ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
09.09.2019.
Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 13:54.Заголовок:Возникли проблемы с подтверждением гражданства РФ при проверке (12.02.2010. ПОБЕДА без суда)


Добрый день! Внимательно прочитал Ваш форум. Многое узнал, но все равно хотелось бы проконсультироваться. История такова. Моя жена обратилась в ФМС г. Саратова с просьбой обменять паспорт РФ в связи с тем, что у него была надорвана страничка. Замену паспорта проводим по месту временной регистрации. Жена родилась в Казахстане в 1972, ее родители родились в Башкирии, учились и росли в Башкирии. Женились и приехали работать в Казахстан. В настоящее время живут в Казахстане, являются гражданами Казахстана.
По достижении совершеннолетия жена была документирована паспортом СССР образца 1974 года. В 1991 году закончив педагогическое училище она уехала работать в г. Челябинск - 115 (это закрытая военная часть), где была прописана в общежитии. Спустя 2 месяца она попадает в серьезную аварию. Родители ее забирают из Челябинска и она находится на лечении в г. Саратов в медицинском институте с 1991 по 1994 г.г. В 1994 году выписавшись из института, выходит замуж и мы уезжаем к месту моей службы в г. ИРкутск-45 (также закрытая военная часть).В паспортном столе г. Иркутск-45 в 1994 году ей обменивают паспорт на новую фамилию, а старый с отметками о регистрации в г. Челябинск-115 соответственно забирают. В новом паспорте ставят надпись о гражданстве РФ в соответствии со ст. 13 п.1. В 2000 году еще раз меняем паспорт на новый. В 2003 году я увольняюсь из рядов ВС РФ и вся семья перезжает жить в САратов. Жена из Иркутска-45 выписывается, я остаюсь прописан в служебной квартере в г. Иркутск-45 (не выписываюсь, потомучто жду сертификат).
Как я уже говорил в сентябре обратились в ФМС с просьбой заменить паспорт в связи с тем что он испорчен. ФМС начал проверку. Запрос в Иркутск-45. От туда пришел ответ с копиями форм 1П, где указано, что мы проживали в г. Иркутск-45 с 1994 по 2003 год. Дважды документировалась паспортами РФ, копии паспортов, которые выдавались в Иркутске-45 с отметками о прописке и выписке, кроме того написано что в Иркутск-45 прибыла из г. Челябинск-115. Но получается, что с 1994 года следы проживания в РФ с 1994 есть, а на момент 6.02.92 нет. Войсковую часть в г. Челябинск-115 расформировали в 1998 соответственно не стало и этого населенного пункта.Т.е. запрос ФМС останется не удовлетворенным, а мы не знаем как подтвердить гражданство РФ. Предоставили справку из медицинского института, где лечилась на протяжении 3 лет жена, но ФМС этого мало. И сейчас они злорадно потирают руки. Вопрос- что делать в складывающийся ситуации? И можно ли нам ссылаться на получение гражданства по крови. Ведь насколько я понимаю ее родители были гражданами РФ по рождению, она дочь граждан РФ и другого гражданства не принимала. И как быть если в форма 1П указана ст. 13.п.1.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов -26 [только новые]


moderator




Пост N:8605
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 13:58.Заголовок:Да все правильно ей ..


Да все правильно ей оформили! Ссылаетесь на всё и на постоянное проживание в РФ с 1991 года (часть 1 статьи 13), и на гражданство РФ по родителям -- одно другому нисколько не противоречит.
Почитайте по поводу регистрации вот здесь
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1257778844

Сергей Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 14:44.Заголовок:Т.е. если вдруг ФМС ..


Т.е. если вдруг ФМС упрется рогом из-за того что нет подтверждения на их запрос о месте нахождения на 6.02.1992 (а его естественно не будет, т.к. не у кого спрашивать, а у жену даже трудовой книжки от туда не осталось) можно мотивировать гражданством по родителям, несмотра на отметки в формах 1П о ст.13.п.1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:8606
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 15:05.Заголовок:Вы читать умеете? Я ..


