о которой я упомянула выше) уже не нужна, так как соглашение больше не действует, его отменили.
05.03.2009 получили расписку (справку) от начальника Паспортного Стола, в которой говорилось о том, что «настоящим подтверждается, что заявление ФИО о приеме в гражданство/восстановлении в гражданстве) принято к рассмотрению на основании статьи (части, пункта) п.Б ч.1 ст.1 Соглашения между КР и РФ международного договора/Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» г и зарегистрировано под №/09. Государственная пошлина в сумме 1000 рублей заявителем оплачена.
Начальник, подполковник внутренней службы,
ФИО». Проставлена гербовая печать. С этой бумажкой я отправилась ожидать заветное гражданство.
09.04.2009 позвонили из Барнаула (административного центра Алтайского края) и сказали, что я должна срочно привезти заверенное нотариально свидетельство о рождении (я же им уже предоставляла его!!! К тому же, оно было апостилировано, но их это не устроило! Более того, меня заставили предоставить перевод Апостиля (!), международного документа. Хотя, согласно Указа Президента РФ о Гражданстве, № 1545, Глава I, п.7 – апостилированные документы имеют место быть).
29.04.2009 ...был выявлен факт того, что моя мама получила гражданство незаконным путем, а именно, что Статья 13, ч.1 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. не распространяется на рядовых солдат и сержантов (а моя мама служила в звании ефрейтора), и, поэтому, ее дочь, то есть я, не имеет право подавать прошение на оформление гражданства согласно Статье 14: Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке (в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ) Федерального Закона о Гражданстве РФ (в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 151-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 03.01.2006 N 5-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ) пункт «а».
от 22.04.2008 Справка выдана Министерством Обороны РФ Военным Комиссариатом Михайловского и Волчихинского Районов Алтайского края, с.Михайловское, за №98 следующего характера: «Дана ФИО, 1958 г.р. в том, что она проходила военную службу в воинских частях № NNN (1977-1979), в/ч № NNN (1982-1999) – г. Усть-Каменогорск, в/ч № NNN (10.1999-01-2000 г) – Байконур, которые в указанный период находились под юрисдикцией Российской Федерации Основание: пенсионное дело № NNN. Подпись: военный комиссар михайловского и волчихинского районов, подполковник ФИО».
от 16.01.2009 Вторая Справка за №9, которая гласит, что: «ФИО, 1958 г.р. проходила военную службу в войсковой части такой-то, находившейся под юрисдикцией РФ по состоянию на 06 февраля 1992 года. Основание: военный билет № NNN, стр. такая-то, п. такой-то, выдан: число. Подпись военного комиссара».).
30.04.2009 я сдала новый пакет документов для оформления РнВП в Паспортный Стол. Здесь же начальник Паспортного Стола продиктовала форму заявления для отзыва старого пакета документов из делопроизводства в Барнауле.
========================================

Как Вы могли отозвать документы на гражданство???
Где решение по матери - лишение её гражданства??? Вас "развели" как лохов.

==========================
Я спрашивала: Решение по маме - когда и каким документом она признана лицом без гражданства
Нет такого решения? а почему Вы добровольно отозвали свои документы на гражданство?
Подавайте заново, пусть напишут отказ. и укажут причину.

 Отправлено: 22.06.09 11:37. Заголовок: На каком основаниивы..

На каком основании выдали РнВП без квоты - по матери? Вот именно. Сейчас начнут отменять и его.(если я ничего не перепутала). У меня сейчас мозги во все стороны равны...
Дел скопилось, надо разгребать. У меня не только форум "лишенцев", а ещё масса дел и судебных процессов.

 Отправлено: 22.06.09 17:36. Заголовок: На соновании статьи ..

На основании статьи 254 ГПК РФ -- оспаривание незаконных действий (бездействия), решений должностного лица, органа гос. власти.
Почитайте раздел судебная практика -- там только в порядке этой статьи все заявления в суд.

