Отправлено: 18.06.10 21:31. Заголовок: Липовый паспорт

Уважаемые форумчане, обращаюсь ко всем за помощью в сложный момент жизни. Сегодня, как и многие из ВАС, узнала, что не являюсь гражданкой РФ. Если среди читающих это сообщение есть юристы или знающие толк люди, помогите советом!!! В подробностях моя история выглядит следующим образом: В 1991 году я из Казахстана поступила в Барнаульский Государственный Педагогический Университет, соответственно, прописку с этого времени стала иметь в России. При образовании СНГ получила, как и многие, печать в паспорт СССР, подтверждающую, что теперь являюсь гражданкой РФ. (Заявление на гражданство не писала). Из Барнаула на территорию Республики Казахстан по семейным обстоятельствам выехала в июле 1999 года(с этого времени безвыездно живу в РК). Как раз в это время начали выдавать российские паспорта новой формы (меняли советские). Эта кампания только началась, поэтому в каждом паспортном столе была огромная очередь. Я тогда не стала получать паспорт нового образца и выписалась по старому(советскому). В РК получила вид на жительство, а через какое-то время мне предложили сменить мой советский паспорт в городе Усть-Каменогорске Восточно-Казахстанской области - в "Славянском Центре". Адрес и телефон предложила местная миграционная служба(живу я в маленьком провинциальном городке Зыряновске Восточно-Казахстанской области). Действительно, 8 июля 2005 года за хорошую сумму денег паспорт мне обменяли на ЗАГРАНИЧНЫЙ РФ. На сегодняшний день ситуация такова, что паспорт надо менять снова(к 8 июля 2010 года мой паспорт станет недействительным). В апреле 2010 года я выезжала в Астану, чтобы решить вопрос с новым документом. В Посольстве с меня спросили вкладыш, который подтверждает гражданство. Его у меня не оказалось. Стали выяснять, где получала паспорт...Когда услышали об Усть-Каменогорске, откровенно рассмеялись, прокомментировав свою реакцию тем, что НИКОГДА в Усть-Каменогорске не было Посольства, и документ мой, скорее всего, липовый. Но ведь я же не сама нашла эту лавочку аферистов - мне ее любезно предложили в государственных органах!!!В миграционной службе!!! Что-то поискав в своих архивах, рекомендовали сделать запрос на подтверждение гражданства в город Барнаул. Сегодня(18 июня) я, наконец-то(!!!), дозвонилась до Посольства в Астане. Хочу сказать, что люди там работают просто бессовестные. "Милым" женским голосом мне сообщили новость, которая перечеркивает все мом планы на будущее - из Барнаула пришел отрицательный ответ!!! Я не гражданка России. В Барнаул ни на один из 12 найденных мною в Интернете номеров дозвониться не могу!!
И еще одно обстоятельство: в прошлом году(в 2009-м)моей дочери исполнилось 16 лет...ее нужно было документировать. Чтобы исключить у дочери гражданство РФ и выдать удостоверение РК, из местной паспортной службы делали запрос в Барнаул. Очень быстро пришел ответ о том, что у меня, ее матери, гражданство имеется, у дочери нет. На основании этого ответа дочери был сделан документ. Это что же получается, в прошлом году у меня было гражданство,а в этом году уже нет? Что мне посоветуете предпринять, пока не кончился срок действия моего настоящего паспорта? Ехать в Барнаул и доказывать правду или искать тех мошенников, которые готовят нелегальные паспорта? Подавать на них в суд? Самое обидное, что именно этим летом я хотела с семьей выехать на ПМЖ в Россию. Собрала все необходимые справки и документы. Ушло на это у меня куча нервов и времени… Оставалось только обрести новый паспорт. При положительном ответе из Барнаула новый документ в августе был бы уже готов! Уже и работа есть в России!!! Здесь пока не уволилась, но меня уже предупредили, что со мною расторгнут ТК, т.к. с 8 июля 2010 года закончится вид на жительство. А при таком раскладе буду без документа и без работы!!! Лицо без гражданства?!! Такой у меня теперь статус? Помогите, пожалуйста!!!

 Отправлено: 18.06.10 21:37. Заголовок: Для начала почитайте..

Для начала почитайте вот это и поймёте, что Вам парят мозг на любимую для наших чиновников тему " только постояная прописка в РФ" на 6 февраля 1992 года == постоянному проживанию в РФ. Это ложь. Когда прочитаете судебные дела на эту тему, тогда и поймете как бороться за свои права.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1257778844<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.06.10 17:47. Заголовок: Разрешение сомнений.

 Отправлено: 19.06.10 18:35. Заголовок: Если читать Закон та..