Вы читать умеете? Я написал оба основания указывать -- нет в этом никаких противоречий.

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:8615
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 15:17.Заголовок:Вадим1 пишет: написа..


Вадим1 пишет:
 цитата:
написано что в Иркутск-45 прибыла из г. Челябинск-115.

- Ну и пусть сами ищут архивы 115-го... если сильно подозревают ... Не Ваша это забота.
Требуйте обмена паспорта - от ФМС, и через Москву, и через прокуратуру.
В итоге - через суд!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 15:31.Заголовок:Спасибо за консульта..


Спасибо за консультацию. Буду ждать ответа от ФМС, еще проштудирую форум. О результатах отпишу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:8608
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 15:55.Заголовок:Какой в этом смысл? ..


Какой в этом смысл? Обязаны в течении 10 дней обменять паспорт по месту жительства, в других случаях до 2 месяцев. При нарушении срока обмена сразу в суд. Не надо ждать когда они чего-то там решат. Нет у них прав по своему изволению выдавать или не выдавать паспорт сданный на обмен.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.09 10:21.Заголовок:Они не много схитрил..


Они не много схитрили. Тот момент когда мы сдали документы ничем не обозначен (нет справки о том что они приняли). А отсчет двухмесячного срока пошел с того момента когда я начал там "скандалить" и получается что у них есть еще месяц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:8631
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.09 11:03.Заголовок:Вадим1 пишет: отсче..


Вадим1 пишет:
 цитата:
отсчет двухмесячного срока пошел с того момента когда я начал там "скандалить"

- Чего придумываете? Скандал зафиксирован, что-ли, или в этот день "приняли" документы на обмен, и "пошёл отсчёт"? Чем с такой логикой это докажете?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.09 08:13.Заголовок:Я пожаловался в обла..


Я пожаловался в областное управление УФМС, кроме того на дату есть протокол опроса жены, дата отправки запроса, а справку пока не могу от них добиться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:5
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 12:12.Заголовок:Моя святая наивность..


Моя святая наивность на порядочность ФМС!!! Прошло более трех месяцев как проводится проверка. А результатов все нет. Ответ один мы проверяем, а вы ждите нашего звонка. Сегодня написал и зарегистрировал в отделе УФМС заявление с требованием провести замену паспорта или дать письменный отказ. Предупредил о намерении обжаловать их бездействие в суде и прокуратуре. Теперь надо ждать ответа от ФМС или можно жаловаться в прокуратуру

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:8880
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 13:01.Заголовок:Ну вот и нкажут Вас ..


Ну вот и накажут Вас за наивность. Надо было давно это сделать, а не ждать когда они накопают на Вас "материал" для своего заключения о негражданстве. А жаловаться надо не в прокуратуру по получении ответа, а в суд как все здесь и делают. Другого не дано.

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:6
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 08:27.Заголовок:Вчера получили ответ..


Вчера получили ответ из УФМС следующего содержания:
Ваше заявление о выдаче свидетельства о регистрации по месту пребывания и паспорта РФ рассмотрено. Сообщаем ВАм что в соответствии с действующим законодательством, для документирования свидетельством о регистрации по месту пребывания и папортом гражданина РФ, необходимо предствить , следующие документы:
- папорт РФ
- заявление
- 2 фотографии
- квитанции об уплате государственной пошлины
- заявление о регистрации по месту пребывания
27.11.2009 в отдел УФМС России по Саратовской области в Октябрьском районе г. Саратова поступили на рассмотрение перечисленные документы на Ваше имя. Однако, по Вашему заявлению от 08.12.09 г., Вам в отделе выданы :паспорт серии----,выданный 17.01.2001 12 отделением милиции г. Иркутска, 2 фотографические карточки и квитанция об уплате государственой пошлины.Согласно расписке от 08.12.2009 г.Вы претензий к отделу не имеете. При отсутствии перечисленных документов, рассмотреть заявления о выдаче Вам паспорта гражданина РФ и регистрации по месту пребывания, не предоставляется возможным.
Начальник Галкин.