 Отправлено: 22.06.09 18:27. Заголовок: РНВП дает право прож..

РНВП дает право проживать в РФ и не более. Разрешение на работу получать надо отдельно. Более того проживать по РНВП Вы обязаны в регионе где оно Вам выдано.

 Отправлено: 22.06.09 20:09. Заголовок: Не настраивайтесь на..

Не настраивайтесь на поражение, а на борьбу с беззаконием. Вам морочат голову, требуйте исполнения Соглашений - обоих!. Мать гражданка по Закону, а Вам морочат голову, чтобы Вы "подмазали" для ускорения процедуры получения РнВП, а то, дескать, срок кончается...
Как моггли отказать в рассмотрении документов, если не было лтшения гражданства матери...
А вообще, где родилась она, и её родители, не мешает узнать.

 Отправлено: 23.06.09 10:33. Заголовок: Ну всё законно оформ..

Ну всё законно оформили, кроме того, по крови - россияне.

 Отправлено: 23.06.09 11:52. Заголовок: о паспорте...

...Свой 1-ый Паспорт гражданина РФ мама получила 21.04.2001. По достижении возраста 45 лет, тот же самый Паспортный Стол заменил ей паспорт 04.06.2003. Более того, 13.05.2008 без всяких проблем был выдан загран. паспорт! И вопроса о гражданстве не стояло. Всех всё устраивало...

 Отправлено: 06.11.09 13:14. Заголовок: То есть УФМС приняло..

То есть УФМС приняло у Вас документы по Соглашению пока Вы судились? Так? И Вы уже гражданка РФ?

цитата:

Понимаю, что во многом сама себе навредила еще раньше, написав своей рукой отзыв доков из делопроизводства...Что было - не вернешь.

А это что означает? В суде отказались от собственного заявления или что за "делопроизводство"?
Определение можно обжаловать частной жалобой в течнии 10 дней. Эту глупость про спор о праве мы неоднократно оспаривали.
Например вот здесь
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000090-000-60-0

 Отправлено: 07.11.09 12:26. Заголовок: После чего я стала п..

цитата:

После чего я стала подавать на РнВП, а затем на граж-во, как самостоятельное лицо. 23 сентября мне выдали паспорт гражданина РФ.

Очень интересно это как? По Соглашению 4-х и в тоже время без учета, что мать гражданка РФ? Или как? По какому основанию приобрели гражданство РФ?

 Отправлено: 07.11.09 12:32. Заголовок: А частную жалобу под..

цитата:

А частную жалобу подавать в районный суд или в краевой?

Частную жалобу адресуют в областной суд (или какой у Вас суд кассационной инстанции? В определении разве не написано?), но подается частная жалоба через тот же районный суд, что вынес определение.
Все равно ничего не понял из Вашего дела. Пишите что 8 месяцев все заняло и в тоже время "я пересекла границу с РФ лишь 06.07.09", а паспорт уже получили "23 сентября". Какой-то хаос из дат и непонятна дата первого въезда и подачи документов на гражданство РФ.

 Отправлено: 07.11.09 12:30. Заголовок: А мамин паспорт не т..

А мамин паспорт не требуют сдать? Он не в розыске?
Пусть ОНИ проявят себя в этом вопросе, тогда и докажете, что "неправильно" отозвали заявление - по их настоятельной и авторитетной рекомендации.
В суде можно ходатайствовать о проведении почерковедческой экспертизы.
Только я не понимаю, что за судебное дело Вы пытаетесь организовать...
И какое должностное преступление вменить ИМ, если сами отозвали заявление. Они и не отказываются от того, что заявление было. Вас силой заставили писать отзыв? угрожали? Или шантажировали? Вряд ли...
Так какую роль играют пометки на полях чьим-то почерком? Это были поправки, или конкретно указали, что мать - ЛБГ?
Вы как были наивная (не знали законов и порядка), так и остались ею (думая, что поймали "преступника").