Если читать Закон так как он написан, а не так как захотелось натолковать судам, то Вы являетесь гражданкой РФ, потому что на дату вступления в силу Закона постоянно проживали на территрории РФ. Все это юридическое жульничество вокруг прописок (временых или еще каких) или наличия (отсутствия) иного гражданства понятно с какой целью затеяно, чтобы оправдать многолетнюю незаконную правоприменительную и судебную практику.

 Отправлено: 19.06.10 11:01. Заголовок: Тамара Ивановна пише..

Тамара Ивановна пишет:

цитата:

Если среди читающих это сообщение есть юристы или знающие толк люди, помогите советом!!!

- Вы даже не посмотрели куда бросили своё воззвание - на всякий случай. "Если..., знающие толк..."
Прежде всего станьте "читающей". ВЫ тут не первая. Надо посмотреть правила консультаций, соответственно, сообщить, почему Вы стали гражданкой России - потому ли, что учились тут, или потому что Вы или Ваши родители родились в России, или выбрали гражданство в порядке, предусмотренном в Соглашении с Казахстаном.

 Отправлено: 22.06.10 20:42. Заголовок: Здравствуйте! Сегодн..

 Отправлено: 22.06.10 21:46. Заголовок: Судиться можно и зао..

Судиться можно и заочно, но как правило в Москве это бесполезно, потому что судиться надо не с Барнаулом, а с консульством МИД РФ.

 Отправлено: 22.06.10 22:22. Заголовок: где можно по..

 Отправлено: 23.06.10 06:31. Заголовок: О получении гражданс..

О получении гражданства РФ для ЛБГ почитать в самом Законе -- пункт "б" части 1 статьи 12. Можете прямо в Казахстане в консульстве посольства РФ приобрести его -- срок принятия решения до 6 месяцев.
Закон почитать тут:
http://www.consultant.ru/popular/civic/<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.06.10 06:58. Заголовок: 111

 Отправлено: 23.06.10 07:18. Заголовок: С учёта не снимайтес..

С учёта не снимайтесь.
Поднимите шум - Россия отказывается от своих граждан. Пусть Казахстан Вас в итоге депортирует в Россию, если осмелится - это ведь неприлично.
Пишите в Консульство, Президенту, в Комиссию по гражданству письма...
Ведь Вы не подделывали себе документы, так с какой стати собираются лишить гражданства???
Ну, и вспомните, где, кто родился, как оказались в Казахстане. Это важно.

 Отправлено: 23.06.10 20:27. Заголовок: 555

 Отправлено: 24.06.10 09:42. Заголовок: Воюйте! На всякий сл..

Воюйте!
На всякий случай, считайте себя ЛБГ - так ОНИ хотят, и пусть принимают Вас в гражданство за три месяца - по Соглашению - прямо в консульстве.
Или доказывайте, что приняли в порядке регистрации по одному из них!
Проработайте оба Соглашения с Казахстаном.

 Отправлено: 29.06.10 08:24. Заголовок: Добрый день! Путем с..

 Отправлено: 29.06.10 08:29. Заголовок: А по-моему Вы занима..

А по-моему Вы занимаетесь ерундой, да еще оплачиваете это глумление над собой из своего кармана. Кто сказал, что Вы не гражданка и на основании чего? У нас презумпция невиновности и пока в судебном порядке никто не доказал, что Вы использовали подложные документы для получения паспорта, то на каком основании Ваши права по замене паспорта нарушают? Жаловаться надо в МИД РФ, в генеральную прокуратуру, а не слушать беззаконников из консульского отдела.

 Отправлено: 29.06.10 08:54. Заголовок: Сергей, если бы я им..

 Отправлено: 29.06.10 09:08. Заголовок: Я тоже не юрист по о..

Я тоже не юрист по образованию, а всего лишь физик-ядерщик. Раз имеется у Вас высшее образование, то не вижу проблем в том, чтобы разобраться что и как, тем более здесь это многократно писалось. Обмен паспорта описан в Законе 114 "О порядке выезда и въезда..." и там нет таких оснований отказа как сомнения в гражданстве. Есть видимо и инструкция у МИД-а своя, но она не может противоречить Закону как акту большей юр. силы. Получайте письменный отказ в обмене паспорта и подадите на них в Пресненский суд города Москвы в порядке статьи 254 ГПК заявление об оспаривании их неправомерных действий. Параллельно можно написать жалобы в МИД РФ и ген. прокуратуру. Закон почитать тут:
http://www.consultant.ru/popular/outcome/<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 10:27. Заголовок: Америку открыли? Топчетесь на одном месте

Тамара Ивановна пишет:

цитата:

мне удалось выяснить, что на заветную дату - 6 февраля 1992 года - я все-таки проживала на территории России....только под другой фамилией(был студенческий брак).