Т.е. в письме написана явная ложь. Документы на продление временной регистрации и замену паспорта мы сдали 28.09.2009. в паспортный стол. Они лежали у паспортистки, по устному указанию начальника УФМС они начали проводить проверку по поводу паспорта. С сентября по декабрь отослали 3 или 4 запроса по месту нашего прежнего жительства. В домоуправлении зарегистрированы с сентября все члены семьи, это видно по платежным документам. Паспорт , который подлежит замене, мы забрали из УФМС после того как я прочитал о всех беззакониях, творящихся в УФМС, но на период проверки, объясняя тем , что так долго жить без паспорта нельзя.. А сейчас ,судя по этому ответу,получается УФМС пытается перевести стрелки на нас якобы мы забрали документы и поэтому они не могут выполнить свои обязанности. Но реально, то они проводили проверку и до сих пор проверяют , мы оплатили пошлину , штраф за не правильное обращение с паспортом,в их документах есть протокол опроса жены по поводу порчи паспорта. Все датировано сентябрем - октябрем. Как правильно поступить, вновь сдать все документы в УФМС и снова ждать 2 месяца (это мне совсем не нравится) или собирать все их нарушения и в суд( это мне больше по душе). Вести разговоры с УФМС больше не хочу, понял ,что они люди беспринципные и врут прямо в глаза.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:8945
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 08:41.Заголовок:Сдавайте паспорт на ..


Сдавайте паспорт на обмен, но потребуйте взамен временное удостоверение личности (имеете право даже по их регламенту). Почему ждать 2 месяца я не понял. По месту жительства 10 дней. Дело тут не в том какая у Вас регистрация, а в том есть ли место жительство и где.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:7
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 12:06.Заголовок:Спасибо. Звонили с У..


Спасибо. Звонили с УФМС, говорят сдавайте снова весь пакет документов, т.к. в связи с ием что мы забрали папорт они приостановили свои действия по его замене, а без полного пакета документов они не могут правильно все провести. Но по разговору спеси у них поубавилось.А это менея не сказанно радует. Сами выдали все бланки, но заполнять и сдавать отправили через паспортистку. Но теперь уж я с них все справки выбью, чтобы потом не отказывались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:8954
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 13:48.Заголовок:Да и на время оформл..


Да и на время оформления паспорта обязательно требуйте временное удостоверение личности, чтобы Вас не облопошили, а то и в суд не с чем будет идти.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:8
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 09:37.Заголовок:Господа!!! С радость..


Господа!!! С радостью спешу сообщить ВАм, что путем долгой (более полугода)борьбы с ФМС одержана полная ПОБЕДА. Внимательно читайте материалы форума, не слушайте что говорят ВАм ФМС-ники, опирайтесь на буквы закона. И поверьте Вы победите. Главное правило - закон выше их внутренних инструкций,а остальное плохая работа их органов, за которую они и должны отвечать. А отвечать они бояться. Вот на это и давите. Причем на все их доводы требуйте письменные ответы и ссылку на закон, а не на их указивки. Мне это помогло. Теперь я с гордостью могу сказать, что благодаря организаторам этого форума ФМС нашего города знают законы, судебную практику и я думаю, что в дальнейшей своей работе они будут их применять. ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО людям, работающим на форуме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:8976
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,г. Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 10:22.Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


"А из зала кричат: давай подробрности..."
Есть-таки гражданство по рождению - по родителям?

НЕ ПРОПАДЁТ НАШ СКОРБНЫЙ ТРУД....



Голосуем за Лизочку:
http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:9
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 11:18.Заголовок:Да гражданство по ро..