- НЕ "привязывайтесь" к этой дате. Потому что ОНИ не считают студенчество постоянным проживанием Вот ИХ аргументация:

цитата:

Все ответы на мои вопросы в беседе категоричны: находилась с 1991 по 1999 годы и была прописана в связи с учебой в ВУЗе. Единственное место прописки - общежитие для студентов, после окончания ВУЗа в России не работала, выбыла туда, откуда приехала учиться - в Казахстан,...

- Почитайте мои советы и Соглашения!!!
ЕСЛИ ВЫ СПЕЦИАЛИСТ ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ, ТО ШАНСЫ ПОНИМАТЬ ЮР. ТЕКСТЫ ВЕЛИКИ - даже ДО ПОЛУЧЕНИЯ СПЕЦ ДИПЛОМА.

 Отправлено: 29.06.10 11:30. Заголовок: 556

 Отправлено: 29.06.10 11:36. Заголовок: Поэтому приняла реше..

цитата:

Поэтому приняла решение выезжать по программе возвращения соотечественников на историческую родину...

Сумасшедший дом! Эта программа для иностранцев, а не для граждан РФ! Или Вы заранее согласились, что паспорт Вам выдан незаконно и Вы не гражданка РФ? Тогда непонятно чего хотели от этого форума. Здесь помогают в суде отстоять свои права, а не прогнуться под беззаконие чиновников.

 Отправлено: 29.06.10 11:42. Заголовок: 557

 Отправлено: 29.06.10 12:28. Заголовок: Ну глупости говорите..

Ну глупости говорите! По Конституции РФ гражданин РФ может проживать вне РФ и свободно обратно возвращаться в РФ без всяких программ (при этом как был так и остается гражданином РФ). Написав, "сумасшедший дом" я не имел в виду Ваши умственные способности, а всего лишь так выразил свои эмоции по поводу написанного -- возвращаться в РФ по программе для иностранцев. Такое действительно только с больным воображением придумать можно. Видимо этот идиотизм Вам и присоветовали чиновники. Дело Ваше. Никого насильно в суд не тянем.

 Отправлено: 29.06.10 18:23. Заголовок: Я уже встречала соот..

Я уже встречала соотечественников...
И по ТВ показывали.
Тамара Ивановнаприедет (в определённый район) и будет получать РНВП, и т.д.,

 Отправлено: 24.07.10 05:51. Заголовок: ...

 Отправлено: 26.07.10 13:57. Заголовок: Да чушь это сообачья..

Да чушь это сообачья и совершенно мне она не нужна ни для какого размышления. Я в законах разбираюсь и не по сообщениям на сайтах или в газетах.

 Отправлено: 27.07.10 10:05. Заголовок: И ЭТО = "свет" в конце тоннеля?

Тамара Ивановна пишет:

цитата:

* граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации;

- Граждане РФ - тоже соотечественники, но это не значит, что они - иностранцы.
А программа предусматривает не только возвращение в Россию, но и взаимодействие с проживающими за её пределами гражданами России, помощь и поддержку со стороны консульств за рубежом.

 Отправлено: 14.08.10 08:06. Заголовок: ...

 Отправлено: 14.08.10 09:30. Заголовок: Не торопитесь радоваться...

Тамара Ивановна пишет:

цитата:

Вчера (13.08.2010) получила положительный ответ...подтверждение, что являюсь гражданкой РФ "в соответствии с ч.1 ст.13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. №1948-1 "О гражданстве РФ" ...за подписью самого главного начальника ФМС - Левина П.Н.

- Вам ещё раз скажут на "местном" уровне - в Консульстве, что эта статья - "была ошибка работника ПВС, а МЫ не можем выдавать паспорт негражданину РФ, за это - уголовное преследование"

 Отправлено: 21.08.10 10:37. Заголовок: УРА!

 Отправлено: 21.08.10 12:18. Заголовок: Не пугаю, но имейте в виду...

- Хорошо!
Поздравляю!
НО не расслабляйтесь. По приезде в РФ при общении с ФМС Вам непременно когда-нибудь придётся доказывать, что Вы не ЛБГ... Потому что "проживание в общежитии - не проживание, а временное пребывание, и кто-то ошибся, хоть Вы не виноваты, но "установленный порядок" был нарушен, надо паспорта сдать и приобрести гражданство в установленном порядке".
Историю Майи читали? Живёт в России с 198.. года....
Думаю, что ОНИ форум читают, угроза депортации со стороны Казахстана вполне реальна, вот и решили не позориться, мол - "здесь разберёмся" - на своей территории.
"Одна ошибка - под другой фамилией Вас искали, но вторая !!! - временное пребывание - прозевали", мол... - в Барнауле.