Да гражданство по рождению - по родителям. Обошлось все без суда, но с устными жалобами в прокуратуру, в областное ФМС. И постоянным тыканьем носом работников всех уровней ФМС в Конституцию, Закон о гражданстве, постановления Конституционного суда, их административный регламент.Коротко о всех вопросах:
- отказ в замене паспорта в связи с временной пропиской заставил паспортистку изучить Регламент ...
- нет данных в базе - плохая работа ФМС и паспортного стола, а эти органы представляют государство (ссылка на Конституцию), выходит у нас плохое государство, коли такие органы содержит
- обязанность ФМС рассматривать все пункты указанные в Законе о гражданстве, а не только проверка на известную дату (Закон о гражданстве и расписал им алгоритм действий при рассмотрении таких вопросов, предложенный на форуме кем-то из правозащитников в разделе обсуждение)
- гражданство по рождению и родителям - завалил их решениями суда, данными на форуме в разделе прецедентные решения. Возникало много вопросов : родители на настоящий момент имеют гражданство Казахстана, жена не была ребенком, поэтому к ней не применима данная статья, на все эти вопросы отвечал основываясь на решения суда (Смирнов, Даминова, братья Ткачевы и им подобные), из каждого решения брал то что можно применить к нашей ситуации. Главное внимательно читать , на форуме есть все.
- только наступательная тактика на ФМС, ни в коем случае не давать им слабину (даже если Вы думаете , что вы в чем-то не правы, стойте на своем, кроме своих инструкций они ничего не знают. Но это мое личное мнение, вполне возможно что оно где-то не применимо, но мне помогло)
- не соблюдение сроков замены - административный регламент
Единственный мой компромисс с УФМС - это повторная сдача документов (они прикрыли свою задницу, т.к. истекли все сроки согласно регламента), но после жалобы в областную ФМС и прокуратуру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:9093
Зарегистрирован:31.05.05
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 12:40.Заголовок:Ну хоть где-то значи..


Ну хоть где-то значит пытаются УФМС-ники думать. В Москве бы такое не прокатило и даже суд лотерея в Москве. Куда переселить всех московских чиновников?

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 15:50.Заголовок:Все, сегодня в 15.00..


Все, сегодня в 15.00 был получен паспорт гражданина РФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:8980
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,г. Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.10 18:26.Заголовок:Молодец! Все бы так ..


Молодец! Все бы так - читали бы решения судов, а то разжевать надо каждому отдельно.
Опять-таки обидно: начинать надо с того, что есть ст.22 Закона!!!
и второе: Граждане по рождению не попадали в базу! И база не полная вообще, да и не является документом.

Голосуем за Лизочку:
http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:330
Зарегистрирован:15.01.07
Откуда:Россия,Салават

Награды:За публикацию решения Николаевского районного суда о п.4 ст.14 - изъявил желениеЭто круто!!!
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.10 19:10.Заголовок:Поздравляю, конечно!..


Поздравляю, конечно! Но я не верю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:11
Зарегистрирован:10.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.10 07:43.Заголовок:Можете не верить , н..


Можете не верить , но паспорт на руках

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:21
Зарегистрирован:19.10.09
Откуда:Россия,Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 13:06.Заголовок:Поздравляю!..


Поздравляю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:323
Зарегистрирован:30.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.10 07:10.Заголовок:гратц! хочу в сарато..


гратц!
хочу в саратов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N:81
Зарегистрирован:01.02.06
Откуда:Россия,Москва - Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.10 10:57.Заголовок:Вадим1, это здорово!..


Вадим1, это здорово! Наконец-то саратовских фмсников проняло. . Но они, как говорится, ежики гордые - пока не пнешь, не полетят.

И если наступит (наступит!) пора
За правое дело сражаться,
Горнист, разбуди меня в восемь утра!
Нет, в девять! Нет, в десять пятнадцать!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет