ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 07:01. Заголовок: Я родилась в Абхазии, но россиянка, а ФМС отбирает у меня паспорт РФ !? (ПОБЕДА 22.12.2008)


Здравствуйте уважаемая Людмила Андреевна. Меня зовут Юлия Сиротина. Я изучила ваш сайт и подобные моей проблемы. Все что надо делать я поняла, но все же очень хотелось бы получить вашу поддержку. У меня все та же преславутая ситуация ,, Вы не гражданка РФ! Сдавайте паспорт и получайте заново гражданство!" Опишу свою ситуацию: Родилась я в Абхазии в 1979 г. В 1992 г. в октябре я вместе с мамой (родилась в Ярославской области) в связи с военными действиями в Абхазии, приехали в Моск. обл. г. Жуковский к моей сестре, которая там проживала. Оформили сразу же все необходимые документы: прописку, удостоверение беженцев (сохранился оригинал) 28 08 1992. А позже в 1995 г. мои мама и папа (папа рожден в Челябинской обл.) получили справки о приобретении гражданства РФ (справки обе сохранились в оригиналах). Мне в 1992 г. было соответственно 13 лет. Я же по достижению 16 лет получила паспорт с вкладышем о гражданстве РФ (сохранилась копия первой страницы с именем и вкладышем о гражданстве). Мама моя умерла в 1999г. Папа жив по сей день и прописан все в том же Жуковском. Я сейчас живу и прописана в Москве, в 1999 г я вышла замуж, меняла паспорт по смене фамилии, получала раза два или три загран паспорта. А 2006 г. развелась и взяла свою девичью фамилию Штуц, и тут-то по обращении в ФМС своего района мне и заявили этот бред с незаконно выданным паспортом! Вы наверное спросите почему я пишу только сейчас? Я когда обратилась сразу после развода, была беременная на 5 месяце и собиралась уехать за границу к отцу ребенка, думала поменяю документы, выпишусь, а там встану на учет в Консульство РФ. Ну вот после того как начальник в ГРУБОЙ форме отказал мне (хорошо ума хватило паспорт у него выхватить). Ну а потом с помощью связей через каких-то знакомых удалось таки добиться, чтобы меня хотя бы выписали! Судиться тогда небыло ни возможности ни времени. Уехала. Там в консульстве ПОМЕНЯЛА паспорт на фамилию Штуц (но там-то выдают только загран паспорт, а внутренний нет, кстати, у них не возникло никаких вопросов по поводу моего гражданства). Жила там 2 года, родила сына, оформила ему российское гражданство! А в декабре 2007 вернулась в Россию, и снова встал вопрос о смене паспорта (тот-то у меня остался на Сиротину). Мне и говорят: вы сначала пропишитесь здесь, а потом и паспорт вам поменяем. Меня прописали! Еще штраф содрали 1500 руб за то, что я паспорт в неположенные сроки поменяла (пыталась возмущаться, но вы же знаете как горох об стенку)! Я еще понадеялась что на сей раз поменяют мне паспорт без проблем, но не тут то было! Ну вот паспорт я не отдала и стала искать справедливости! И СЛАВА БОГУ нашла ваш сайт! Прямо воспряла духом. Я и раньше была уверена в своей правоте, но адвокаты, с которыми я разговаривала не в курсе проблемы, а сама я не справлюсь. У меня ведь малыш. Мне просто необходим кто-то, кто мне поможет в процессе суда. Может вы мне подскажите адвоката в Москве? Заранее вам благодарна, Юлия.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]


Администратор




Пост N: 4551
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 07:19. Заголовок: А штраф платить не с..


А штраф платить не следовало, надо было обжаловать постановление о штрафе.
Во-первых, Вам отказали в обмене паспорта ещё в 2006г. Кроме того, Вы пребывали за рубежом, то есть причина уважительная.
И сейчас отказывают... Так что - теперь будете постоянно штрафы платить?

Когда вынесено постановление о штрафе? Каково его содержание? Обязательно получите его и выложите тут.
Адвокатов советовать не могу, нет их у меня.
Начинайте пока без адвокатов


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 23:24. Заголовок: Здравствуйте Людмила..


Здравствуйте Людмила, штраф я все же заплатила. Выписалась я из Москвы в июле 2006 г., а отметка в загран паспорте о регистрации в консульстве РФ стоит с 27.03.2007. Я пыталась возражать, но они мне ткнули, что мол все равно просрочка! Штраф мне выписали 21.03.2008 я протокол подписывала, а копию мне кстати, не дали! Надо было требовать конечно, но если честно, я тогда еще прибывала, откровенно говоря, в растеренности.
У меня не получается выложить сюда сканированное изображение?
Штраф выглядит обыкновенно,как квитанция об оплате ком. услуг. Написано кому ( УФМС) наименование платежа ,,штраф"
Я сегодня составила жалобу в местный УФМС.
В Отдел УФМС России по г. Москве в северо-западном административном округе; отделение района Куркино. От Сиротиной Юлии Вадимовны 15.07.79 Адрес проживания: г.................................




Жалоба


Я, Сиротина Юлия Вадимовна, родилась 15.07.79 г. в г. Новый Афон Абхазской АССР. Паспорт ...................., выданный 10.12.2003 г. ОВД г. Жуковского Московской обл.
20.03.2008 обратилась в УФМС района Куркино г. Москвы с заявлением о замене паспорта в связи с переменой фамилии на основании развода. В замене паспорта мне было отказано в устной форме.
Мне не была предоставлена копия документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо копия мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были предоставлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников Жуковского ПВС. Не имеется постановления о возбуждении уголовного дела по факту предоставления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговора суда.
Прошу выдать мне паспорт РФ в связи со сменой фамилии в установленные согласно пункту 16 действующего ,,Положения о паспорте гражданина РФ” № 828 от 08. 07.1997г. сроки.
Либо прошу предоставить мне отказ в замене паспорта в письменном виде, так как я намерена обжаловать его в судебном порядке.

Прилагаются копии документов:
1. Паспорт РФ
2. Заявление о замене паспорта
3. Квитанция об оплате гос. пошлины в размере 100 руб.
4. Квитанция об оплате штрафа за несвоевременную замену паспорта в размере 1500 руб.



31.03.2008
Посмотрите пожалуйста все ли как надо? А я могу у них теперь потребовать копию протокола о штрафе? Как вы считаете мое дело выигрышное? Я очень настроена на бой!!!!!!!!
Спасибо! С нетерпением жду ответа.
Юлия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4555
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 09:33. Заголовок: Начинайте заявление ..


Начинайте заявление с: "Я являюсь гражданкой Росийской Федерации по рождению. В ... году прибыли с матерью в РФ, получили статус беженцев, оформили гражданство РФ в ... году. .." и т.д.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 09:43. Заголовок: То есть описать им ..


То есть описать им всю мою ситуацию подробно? Это же я пишу в свой местный паспортный стол. Я это им рассказывала и показывала, но они и слушать не хотели! Пусть просто отказ пришлют?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4556
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 16:43. Заголовок: НЕ обязательно сильн..


НЕ обязательно сильно подробно. Я просто начало указала. "... Обратилась, .... отказали в нарушение ...
Прошу обменять в связи с .... ."
Да, пусть отказ пришлют, а уж причину укажут обязательно. Почитаем...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 22:28. Заголовок: Людмила здравствуйте..


Людмила здравствуйте, сегодня отнесла жалобу в местный Фмс, НЕ ПРИНЯЛИ!!!!!!!! Общалась лично с начальником, он заявил, что жалобу на самого себя регистрировать не будет! Мол обращайтесь в выше стоящую организацию. Что я конечно теперь и зделаю! Сначала он немного занервничал перебирая мои документы, но вскоре предпринял ход: лучшая защита это нападение. Заявил, что я ничего не добьюсь,что,мол, да были ошибки сотрудников, но расплачиваться теперь вам! Заявил, что все дело в том,что я не по той статье гражданство получила.
Разъясните пожалуйста такой момент: Мои родители ( как указано в справках приобрели гр.РФ в соответствии с ч.2 ст.20 закона РСФСР от 28.11.91г.,а я, по статье 13 того же закона( так написано в моем первом паспорте) Начальник мне ткнул,что вот здесь-то и есть "ошибка" Я сегодня весь вечер закон изучала и не могу до конца понять почему меня по статье 13, а не по 14? ( номер статьи,кстати, вписан от руки) - может тот кто писал просто описался? Или как я предположила: Мне выдали паспорт гражданина СССР, а рядом была страничка о том, что владелец данного паспорта является гр. РФ (1995г.) согласно ст 13 как гр бывшего СССР, постоянно проживающая...... и т.д. Что это? Ошибка? Или истина? И как это может повлиять на ход процесса? И может ли вообще?
Вот такие у меня новости. Даже новопасит пила! У меня еще как на грех у ребенка зубы лезут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4560
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 01:54. Заголовок: А кто Вам сказал - н..


А кто Вам сказал - несите им жалобу?
Наивная... По почте отправьте заказным и все дела. Ждите ответа....
Неважно, что написано в каком-то году. Факт, что приехали у же будучи гражданами РФ. 13 статья - это если считать по матери, которая родилась на территории РФ, то есть у неё часть вторая, Вы соответственно по этой самой части второй - на основании статьи 14 !!! Хорошо, если поняли...
"как постоянно проживающая" - не писали, писали только статью (с указанием части или без)

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3327
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 07:57. Заголовок: "( как указано в..


"( как указано в справках приобрели гр.РФ в соответствии с ч.2 ст.20 закона РСФСР от 28.11.91г."
Это была в те времена такая незаконная правоприменительная практика уроженцев РСФСР на дату 6 февраля 1992 года находящихся вне пределов РФ считать это гражданство РФ утратившими поэтому мол им надо было его восстановить по части 2 статьи 20. Но Конституционный Суд в 1996 году в деле Смиронова признал такую практику неконституционной и поэтому не важно что написали Вашим родителям в справке -- реально они признаны Законом 1991 года гражданами РФ по части 2 статьи 13. Так что и Вам по родителям считайте что написали часть 2 той же статьи 13. Никакой другими словами ошибки. Да и никакая ошибка в документе не является основанием для прекращения гражданства РФ законно приобретенного, потому что гражданство приобретается на основании Закона, а не на основании выданных документов (см. статью 6 Конституции РФ). Посмотрите хорошее решение суда в теме
http://praktika.fastbb.ru/?1-2-0-00000127-000-0-0-1204116446
И почитайте тему Альбины Хабибуллиной
http://praktika.fastbb.ru/?1-9-0-00000214-000-0-0-1206213708


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 12:09. Заголовок: Здравствуйте, я все ..


Здравствуйте, я все поняла! Ну какие же они наглые эти УФМСники!!!!!!!! Кстати дело Альбины я еще раньше проштудировала, а вот за ссылку на дело cesarа спасибо!
В итоге, как я поняла, ему выдали паспорт в 10 дневный срок? Начальник УФМС моего района говорил мне что что вы мол возмущаетесь, оформите себе гражданство в ускоренном порядке, всего-то 6 месяцев. Что-то я сомневаюсь, что этот ускоренный порядок вообще существует!
Все, сегодня-завтра отправлю жалобу заказным письмом и буду ждать ответа. Если вы не против, выложу тут усовершенствованный текст жалобы. Подкорректируйте если что?
Как получу ответ из УФМС, сразу его выложу!
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3329
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 13:27. Заголовок: Юляша пишет: оформи..


Юляша пишет:

 цитата:
оформите себе гражданство в ускоренном порядке, всего-то 6 месяцев.


Угу сказочник! Почитайте тут как они заставляют сначала получать паспорта республики исхода (в Вашем случае видимо Грузия), а то ведь они не знают как принимать документы на гражданство без удостоверения личности и гражданства. Потом так же не знают как принять документы на гражданство без РнВП как минимум. То есть как оставить Вас без документа удостоверяющего Вашу личность и гражданство они знают, а потом после изъятия паспорта вдруг у них начнутся к Вам вопросы. Надо Вам такое счастье?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 15:24. Заголовок: Кстати, я ездила в ..


Кстати, я ездила в УФМС России и там мне как раз и сказали идите в посольство Грузии и получайте справку о том, что вы не гражданка грузии! Вот выкладываю жалобу, наконец-то закончила!

В отдел УФМС России по г. Москве в северо-западном административном округе.
Карамышевская набережная д. 14.
От Сиротиной Юлии Вадимовны 15.07.79 Адрес проживания: .......

Жалоба

Я, Сиротина Юлия Вадимовна, родилась 15.07.79 г. в г. Новый Афон Абхазской АССР. Паспорт ..................... выданный 10.12.2003 г. ОВД г. Жуковского Московской обл. Адрес постоянного места проживания ......................
Я, являюсь гражданкой РФ по рождению, согласно с пунктом «а» части 1 статьи 12 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года и что подтверждается паспортом РФ.
03.10.1992г прибыла вместе с мамой Штуц Галиной Васильевной из Абхазии и была зарегистрирована на постоянное место жительства в г. Жуковский Московской области. Выписана 10.03.2005г. и зарегистрирована по адресу настоящего места проживания.
Мои родители являются гражданами РФ по рождению и от гражданства РФ никогда не отказывались.
28.08.1992г. моей маме выдано удостоверение беженцев, в которое были так же вписаны я и мой брат.
12.06.1995г. моим родителям выданы справки о приобретении гражданства РФ.
17.03.1995г моей маме выдан вкладыш о том, что она является гражданкой РФ.
19.10.1995г по достижении мною шестнадцатилетнего возраста, мне выдан паспорт гражданина СССР №.........., с вкладышем о гражданстве РФ.
01.07.1999г. мне выдан паспорт гражданина РФ №........... в связи с переменой фамилии по браку.
10.12.2003г. мне выдан паспорт гражданина РФ № ..............в связи с достижением двадцатилетнего возраста.
20.03.2008 обратилась в УФМС района Куркино г. Москвы с заявлением о замене паспорта в связи с переменой фамилии на основании развода. В замене паспорта мне было отказано в устной форме. Выдать мне отказ в письменной форме начальник паспортно-визового отделения Чурилов Анатолий Андреевич так же отказался, ссылаясь на якобы незаконную выдачу представленного мною паспорта РФ.
Отказ в обмене паспорта незаконен, ссылка на незаконность оформления мне паспорта голосвловна. Я гражданства не лишена и должна иметь действильный паспорт.
При этом мне не была предоставлена копия документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо копия мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были предоставлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников Жуковского ПВС. Не имеется постановления о возбуждении уголовного дела по факту предоставления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговора суда.
Прошу обязать УФМС района Куркино выдать мне паспорт РФ в связи со сменой фамилии в установленные согласно пункту 16 действующего ,,Положения о паспорте гражданина РФ” № 828 от 08. 07.1997г. сроки.
Либо прошу предоставить мне отказ в замене паспорта в письменном виде, так как я намерена обжаловать его в судебном порядке.

Прилагаются копии документов:
1. Паспорт РФ ( выданный мне 10.12.2003г.)
2. Свидетельство о рождении
3. Свидетельство о разводе
4. Выписка из домовой книги от 24.03.200г.
5. Выписка из домовой книги от 26.10.1994г.
6. Паспорт гражданина СССР, с вкладышем о гражданстве РФ (выданный мне 19.10.1995г.)
7. Заявление о замене паспорта
8. Квитанция об оплате гос. пошлины в размере 100 руб.
9. Квитанция об оплате штрафа за несвоевременную замену паспорта в размере 1500 руб.
10. Удостоверение беженцев
11. Справка о приобретении гражданства моей матери
12. Справка о приобретении гражданства моим отцом.
- хорошо бы иметь их свидетельства о рождении или копии паспортов.
13. Вкладыш о гражданстве РФ моей матери

01.04.2008
Сиротина Ю.В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4564
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 16:48. Заголовок: Поправила. Красным -..


Поправила.
Красным - убрать.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 19:57. Заголовок: Людмила пишет: Непо..


Людмила пишет:

 цитата:
Непонятно зачем Вы обращаетесь в УФМС в СЗАО? Вам отказывает в обмене паспорта ОУФМС Куркино


Куркино это Москва. А УФМС СЗАО это их непосредственные начальники. Просто начальник Куркинского УФМС мне сказал, что жалобу на самого себя он не примет и сказал обратиться в вышестоящую организацию. А за мной не заржавеет, ему еще и по шапке дадут!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3331
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 20:17. Заголовок: Вы или слушайте что ..


Вы или слушайте что Вам здесь говорят или делайте как хотите, но без нас.
Людмила Андреевна объясняла (да и я тоже), что судятся с тем кто отказывает, а не с тем кто начальник. С таким же успехом могли бы написать в ФМС РФ они тоже начальники, но в суде Вам тогда откажут потому что начальники Ваших прав не нарушали своими действиями (бездействием), а нарушает их начальник ОУФМС Куркино у которого по Положению о паспорте и Админ. регламенту есть обязанность принимать решения о выдаче (замене) паспорта. Надо напрявлять именно ему заказное письмо и если он даже не ответит у Вас все равно есть право подать в суд через месяц после вручения заказного письма (при этом доказательством обращения в суде будет квитанция о вручении заказного письма).
А то что Куркино находится в Москве я в курсе.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 21:24. Заголовок: Юляша пишет: Вы или..


Юляша пишет:

 цитата:
Вы или слушайте что Вам здесь говорят или делайте как хотите, но без нас.


Я извиняюсь! Это я не со зла,а по незнанию. Нет нет! Я без вас никак! Я больше не будууууууу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3330
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 19:21. Заголовок: Непонятно зачем Вы о..


Непонятно зачем Вы обращаетесь в УФМС в СЗАО? Вам отказывает в обмене паспорта ОУФМС Куркино вот туда и обращайтесь с этим заявлением, ну можете конечно копию направить в УФМС СЗАО или УФМС Москвы, но обжаловать действия в суде Вам ведь придется ОУФМС Куркино, а не других -- поэтому Вам в первую очередь важно получить письменный отказ от ОУФМС Куркино.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 19:50. Заголовок: Спасибо огромное!!!!..


Спасибо огромное!!!!!!! Сегодня позвонила папе, он мне вышлет копию своего паспорта и свидетельства о рождении, а так же посмотриит сохранилось ли мамино. Будем ждать ответа из УФМС.
С наилучшими пожеланиями Юлия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:42. Заголовок: Здравствуйте Людмила..


Здравствуйте Людмила Андреевна, наконец-то получила ответ из УФМС. Вот выкладываю это душераздерающее умозаключение! Просто нет слов!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3546
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:45. Заголовок: И где же Вы его выло..


И где же Вы его выложили?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:52. Заголовок: ..


Уважаемая Юлия Вадимовна!

Отделением по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве в СЗАО ваше заявление рассмотрено. В ходе проведенной проверки обстоятельств наличия либо отсутствия гражданства Российской Федерации установлено, что Вы гражданкой Российской Федерации не являетесь и паспорт серии …….№…. признан необоснованно выданным, согласно заключения УФМС России по г. Москве.
Вы можете обратиться с заявлением о приеме в гражданство РФ в УФМС России по г. Москве.
Рекомендуем вам явиться в отделение по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве и выдать имеющийся паспорт РФ серии……№….

Приложение: копия заключения УФМС России по г. Москве.

С уважением,

Начальник отделения по району Куркино
Отдела УФМС России по г. Москве в СЗАО
Подполковник милиции А.А. Чурилов

Заключение
Я, начальник отделения по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве в СЗАО майор милиции Чурилов А.А., проведя проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации у Сиротиной Юлии Вадимовны,

Установил:
08 апреля 2008 года в отделение по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве с заявлением обратилась гражданка Сиротина Юлия Вадимовна, 15.07.1979 г. рождения, уроженка г. Новый Афон, Гудаутского района Республики Абхазия по вопросу обмена паспорта гражданина РФ, серии….№… выданного….в связи с переменой фамилии.
Из предоставленных документов установлено, что до 1999 года гражданка Сиротина Ю.В. носила фамилию Штуц. Сиротина(Штуц) Ю.В. прибыла на территорию России 03 ноября 1992 года вместе с мамой Штуц Г.В. из Абхазии. По месту жительства на территории РФ гражданка Сиротина (Штуц) зарегистрирована 19 ноября 1995 года в Г. Жуковский. В октябре 1995 года по достижении шестнадцати лет ей был выдан паспорт СССР серии…№… с записью свидетельствующей, что владелец паспорта является гражданином РФ на основании статьи 13 закона РСФСР “О гражданстве РСФСР” от 28 ноября 1991 года. Родители, Штуц В. Н. и Штуц Г.В. восстановили гражданство РФ в ПВС ГУВД Московской области. Мать, Штуц Г.В., восстановила гражданство в соответствии с частью 2 статьи 20 Закона РСФСР “О гражданстве РСФСР” от 28 ноября 1991 года, Указа Президента РФ №2007 от 24.10.1994 года, Заключения ГУВД Московской области от 12.06.1995 года и имеет справку № БЗ-2900/95 от 14.06.1995 года. Отец, Штуц В.Н., восстановил гражданство в соответствии с частью 2 статьи 20 Закона РСФСР “О гражданстве РСФСР” от 28 ноября 1991 года на основании Заключения ГУВД Московской области от 15.04. 1996 года и имеет справку № БЗ-1913/96 от 19.04.1996 года. Родители вопрос о приобретении гражданства дочери Сиротиной (Штуц) Ю.В. не ставили.
В связи с вышеизложенным следует, что гражданка Сиротина (Штуц) Ю.В. гражданство РФ не приобретала и паспорт СССР серии….№… с записью о принадлежности к гражданству РФ был ей выдан в нарушение установленного порядка.
Сиротина (Штуц) Ю.В. не является гражданкой РФ в соответствии п.а. ч. 1 ст. 12 Федерального закона “О гражданстве РФ” от 28 ноября 1991 года, т.к. прибыла на жительство в РФ после 06. 02. 1992 года.
Принимая во внимание вышеизложенное, руководствуясь пунктом 7 статьи 4 Федерального закона “О гражданстве РФ” от 31 мая 2002 года №62-ФЗ, частью 1 ст. 13 закона “О гражданстве РФ” от 28 ноября 1991 года, пунктом 22 раздела 4 Приказа МВД России от 19 февраля 2004 года № 104
Постановил
1. Считать Сиротину Ю.В., 15.07.1979 года рождения, уроженку города Новый Афон, Гудаутского района Республики Абхазия, не приобретшей гражданство РФ в результате признания в соответствии с ч. 1 ст. 13 закона “О гражданстве РФ” от 28 ноября 1991 года
2. О принятом решении проинформировать заявителя Сиротину Ю.В.
3. Признать паспорт гражданина РФ серии…№… необоснованно выданным и подлежащим изъятию.
4. О принятом решении проинформировать заявителя, сообщив что она может обратиться с заявлением о приеме в гражданство РФ.
5. Направить информацию о принятом решении в ИЦ ФМС России.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 20:57. Заголовок: Простите за задержку..


Простите за задержку! Укладывала малыша. Вот такое заключение. Сейчас буду составлять заявление в суд. Очень надеюсь на вашу поддержку. Как только составлю сразу пришлю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3547
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 06:54. Заголовок: Смотрите решение суд..


Смотрите решение суда по Cesar там очень хорошие аргументы почему была такая незаконная практика считать утерявшими гражданство тех кто не проживал в РФ на какую-то дату. Вашим родителям не восстанавливать должны были гражданство, а просто оформить по рождению, но до мая 1996 года пока не состоялось Постановление Конституционного Суда по Смирнову заставляли либо принимать гражданство в порядке регистрации, либо восстанавливали как Вашим родителям. Вы гражданка РФ по родителям и не важно что Вы прибыли в РФ после 6.02.1992, так как у граждан РФ с рождения может родиться только гражданин РФ где угодно (см. определение КС по Даминовой). Так что у Вас целый набор статей по которой Вы гражданка РФ Это ст. 13 часть 2, ст. 25 часть 1 и ст. 14 Закона 1991 года, а в действующем ст 12 часть 1 пункт а) Закона от 2002 года.
http://praktika.fastbb.ru/?1-2-0-00000127-000-0-0-1204116446
Тему Альбины Хабибуллиной тоже почитайте
http://praktika.fastbb.ru/?1-9-0-00000214-000-0-0-1204907786


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4724
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 15:30. Заголовок: Если Ваши родители в..


Если Ваши родители восстановили гражданство (Указом они уже были восстановлены - надо было только оформить это!!!), то Ваше гражданство проследовало за их "восстановленным" гражданством. А кроме того, поскольку они прибыли с папортами СССР, то они своего гражданство по рождению не утрачивали, соответственно, Вы рождены россиянкой. И третье - беженцам из республик СНГ оформляли гражданство в короткий срок.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 14:27. Заголовок: Спасибо большое! Еще..


Спасибо большое! Еще раз проштудирую эти темы. Попробую найти адвоката, а то я всех тонкостей судопроизводства не знаю. К сожалению адвокаты зачастую не в курсе таких проблем, но главное что суть дела мне совершенно ясна! Благодаря Вам!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:26. Заголовок: Вот посылаю вам обра..


Вот посылаю вам образец заявления в суд. Посмотрите пожалуйста все ли верно.

В Тушинский районный суд города Москвы
123362 г. Москва, ул Свободы д. 112/8
Заявитель: Сиротина Ю.В. (полностью имя отчество)
125466 г. Москва ..........
Должностное лицо: отдел УФМС России по г. Москве в северо-западном административном округе отделение по району Куркино.
125466 г. Москва ул Соколово-Мещерская д. 24

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц (в порядке статьи 254 ГПК РФ)

Я, Сиротина Юлия Вадимовна, родилась 15.07.79 г. в г. Новый Афон Абхазской АССР. Паспорт РФ № ......, выданный 10.12.2003 г. ОВД г. Жуковского Московской обл. Адрес постоянного места проживания г. Москва, ............ До 03.10.1992 г. я проживала с родителями в г. Новый Афон, Гудаутского района, Абхазии.
Я являюсь гражданкой РФ по рождению, в соответствии с пунктом «а» части 1 статьи 12 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года, что подтверждается паспортом РФ.
Мой паспорт гражданина РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина Российской Федерации" № 828 от 08.07.1997г и, следовательно, подлежит замене в установленные законом сроки.
Мои родители Штуц Галина Васильевна и Штуц Вадим Николаевич на момент моего рождения являлись гражданами РСФСР и признаны гражданами РФ по рождению согласно ст. 13 ч. 2. закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г., так как родились на территории РСФСР и от гражданства РФ не отказывались.
03.10.1992г я прибыла вместе с мамой Штуц Галиной Васильевной из Абхазии и была зарегистрирована по месту жительства в г. Жуковский Московской области.
С 10.03.2005г. я проживаю по указанному адресу.
28.08.1992г. нам было выдано удостоверение беженцев.
12.06.1995г. моим родителям выданы справки о приобретении гражданства РФ.
17.03.1995г. моей матери выдан вкладыш о том, что она является гражданкой РФ.
19.10.1995г по достижении мною шестнадцатилетнего возраста, мне выдан паспорт гражданина СССР II-ЛБ № 709720, с вкладышем о гражданстве РФ.
01.07.1999г. мне выдан паспорт гражданина РФ .......в связи с переменой фамилии по браку.
10.12.2003г. мне выдан паспорт гражданина РФ ........в связи с достижением двадцатилетнего возраста.
20.03.2008 я обратилась в УФМС района Куркино г. Москвы с заявлением о замене паспорта в связи с переменой фамилии на основании развода. В замене паспорта мне было отказано в устной форме.
03.05.2008, в ответ на мой запрос, из УФМС района Куркино мне пришел письменный ответ с постановлением: считать гражданку Сиротину Ю.В. не приобретшей гражданство РФ и признать паспорт гражданина РФ №........ необоснованно выданным и подлежащим изъятию
Отказ в обмене паспорта незаконен, ссылка на незаконность оформления мне паспорта голословна. Я гражданства не лишена и должна иметь действительный паспорт. Я въехала в Россию в 1992 г. в возрасте 13 лет, мои родители - граждане РФ - по рождению. Ни они, ни я от гражданства РФ не отказывались. Гражданство детей следует гражданству родителей.
В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права).
На основе вышеизложенного прошу суд:
1. Признать неправомерными решение УФМС России по г. Москве в северо-западном административном округе отделение по району Куркино изъять мой паспорт гражданина РФ и предложение приобрести гражданство Российской Федерации.
2. Признать неправомерным отказ отдела УФМС по району Куркино в обмене мне паспорта гражданина РФ в связи с переменой фамилии.
3. Обязать отдел УФМС по району Куркино обменять мне паспорт в установленные согласно пункту 16 действующего “ Положения о паспорте гражданина РФ” № 828 от 08.07.1997 г. сроки.
Прилагаются копии документов:
1. Паспорт РФ ( выданный мне 10.12.2003г.)
2. Свидетельство о рождении
3. Свидетельство о разводе
4. Выписка из домовой книги от 24.03.2008г.
5. Выписка из домовой книги от 26.10.1994г.
6. Паспорт гражданина СССР, с вкладышем о гражданстве РФ (выданный мне 19.10.1995г.)
7. Заявление о замене паспорта
8. Удостоверение беженцев
9. Справка о приобретении гражданства моей матери
10. Справка о приобретении гражданства моим отцом.
11. Вкладыш о гражданстве РФ моей матери
12. Свидетельство о рождении моей матери
13. Паспорт РФ моего отца
14. Свидетельство о браке моих родителей
15. Свидетельство о смерти моей матери
16. Заключение отдела УФМС по району Куркино
05.05.2008
Сиротина Ю.В.

Синим поправила Л.А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3552
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 05:50. Заголовок: "Жалоба на непра..


Юляша пишет: "Жалоба на неправомерные действия должностных лиц
(в порядке статьи 254 ГПК РФ)"

Правильнее назвать это
Заявление об оспаривании решений, действий (бездействия) должностного лица (в порядке ст 254 ГПК РФ).
Жалобой это называлось еще при ГПК РСФСР. По ГПК РФ -- это называется заявление (Людмила Андреевна уже поправила синим цветом прямо в Вашем тексте. Посмотрите).

Юляша пишет: "В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права)."
Переделайте на
Считаю, что действиями должностных лиц ОУФМС по району Куркино нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право и другие права которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ.

P.S. Ваш паспорт стал недействительным и подлежащим замене по Положению о паспорте спустя 30 дней как Вы переменили фамилию в связи с разводом.




Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 09:37. Заголовок: Спасибо большое! Я в..


Спасибо большое! Я все исправила. Один лишь вопрос, так как правильнее назвать "Заявление об оспаривании решений, действий (бездействия) должностного лица (в порядке ст 254 ГПК РФ). " или "Заявление о неправомерных действиях должностных лиц (в порядке статьи 254 ГПК РФ) ?
Буду подавать в суд. Обычно как бывает? Должны рассмотреть в 10 дневный срок?
Еще раз Вам спасибо! Буду держать Вас в курсе событий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3553
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 11:02. Заголовок: То что написал я и Л..


То что написал я и Людмила Андреевна -- это одно и тоже. Так что не принципиально. Главное что это Заявление.
Бывает по всякому. В московских судах большая загрузка и 10-дневный срок никогда не выдерживается.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 16:26. Заголовок: Ну что же! Буду ждат..


Ну что же! Буду ждать сколько нужно. Собралась правда в конце июня в отпуск на две недели. Благо загран паспорт у меня действительный на новую фамилию,выданный в консульстве России в Швейцарии. Кстати о нем мне стоит упоминать в суде? Когда мне его выдавали, то вопросов по поводу моего "негражданства" не возникло. Выдали в недельный срок! Жаль,что они там внутренние паспорта не выдают. У меня там и ребенок вписан и гражданство РФ ему тоже на основе этого паспорта давали. Чепуха какая-то получается! У меня еще гражданство Швейцарии есть. Это может как -то повлиять на ход дела? Наверное вообще в суде об этом упоминать не стоит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3557
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 16:34. Заголовок: Не стоит упоминать т..


Не стоит упоминать так как это не имеет правового значения (смотри статью 6 действующего Закона о гражданстве от 2002 года).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 16:16. Заголовок: Здравствуйте Людмила..


Здравствуйте Людмила и Сергей. Сегодня была на приеме у судьи с целью подачи искового заявления. Судья меня внимательно выслушала и как мне показалось поняла суть проблеммы но сказала что, в связи с какими-то изменениями, мне необходимо отправить заявление в УФМС России. Чтобы именно они мне либо отказали,либо признали меня гражданкой, а мол потом уже в суд. На мои доводы, что я не прошу суд признавать мое гражданство, а лишь прошу обязать УФМС Куркино выдать мне паспорт в установленные сроки, она ответила что все понимает, но таков сейчас порядок. Судья,кстати, сразу мне сказала что все в мою пользу, что мол для УФМС закон неписан! Это по крайней мере меня порадовало! Разъясните мне пожалуйста действительно ли мне надо получить отказ из центрального ФМС? Или что-то тут не так? Дело в том, что УФМС Куркино отправляет меня в своем заключении в ИЦ ФМС России. Караул!!!!!! Это опять ответа месяц ждать от ФМС! Я сколько ваш сайт читаю, не видела чтобы кому-то приходилось получать отказ из локальной ФМС, а потом еще из центральной, чтобы подать в суд. Но может я что-то упустила?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3638
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 17:03. Заголовок: Не имеет права отсыл..


Не имеет права отсылать Вас. Если считает нужным пусть сама привлекает к делу кого угодно, хоть черта лысого. Сдавайте в четверг документы -- пусть пишет отказное определение, а Вы частной жалобой его обжалуете. Или еще лучше обратитесь к другому судье, так как у Вас есть право подать документы как по Вашему месту жительства так и по месту нахождения ОУФМС (это как правило разные улицы в Москве, а значит и разные судьи). На доброжелательность судьи не попадайтесь -- как правило "сладкие" и отказывают гражданам.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 19:33. Заголовок: Спасибо! Я так и сде..


Спасибо! Я так и сделаю. Я сама чувствовала подвох. У меня ведь конкретные требования к конкретному должностному лицу. Пойду в четверг снова подавать. Боюсь что мой адрес и ОУФМС попадают к одному и тому же судье, но я посмотрю. А выбрать судью я имею право?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3641
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 21:57. Заголовок: Да это исключительно..


Да это исключительно Ваше право (см статью 254 ГПК РФ). То что УФМС Москвы не занимается выдачей паспортов, а этим занимаются их ОУФМС по месту жительства граждан и решение о выдаче паспорта принимает лично начальник ОУФМС описано в административном регламенте (например пункт 40). Даже проведение проверки гражданства это полномочия местных ОУФМС и лишь заверение ими составленного заключения должен производить начальник УФМС Москвы или его зам. Но Вы то оспариваете отказ в замене паспорта РФ, а это исключительное дело Ваших местных ОУФМС-ников. Вежливо настаивайте на своем, мол если судья считает что надо привлекать УФМС Москвы, так пусть сама привлекает ей для этого по ГПК не требуется от Вас никакой помощи. Более того согласно части 2 статьи 247 ГПК РФ Вы не обязаны обращаться в вышестоящий орган или к вышестоящему должностному лицу УФМС, а имеете право сразу подать заявление в суд при нарушении Ваших прав должностными лицами местного ОУФМС.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 22:18. Заголовок: Видимо без частной ..


Видимо без частной жалобы не обойтись!
(Из содержания заявления МММ, поданного в порядке особого производства, усматривается спор о праве, касающийся приобретения гражданства РФ.
В силу ч.3 ст. 263 ГПК РФ в случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения. )
Эту цитату я нашла в одной из тем форума. Мне судья сказала то же самое. Господи! Да когда же этот беспредел кончится!!!!!!! Спасибо еще раз за разъяснения!!!!! На всякий случай подготовлю частную жалобу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3644
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 06:18. Заголовок: Откуда Вы эту глупос..


Откуда Вы эту глупость взяли? У Вас нет никакого особого производства (вы же не устанавливаете факт имеющий юр значение в порядке ст 264, а оспариваете действия должностного лица в порядке ст 254). Так же нет никакого у Вас спора о праве. Это только неграмотные судьи его усматривают потому что здесь (в вопросах Вашего гражданства и выдачи Вам паспорта) нет никаких частноправовых отношений (между двумя частными лицами), а есть спор между государством в лице его уполномоченного органа (ОУФМС) и гражданином -- то есть спор возникающий из публично правовых отношений, а следовательно производство по делу должно вестить в порядке ст 254 ГПК РФ.
Никакой частной жалобы пока не надо потому что Вам еще никто не отказал письменным определением!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 12:50. Заголовок: Эту глупость мне суд..


Эту глупость мне судья сказала. Я поэтому и заподозрила неладное и решила с Вами проконсультироваться. Либо она действительно неграмотная либо в сговоре с ФМСниками. Просто не приняла мое заявление, а очень вежливо и настойчиво порекомендовала обратиться в ФМС России. Я попробую к другому судье попасть. Спасибо Вам огромное за разъяснения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 14:52. Заголовок: Здравствуйте, в поне..


Здравствуйте, в понедельник 26 мая отдала свое заявление в суд. Подавала через экспедицию. Приняли, сказали в течении пяти дней ждите ответа по почте. Скажите пожалуйста они должны прислать повестку с датой слушания дела или еще могут прислать отказ в рассмотрении дела? Ведь судья мне в первый раз отказала, мол у вас спор о праве. Я второй раз к ней не пошла, а пошла к председателю суда, а он расписался на заявлении и отправил меня сдавать его в экспедицию. На рассмотрение к той же судье , которая мне отказала. И еще один вопрос - я 18 июня уезжаю уже куплены билеты и все было давно спланировано, в связи с этим беспокоюсь, что если мне назначат дату слушания на момент моего отъезда, я могу попросить о переносе даты? Это возможно или у меня нет выбора? Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3742
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 15:32. Заголовок: Попросить конечно мо..


Попросить конечно можно, но уж какое решение примет судья неизвестно. Может запросто рассмотреть в Ваше отсутствие. Надолго уезжаете?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 19:20. Заголовок: Я уезжаю до 8 июля. ..


Я уезжаю до 8 июля. Вот так всегда получается! Ведь все это аж с апреля тянется! Ладно, для начала нужно повестки дождаться, а там действовать по обстоятельствам. Может ли кто-то другой представлять меня в суде, например родственник или адвокат?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3751
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 19:29. Заголовок: Может и адвокат, и р..


Может и адвокат, и родственик, но на этих людей надо сделать нотариальную доверенность на представление Ваших интересов в суде.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 10:12. Заголовок: Спасибо Вам за консу..


Спасибо Вам за консультацию! Надеюсь все же, что удастся перенести если что. Хотелось бы самой доказывать свою правоту! Уж я им ВСЕ скажу!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 13:21. Заголовок: Здравствуйте, извиня..


Здравствуйте, извиняюсь что так долго не появлялась на форуме. Вчера наконец-то состоялось слушание по моему делу. Судья мне отказала в рассмотрении дела объяснив это тем что мне нужно подавать исковое заявление, а не заявление о неправомерных действиях должностного лица, так как у меня выявляется спор о праве. То есть как я поняла мне нужно доказывать свое право на гражданство по рождению. Она посоветовала обратиться в суд по месту нахождения ответчика. то-есть ИЦ УФМС России. Через 10 дней судья выдаст мне определение, с которым я и буду подаваь новое исковое заявление. Она утверждает, что в апреле у судей была учеба где их проинструктировали по поводу вопросов гражданства. Вот такие дела. Я все таки наняла адвоката, так как у самой уже нет сил. Но сдаваться не собираюсь! Будем подавать исковое заявление если так надо. Что Вы по этому поводу думаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5474
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 14:27. Заголовок: Юляша пишет: в апре..


Юляша пишет:

 цитата:
в апреле у судей была учеба где их проинструктировали по поводу вопросов гражданства.

- Ха! А ведь было где-то разъяснение ВС РФ по этому вопросу - исковое или ст 254 - обжалование.... сама читала

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4546
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 16:10. Заголовок: Определение через 10..


Определение через 10 дней вы получите уже вступившем в силу! Не слушать это вранье! А завтра обратиться в суд и потребовать отказное определение суда, так как намерены подать частную жалобу! Судьи кстати в четверг принимают в Москве.
Такую частную жалобу (точнее надзорную, но не суть перепишем на частную аргументы останутся такими же) я уже писал для Иркутского областного суда.
Вот такого вида см. ниже. Так что скорей добывайте текст Вашего отказного определения (судье его не нужно писать 10 дней это не решение суда -- там и писать то нечего 5 предложений и все определение у нее будет) и будем пробивать этот беспредел.
В Президиум Иркутского областного суда Российской Федерации

от заявителя: Степановой Евгении Геннадьевны, проживающей по адресу: г. Саянск, ххххх, д. ххх, корп. х, кв. ххх

должностное лицо: ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске
место нахождения: 666302, г. Саянск, м-н Центральный, 7

Надзорная жалоба

На определение Саянского городского суда Иркутской области от 11 октября 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Иркутского областного суда от 23 ноября 2007 года.
Я, Степанова Е.Г. (далее заявитель) обратилась в суд с заявлением об оспаривании отказа Отдела Управления Федеральной миграционной службы России по Иркутской области в городе Саянске (далее ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске) признать принадлежность заявителя к гражданству Российской Федерации и о возложении на ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске обязанности выдать заявителю паспорт гражданина Российской Федерации. Определением Саянского городского суда Иркутской области от 11 октября 2007 года (судья Маничева С.С.) заявление оставлено без рассмотрения в связи с наличием спора о праве, подлежащего рассмотрению и разрешению в порядке искового производства. Определением судебной коллегии по гражданским делам Иркутского областного суда от 23 ноября 2007 года частная жалоба заявителя оставлена без удовлетворения, определение Саянского городского суда оставлено без изменения.
С указанными судебными определениями не согласна, поскольку при рассмотрении дела были допущены существенные нарушения норм материального и процессуального права.
Судебная коллегия Иркутского областного суда указывает, что при рассмотрении заявления суд правильно применил нормы материального и процессуального права и обоснованно пришел к выводу о том, что в данном случае имеет место спор о праве, подлежащий рассмотрению в исковом производстве. Однако Саянским городским судом вынесено определение о наличии спора о праве без указания мотивов, по которым суд пришел к такому выводу и ссылок на нормы права, которыми суд руководствовался (п. 5 ч.1 ст. 225 ГПК РФ), а лишь на основании факта несогласия должностных лиц ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске с утверждением заявителя о наличии у него гражданства РФ по рождению (см. описательную часть определения), т.е. мотивировочная часть определения суда содержит только этот вывод без какого-либо обоснования. К тому же исковое заявление подается в суд, если между субъектами правоотношения имеется спор частноправового характера. Спора частноправового характера между заявителем и органом государственной (исполнительной) власти в данном случае не усматривается, так как правоотношения связанные с вопросами гражданства РФ по рождению затрагивают лишь интересы государства и непосредственно интерес заявителя. Интересы (права) других частных лиц вопросом гражданства РФ по рождению заявитель не затрагивает, следовательно данный характер правоотношений имеет публично правовой характер. В соответствии с ч.1 ст. 28 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 года №62-ФЗ (далее Федеральный Закон) полномочными органами, ведающими делами о гражданстве РФ являются:
Президент Российской Федерации; федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы; федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, и дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации. Полномочия органов ведающих делами о гражданстве РФ описаны в ст.ст. 29-31 Федерального Закона. В соответствии с пунктом а) ст. 30 Федерального Закона у территориальных органов ФМС РФ есть полномочия определять наличие гражданства РФ у лиц проживающих на территории РФ в том числе и по инициативе полномочного органа (п.51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» от 14.11.2002 года №1325, далее Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства). Заявителю отказывают в проведении процедуры проверки наличия гражданства РФ, не оформив соответствующего мотивированного заключения, не принимая во внимание ссылки на Федеральный Закон, то есть не исполняют обязанности, предусмотренные ст. 30 Федерального Закона и п.п.30, 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства. В соответствии со ст.39 и 40 Федерального Закона и п. 128 «Административного регламента Федеральной Миграционной Службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» от 28.12.2006 года №1105, заявитель вправе обжаловать решение полномочного органа и действия (бездействие) должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в судебном порядке. Учитывая сказанное выше о характере правоотношений производство по делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти и их должностных лиц происходит в соответствии с главой 25 ГПК РФ. Правила подсудности при этом определены ч.2 ст. 254. ГПК РФ где заявителю дано право подать заявление в суд по месту его жительства (альтернативная подсудность), т.е. в Саянский городской суд Иркутской области.
В определении судебная коллегия Иркутского областного суда указывает: «Отделение УФМС России по Иркутской области в г. Саянске, является структурным подразделением УФМС по Иркутской области и статуса юридического лица не имеет. Так как юридическое лицо - УФМС по Иркутской области расположено по адресу: г. Иркутск, ул. Киевская, 1, вывод суда о подсудности спора о праве в порядке искового производства в Кировском районном суде по месту нахождения ответчика, является основанным на требованиях ст. 28 Гражданского процессуального кодекса РФ.» Между тем в соответствии с ч. 2 ст. 29 ГПК РФ иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту (п. 1 ст. 55 ГК РФ).
Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе и функции представительства (п. 2 ст. 55 ГК РФ). Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений (п. 3 ст. 55 ГК РФ). Таким образом ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске по существу является представительством (филиалом) УФМС России по Иркутской области. Альтернативная подсудность установлена законом для таких категорий дел, в которых истцы объективно нуждаются в создании им наиболее благоприятных условий судопроизводства (облегчения поездок в суд, собирания доказательств и т.п.) либо по которым они лишены возможности предъявить иск по общему правилу территориальной подсудности. Право выбора между судами, которым согласно общему правилу территориальной подсудности (ст. 28 ГПК РФ) и правилам альтернативной подсудности подсудно данное дело, принадлежит исключительно истцу (ч. 10 ст. 29 ГПК РФ).
Таким образом судья не имеет права в таких случаях возвратить истцу исковое заявление по мотивам неподсудности дела данному суду (п. 2 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ). Учитывая что между г. Иркутском и г. Саянском более 350 км пути и материальные затруднения заявителя (отсутствие постоянного заработка и документа удостоверяющего личность без которого невозможно купить билет на поезд до Иркутска) действия судьи Саянского городского суда Иркутской области Маничевой С.С являются незаконным ограничением права на доступ к правосудию.
Допущенные судом нарушения норм материального и процессуального права являются существенными, поскольку привели к вынесению незаконного судебного определения. Исправление судебной ошибки возможно только в порядке судебного надзора судом надзорной инстанции.
На основании изложенного в данной надзорной жалобе и руководствуясь ст. ст. 387, 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации,

ПРОШУ:
проверить законность и обоснованность обжалуемых постановлений (определение Саянского городского суда Иркутской области от 11 октября 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Иркутского областного суда от 23 ноября 2007 года) и передать дело для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.
Приложение:
- подписанные заявителем копии надзорной жалобы по числу лиц, участвующих в деле;
- заверенные соответствующим судом копии судебных постановлений, принятых по делу, с подлинными оттисками печатей судов.

подпись

дата



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5480
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 16:50. Заголовок: Сергей, есть попроще..


Сергей, есть попроще - конкретные частные жалобы тут у кого-то.
Меня удивляет решение (повторное) по Даминовой - ведь исковое заявление, но это было в 2005 году.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4549
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 20:38. Заголовок: Ну надзорная длинная..


Ну надзорная длинная потому что 2 определения обжаловались районного и областного. Как автор выложит текст отказного определения, так и перепишем в виде частной жалобы.
Исковое по Даминовой меня тоже удивляет -- непонятно на каком основании оно вообще рассматривалось (я так понял что не было отмены первых двух отказных решений районного и областного судов после определения КС). Создалось впечатление что все рассмотрено заново.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 13:42. Заголовок: Ой ой ой!!!!!! Тольк..


Ой ой ой!!!!!! Только что прочитала ваши ответы. Уже не успею в суд. Позвонила своему адвокату, он обещал до понедельника все выяснить. Надеюсь мы успеем! Честно говоря я в шоке! Скажите, а после подачи такой частной жалобы све таже судья обязана рассматривать это дело? Или дело передадут другому судье? Представляю как моя судья будет рвать и метать! Она уже похоже меня ненавидит! Вот удивляюсь я нашему правосудию! Ну в конце концов если даже решит не в мою пользу, так обжалуем ее решение! Спасибо Вам! Как будут новости сразу сообщу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4558
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 14:53. Заголовок: Частную жалобу рассм..


Частную жалобу рассматривает Мосгорсуд, а не судья что вынесла определение. Подается частная жалоба через эту же судью, но ничего рвать и метать она не будет -- это стандартная процедура обжалования в вышестоящий суд. Не очень то надейтесь на адвоката -- им такие дела не очень интересны (денег мало, а беготни и хлопот много). Так что в суд можете съездить в понедельник (судьи ведут прием по понедельникам с 14 до 18, но лучше уточнить позвонив в суд). Хотя можно и завтра узнать если судья сдала определение в канцелярию (то есть не обязательно стараться попасть на прием к судье).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5487
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 15:16. Заголовок: Минимум на обжалова..


Минимум на обжалование - 10 дней, значит 23 сент. последний день - если огласила весь текст определения.
Успеете обжаловать.
Непонятно только, зачем старались, если адвокат решает, что делать.
Если тема только для общения, то перенесём её в раздел для обмена опытом.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4564
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 15:47. Заголовок: "Минимум на обжа..


"Минимум на обжалование - 10 дней, значит 23 сент. последний день - если огласила весь текст определения. "
Почему 23-го? Вроде 16-го девушка написала что было заседание суда. Стало быть 26-го последний день на обжалование, если определение оглашено было полностью в зале суда.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 20:49. Заголовок: Спасибо за разъяснен..


Спасибо за разъяснения. Я уже потребовала от адвоката чтобы он получил это определение в кратчайшие сроки! Он как раз ничего не решает, а выполняет мои указания. А советуюсь и доверяю я именно Вам! Ведь Вы мне уже очень во многом помогли! Вы были правы, что адвокатам не очень-то интересны такого рода дела, да и очень мало адвокатов, которые хорошо знакомы с этим вопросом. Ну пусть хоть бегает и бумажки собирает я ему уже достаточно заплатила. Я просто 16 была еще в отъезде и адвокат ходил на заседание без меня и как только он мне позвонил и сообщил, что судья отказала в рассмотрении дела, я сразу же Вам написала. Значит все таки 26 последний день на обжалование?
Вы только не бросайте меня пожалуйста!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4566
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 21:29. Заголовок: Если опредление было..


Если опредление было оглашено 16.09.2008 в полном объеме, то последний день обжалования 26-го.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5490
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 22:26. Заголовок: Юляша пишет: Я про..


Юляша пишет:

 цитата:
Я просто 16 была еще в отъезде и адвокат ходил на заседание без меня и как только он мне позвонил и сообщил, что судья отказала в рассмотрении дела,

- Да как же можно было не пойти в заседание и не побороться... Они полюбовно и договорились.
Да ещё на 10 дней договорились - после чего "пишите исковое"....

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4569
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 10:05. Заголовок: Да уж это точно. Адв..


Да уж это точно. Адвокат Вам нужен чтобы только следить за соблюдением ГПК при проведении заседания, а все остальное Ваша работа. И выступать с пояснениями, и разъяснять статьи Законов и огласить свое заявление в начале суда. Адвокаты увы даже не утруждают себя прочесть НПА по рассматриваемому делу и лепят такие горбухи в суде! Так что готовьтесь к суду сами, а не надейтесь на адвокатов.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 21:26. Заголовок: http://s42.radikal.r..



Вот выкладываю Вам определение вынесенное судьей. Ей оказывается бесспорных доказательств не хватает о том, что я являюсь гражданкой РФ. Просто в голове не укладывается! Оказывается у нас в стране паспорт гражданина РФ вовсе не подтверждает принадлежность к гражданству! Завтра постараюсь набросать вариант частной жалобы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4600
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 07:15. Заголовок: Вот Вам блин и адвок..


Вот Вам блин и адвокат! Судя по тому что написано в опредлении именно адвокат считал, что наличиствует спор о праве, а судья и рада стараться быстренько подверстала эту глупость в определении!


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5501
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:33. Заголовок: Вот аналогичная ситуация. Срисовывайте


Юляша пишет:
 цитата:
Ей оказывается бесспорных доказательств не хватает о том, что я являюсь гражданкой РФ.

- а доказательства об отсутствии гражданства должны представлять должностные лица. Хотя они у Вас есть - паспорт гражданина РФ и биография, + Законы о гражданстве и Конституция РФ..
===============================
12 июля 2007г
ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Федеральный судья Бутырского района г. Москвы Фомичев А.А., рассмотрев заявление МММ об обжаловании неправомерных действий должностных лиц УФМС России по г. Москве, -

УСТАНОВИЛ:

МММ обратился в суд с заявлением об обжаловании неправомерных действий должностных лиц УФМС России по г. Москвы, ссылаясь на то, что является гражданином РФ, решением УФМС РФ отдела по району отрадное г. Москвы паспорт заявителя признан недействительным как необоснованно выданный, заявитель лишен статуса гражданина РФ.
Из содержания заявления МММ, поданного в порядке особого производства, усматривается спор о праве, касающийся приобретения гражданства РФ.
В силу ч.3 ст. 263 ГПК РФ в случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 263 ГПК РФ судья, -

ОПРЕДЕЛИЛ:

Заявление МММ об обжаловании неправомерных действий должностных лиц УФМС России по Москве оставить без рассмотрения.
Разъяснить заявителю его право разрешить спор в порядке искового производства.
На определение суда об оставлении заявления без рассмотрения может быть подана частная жалоба в Московский городской суд через Бутырский районный суд г. Москвы в течение 10 дней.
==============================================
Судебной коллегии по гражданским делам
Московского городского суда

Заявитель МММ

Адрес для переписки: Москва, ул....

Частная жалоба на определение об отказе в рассмотрении заявлении
о неправомерных действиях должностных лиц.

06 июня 2006г. я обратился с заявлением в порядке ст.254 ГПК РФ о неправомерных действиях ФМС России по г. Москве и ТП УФМС России района Отрадное г. Москвы.
12 июля 2007г. судья Бутырского районного суда г. Москвы Фомичев А.А. своим определение оставил заявление без рассмотрения.
Я не согласен с определением, так как оно вынесено с нарушением норм процессуального права.
Судья считает, что моё заявление подано в порядке особого производства, а из его содержания якобы усматривается спор о праве на приобретение гражданства («спор, касающийся приобретения гражданства»)
Заявление о неправомерных действиях должностных лиц относится к публичным спорам, указанным в ст.245 ГПК РФ, а не к спорам в порядке особого производства, указанным в ст.263.
Я заявил о неправомерных действиях должностных лиц УФМС России, которые нарушают Закон о гражданстве, Конституцию Российской Федерации, тем самым привели к нарушению моих гражданских прав.
Я обратился в УФМС России по г. Москве по вопросу незаконности признания моего паспорта недействительным. Мне ответили, что на основании «указания ФМС России № МС-2/10-1392 от 31.01.2006» года мой паспорт признан «необоснованно выданным и подлежащим изъятию». Одновременно мне предлагается приобретать гражданство, представив ВИД на жительство.
Обжалование решений по вопросам гражданства или действий должностных лиц, нарушающие порядок производства по делам о гражданстве, относится к делам, возникающим из публичных правоотношений.
Я являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено паспортом гражданина РФ, полученным в 2001 году (в соответствии с Положением о паспорте и ст. 45 Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве). Поэтому обратился в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ, приложил документы, свидетельствующие о приобретении мною гражданства в соответствии с Законом о гражданстве РФ в 2001г. и о неправомерности действий УФМС по г. Москве, объявивших мой паспорт недействительным, одновременно утверждая, что я не гражданин Российской Федерации.
Должностные лица нарушили порядок решения вопроса об отмене решения о приобретении гражданства, указанный в ст.ст. 22, 23 Закона о гражданстве РФ и п.п. 53-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ.
Действия должностных лиц подлежат обжалованию в порядке ст. 254 ГПК РФ - согласно п.п. 39 и 40 действующего Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации».
На основании изложенного прошу отменить определение судьи Фомичёва А.А. от 12 июля 2007г. и направить материал по заявлению в Бутырский районный суд для рассмотрения его по существу.

МММ.
25.07.2007г.
=============================================
23 августа в Мосгорсуде отменено определение судьи и материал направлен для рассмотрения по существу в Бутырский районный суд.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4607
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:13. Заголовок: Выложите текст заявл..


Выложите текст заявления в суд, который в итоге был сдан, а то непонятно с чем Вы пошли в суд. Надо видеть его чтобы оценить как грамотней составить частную жалобу.
Но адвокат Вас подставил конкретно конечно (он видите ли согласился и не возражал).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:47. Заголовок: Спасибо Вам огромное..


Спасибо Вам огромное за помощь! Скажите, а это дело в Бутырском суде в итоге выиграно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4609
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:56. Заголовок: Не знаю про Бутырски..


Не знаю про Бутырский суд -- это Людмила Андреевна может сказать, но Вам несколько иначе частную жалобу надо написать, так как у Вас судья и не считала что у Вас особое производство, а просто посчитала что есть спор о праве правда никак это не мотивировала. Предметом же спора у Вас было обжалование действий должностных лиц по отказу в замене паспорта в связи с изменением фамилии и объявлением Вашего паспорта недействительным. Чтобы поточнее узнать Ваши требования выложите текст заявления в суд именно в том виде как оно было подано в суд (а то в теме были бесконечные редакции и в каком виде заявление было подано в суд непонятно). Так легче будет писать частную жалобу.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5506
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:56. Заголовок: Выиграно, но ФМС вос..


Выиграно, но ФМС восстановило срок для кассационного обжалования и в Мосгорсуде решение отменили, а потом на днях в Бутырсом отказали полностью Обжалуем, но на Мосгорсуд надежды - никакой!
Адвокат сказал, наверное, что нарушено право - ля ля ля... , а она, мол - "без рассмотрения", ну что сказать - "как суд решит", не более.
Если даже адвокат сказал так , как написано в Определении, то судья сама знает, как рассмативаются такие споры.
Она "пришила" особое поизводство - его сходные отношения, но споры по гражданству - публичные, а не о праве.
Так что надо обжаловать.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4612
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:17. Заголовок: Про сходные отношени..


Про сходные отношения имеется в виду аналогия права применяется, а не то что судья решила что это особое производство. Другими словами судья говорит вы думаете у Вас публичный спор, не-а частноправой усматривается. Но здесь никакой частноправой спор не усматривается потому что интересы (права) других частных лиц спором о замене паспорта заявителя не затрагиваются. Субъектная сторона спора тоже понятна --- это орган гос власти действия которого обжалуются и гражданин. Характер решения (действия) гос власти в результате которого нарушены права и совбоды гражданина (или созданы препятствия к их осуществлению) или на гражданина возложена незаконнно какая-либо обязанность. Из всего описанного следует что спор должен рассматриваться в порядке главы 25 ГПК РФ. Судья же придает смысл усмотренному "спору о праве" исключающий его частноправовой характер. В противном случае тогда бы любой спор публичного характера можно было считать спором о праве (на выбор для идиотов -- о праве на гражданство, о праве на участие в выборах, о праве на обжалование незаконных нормативно правовых актов и так далее).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:32. Заголовок: Вот написали жалобу...


Вот написали жалобу. Посмотрите пожалуйста.
Ч А С Т Н А Я Ж А Л О Б А

Определением Тушинского районного суда г. Москвы от 16 сентября 2008г. мое заявление об оспаривании решения УФМС района «Куркино» г. Москвы было оставлено без рассмотрения в связи с тем, что имеется спор о праве. В оспариваемом решении указано, что я не приобрела гражданство РФ в соответствии с ч.1 ст.13 закона « О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991г. и мой паспорт гражданина РФ был выдан необоснованно
С указанным определением не согласна по следующим причинам.
Суд в своем определении указал, что в материалах дела отсутствуют доказательства, бесспорно подтверждающие, что я являюсь гражданином РФ, то наличиствует спор о праве и связи с чем, суд считает необходимым оставить заявление без рассмотрения. Вывод суда о том, что есть спор о праве ничем не мотивирован.
Суд вынес определение о наличии спора о праве, без указания мотивов по которым суд пришел к такому выводу и ссылок на нормы права, которыми он руководствовался, как того требует п.5 ч.1 ст.225 ГПК РФ, а лишь на основании имеющегося заключения должностных лиц УФМС России в г. Москве, в котором они не согласны с наличием у меня гражданства РФ.
К тому же исковое заявление подается в суд, если между субьектами правоотношения имеется спор частно-правового характера. Спора частноправового характера между мной и органом государственной, исполнительной власти в данном случае не усматривается, т.к. государство в лице своих органов, должностных лиц выступает в общественных отношениях как представитель механизма управления делами всего общества и отношения его с гражданами имеют свойство не равенства, а власти и подчинения. В этом случае правоотношения имеют публичный характер. На этом основании, правоотношения, связанные с вопросами гражданства РФ имеют публично-правовой характер, т.к. государственные органы и должностные лица от имени государства в пределах своих полномочий принимают все решения, связанные с вопросами гражданства.
Бесспорным доказательством того, что я являюсь гражданкой РФ, являются имеющиеся в материалах дела копии документов: паспорт гражданина РФ, полученным в 2003 году (в соответствии с Положением о паспорте и ст. 45 Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве), справки о приобретении гражданства РФ моим отцом Штуц В.Н. и моей матерью Штуц Г. В., которые приобрели гражданство РФ соответственно в 1996 и 1995 гг. в соответствии с.ч.2 ст.20 Закона « О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991.
Часть 2 ст.20 вышеуказанного закона говорит о том, что бывшие граждане РФ, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизьявления, считаются восстановленными в гражданстве РФ. Таким образом, мои родители всегда являлись гражданами РФ. Данная позиция подтверждается и постановлением Конституционного суда РФ от 16 мая 1996г. № 12-П «По делу о проверке конституционности пункта «г» статьи 18 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации « в связи с жалобой А.Б.Смирнова».
В постановлении Конституционного суда РФ указано (п.3), что «согласно ч.2 ст.13 Закона о гражданстве 1991г. лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если они родились на территории РФ. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу ст.6 (часть3) Конституции РФ не могут считаться лишившимися гражданства, если только не утратили его по собственному волеизьявлению. Следовательно, употребленное в части 2 ст.13 Закона РФ о гражданстве применительно к указанным лицам выражение «считаются состоявшими в гражданстве РФ» означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизьявления. Они не утрачивают его в силу только факта проживания за пределами РФ на момент вступления в силу названного закона, т.к. в его ст.4 установлено, что проживание гражданина РФ за ее пределами не прекращает российского гражданства.»
Таким образом, мои родители состояли в гражданстве РФ, т.к. оба родились на территории РФ, о чем в деле имеются документы, а именно справки о гражданстве моих родителей, свидетельство о рождении матери и копия паспорта отца, в которых указано, что мама родилась в Ярославской области, а отец в Челябинской области.
На момент приобретения ими гражданства РФ я была еще несовершеннолетней и после получения гражданства моей матерью по достижении мной 16-ти летнего возраста мне был выдан паспорт СССР с вкладышем о гражданстве РФ.
В соответствии с ст.14 Закона « О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991. Ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве РФ, является гражданином РФ независимо от места рождения. Это положение было также подтверждено Конституционным судом РФ в своем определении от 21 апреля 2005г. № 118-О «По жалобе гражданки С.Р. Даминовой на нарушение ее конституционных прав п.а части 1 ст.12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации».
В определении указано, что признание гражданства РФ по рождению родителей в соответствии с постановлением Конституционного суда от 16 мая 1996г № 12-П является в силу принципа «права крови», действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства РФ по рождению и их ребенка- независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному волеизьявлению.
Таким образом, на момент выдачи мне паспорта с вкладышем я являлась гражданкой РФ в силу названных статей закона.
В соответствии со ст.255 ГПК РФ к решениям органов государственной власти, должностных лиц, оспариваемых в порядке гражданского судопроизводства относятся решения и действия в результате которых нарушены права и свободы гражданина.
Отказ в замене мне паспорта и заключение УФМС нарушило мое право на обмен паспорта в связи с переменой фамилии, я не могу осуществлять свои гражданские права предусмотренные конституцией, право на бесплатное медицинское обслуживание и т.д.
В соответствии с ч.4 ст.258 ГПК РФ суд отказывает в удовлетворении заявления, если установит, что оспариваемое решение принято в соответствии с законом и права гражданина не были нарушены.
В моем случае необходимо установить соответствовало ли закону о гражданстве РФ от 28.11.1991г. решение УФМС о не приобретении мной гражданства РФ и были ли нарушены мои права.
Я считаю, что это можно сделать в рамках моего заявления об оспаривании решения УФМС, т.к. все необходимые документы о том, что я являюсь гражданкой РФ имеются в материалах дела, и в соответствии с ч.2 ст.249 ГПК РФ при рассмотрении дел, возникающих из публичным правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела.


На основании изложенного ПРОШУ:


Отменить определение Тушинского районного суда от 16 сентября 2008г. об оставлении моего заявления без рассмотрения.

Приложение : Копия частной жалобы.

25 сентября 2008г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4614
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:39. Заголовок: Ну Вы даете! Судья ж..


Ну Вы даете! Судья же вынесла всего навсего опередление (то есть вопрос по существу не рассматривался!), а не решение и приводить здесь свои аргументы о наличии гражданства как будь-то заседание суда продолжается не нужно. Я бы все же просил Вас опубликовать свое заявление в суд и тогда бы я накидал Вам частную жалобу.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:35. Заголовок: А вот заявление, кот..


А вот заявление, которое я подавала в суд.
Заявление о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке статьи 254 ГПК РФ)

Я, Сиротина Юлия Вадимовна, родилась 15.07.79 г. в г. Новый Афон Абхазской АССР. Паспорт РФ № 46 05 707527, выданный 10.12.2003 г. ОВД г. Жуковского Московской обл. Адрес постоянного места жительства г. //////// До 03.10.1992 г. я проживала с родителями в г. Новый Афон, Гудаутского района, Абхазии.
Я являюсь гражданкой РФ по рождению, в соответствии с пунктом «а» части 1 статьи 12 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года и что подтверждается паспортом РФ. Мой паспорт гражданина РФ не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина Российской Федерации" № 828 от 08.07.1997г и, следовательно, подлежит замене в установленные законом сроки. Мои родители Штуц Галина Васильевна и Штуц Вадим Николаевич на момент моего рождения являлись гражданами РСФСР и признаны гражданами РФ по рождению согласно ст. 13 ч. 2. закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г., так как родились на территории РСФСР и от гражданства РФ не отказывались.
03.10.1992г я прибыла вместе с мамой Штуц Галиной Васильевной из Абхазии и была зарегистрирована по месту жительства в Московской области г. Жуковский, ул Жуковского д. 5 кв.16.
10.03.2005г. проживаю по адресу г. Москва Новокуркинское шоссе д. 25/1 кв. 15.
28.08.1992г. нам было выдано удостоверение беженцев.
12.06.1995г. моим родителям выданы справки о приобретении гражданства РФ.
17.03.1995г моей матери выдан вкладыш о том, что она является гражданкой РФ.
19.10.1995г по достижении мною шестнадцатилетнего возраста, мне выдан паспорт гражданина СССР II-ЛБ № 709720, с вкладышем о гражданстве РФ.
01.07.1999г. мне выдан паспорт гражданина РФ 4699 № 209496 в связи с переменой фамилии по браку.
10.12.2003г. мне выдан паспорт гражданина РФ 4605 № 707527 в связи с достижением двадцатилетнего возраста.
20.03.2008 я обратилась в УФМС района Куркино г. Москвы с заявлением о замене паспорта в связи с переменой фамилии на основании развода. В замене паспорта мне было отказано в устной форме.
03.05.2008, в ответ на мой запрос, из УФМС района Куркино мне пришел письменный ответ с постановлением: считать гражданку Сиротину Ю.В. не приобретшей гражданство РФ и признать паспорт гражданина РФ 4605 № 707527 необоснованно выданным и подлежащим изъятию. Отказ в обмене паспорта незаконен, ссылка на незаконность оформления мне паспорта голословна. Я гражданства не лишена и должна иметь действительный паспорт. Я въехала в Россию в 1992 г. в возрасте 13 лет, мои родители - граждане РФ - по рождению, так как родились на территории РСФСР. Согласно постановлению КС РФ от 16 мая 1996г №12-П о том, что принятие в гражданство граждан РФ по рождению по ст. 20 п.2 закона о гражданстве от 28 ноября 1991 г.- являлось незаконной правоприменительной практикой до 1996 года. Проживание моих родителей за пределами РФ не прекращало их гражданства. (ст.6 ч.2 закона о гражданстве РФ от 31.05.2002г.) Ни они, ни я от гражданства РФ не отказывались. Гражданство детей следует гражданству родителей.
Считаю, что действиями должностных лиц ОУФМС по району Куркино нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право и другие права которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ.
На основе вышеизложенного прошу суд:
1. Признать неправомерным решение УФМС России по г. Москве в северо-западном административном округе отделение по району Куркино изъять мой паспорт гражданина РФ и предложение приобрести гражданство Российской Федерации.
2. Признать неправомерным отказ отдела УФМС по району Куркино в обмене мне паспорта гражданина РФ в связи с переменой фамилии.
3. Обязать отдел УФМС по району Куркино обменять мне паспорт в установленные согласно пункту 16 действующего “ Положения о паспорте гражданина РФ” № 828 от 08.07.1997 г. сроки.


Прилагаются копии документов:
1. Паспорт РФ ( выданный мне 10.12.2003г.)
2. Свидетельство о рождении
3. Свидетельство о разводе
4. Выписка из домовой книги от 24.03.2008г.
5. Выписка из домовой книги от 26.10.1994г.
6. Паспорт гражданина СССР, с вкладышем о гражданстве РФ (выданный мне 19.10.1995г.)
7. Заявление о замене паспорта
8. Удостоверение беженцев
9. Справка о приобретении гражданства моей матери
10. Справка о приобретении гражданства моим отцом.
11. Вкладыш о гражданстве РФ моей матери
12. Свидетельство о рождении моей матери
13. Паспорт РФ моего отца
14. Свидетельство о браке моих родителей
15. Заключение отдела УФМС по району Куркино


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4615
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:52. Заголовок: Нормальное заявление..


Нормальное заявление в суд, хотя уже не первый раз вижу что мои простанародные пояснения начинают включать в тексты заявлений в суд (что делать не надо. Это я о том что существовала незаконная правоприменительная практика. Это можно было говорить в суде, а не писать). Но в принципе не страшно в данном случае -- главное что предмет спора и заявленные требвания касаются не гражданства, а обжалования неправомерных действий должностного лица по отказу в замене паспорта. Гражданство здесь выступает лишь как обоснование ваших требований по замене паспорта. Постараюсь до ночи сегодня написать частную жалобу как я ее вижу.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:27. Заголовок: Спасибо вам Сергей! ..


Спасибо вам Сергей! Буду ждать ваш вариант. А фраза " Ну вы даете!" это значит что я плохо написала или просто много лишнего?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4616
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:56. Заголовок: Да много лишнего чег..


Да много лишнего чего писать в частной жалобе не нужно.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4617
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 07:42. Заголовок: Ну вот так у меня получилось.


Людмила Андреевна, посмотрите пожалуйста.
В судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда Российской Федерации

от заявителя: Сиротиной Юлии Вадимовны,
проживающей по адресу: индекс, г. Москва, ул. Ххххх, д. ххх, корп. х, кв. ххх
тел. ххххххх

Частная жалоба на определение об отказе в рассмотрении заявлении
о неправомерных действиях должностных лиц.

ХХ хх 2008 г. я, Сиротина Юлия Вадимовна (далее заявитель), обратилась в суд с заявлением в порядке ст.254 ГПК РФ об оспаривании неправомерных действий и решений ОУФМС района “Куркино” г. Москвы по отказу в замене мне общегражданского паспорта в связи с изменением фамилии, признании моего паспорта необоснованно выданным и подлежащим изъятию.
16 сентября 2008 г. судья Тушинского районного суда г. Москвы Родина Л.В. своим определением оставила заявление без рассмотрения.
С определением суда от 16.09.2008 г. не согласна, считаю его незаконным и подлежащим отмене по следующим основаниям.
Судья считает, что поскольку в материалах дела отсутствуют доказательства, бесспорно подтверждающие, что заявитель является гражданином Российской Федерации, то таким образом наличествует спор о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства. Данный вывод является голословным, так как у заявителя есть паспорт гражданина Российской Федерации являющийся документом удостоверяющим личность и гражданство РФ, тем не менее на заявителя судом возложена обязанность по доказыванию наличия гражданства РФ. Таким образом не исследовав характер правоотношений между субъектами в данном деле судья сразу возлагает бремя доказывания на заявителя. В нарушении п. 5 ч.1 ст. 225 ГПК судом вынесено определение о наличии спора о праве без указания мотивов, по которым суд пришел к такому выводу (по существу вся мотивировочная часть определения суда состоит из единственного утверждения о наличии спора о праве). Данный вывод суда является ошибочным, так как зявитель обратился в суд с оспариванием конкретных действий и решений должностного лица основанных на административно-властных полномочиях по отношению к заявителю, выразившихся в отказе заменить паспорт гражданина РФ в связи с изменением фамилии и принуждении гражданина сдать паспорт признанный должностным лицом (органом государственной власти) необоснованно выданным. Таким образом характер данных правоотношений имеет публично правовой характер. Субъектный состав дела соответствует ст. 254 ГПК РФ (оспариваются действия и решения должностного лица органа государственной власти) и выполняя требования ст. 255 ГПК РФ заявитель указал какие действия и решения должностного лица нарушают его права и свободы (создают препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод), какая обязанность незаконно на него возложена. В соответствии с ч. 1 ст. 249 ГПК РФ обязанность по доказыванию законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, должностных лиц, государственных служащих возлагаются на орган и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействия). Разрешение дела в порядке искового производства возможно, если между субъектами правоотношения имеется спор частноправового характера. Спора частноправового характера между заявителем и органом государственной (исполнительной) власти в вопросе замены заявителю паспорта гражданина РФ не усматривается, так как он не имеет материального характера и затрагивает лишь интересы государства и непосредственно интерес заявителя. Интересы (права) других частных лиц вопросом замены паспорта гражданина РФ заявитель не затрагивает. Таким образом вывод о наличии спора о праве гражданском является голословным, вынесенным без обоснования характера спорных правоотношений.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 371 ГПК РФ,

Прошу:
1. Отменить определение судьи Тушинского районного суда г. Москвы Родиной Л.В от 16.09.2008 г.
2. Дело направить в Тушинский районный суд г. Москвы для рассмотрения по существу.

Приложение:
1. копия частной жалобы.
2. копия определения судьи Тушинского районного суда г. Москвы Родиной Л.В от 16.09.2008 г. (2 экземпляра).
Дата. Подпись.


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4619
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 08:09. Заголовок: Да и в догонку. Не с..


Да и в догонку. Не советую поручать отправку частной жалобы в суд (подается через тот же районный суд) Вашему адвокату (он Вас уже подвел один раз, может и второй раз посадить в лужу).
Или можно подстраховаться и послать еще все экземпляры частной жалобы и определения в суд закзаным письмом с уведомлением о вручении. Дата на конверте будет свидетельтствовать, что срок на подачу частной жалобы Вами не пропущен (так сказать страховка на случай если адвокат не подаст вовремя Вашу частную жалобу).
http://www.mos-gorsud.ru/regions/


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5509
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 19:42. Заголовок: :sm36: Жалоба - суп..


Жалоба - супер!
Можно потом в заседании добавить ссылку на Закон о гражданстве, где прямо сказано что и деятельность по вопросам гражданства именно обжалуются в суд (что ли ст. 39-40? - сейчас не могу посмотреть).

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4627
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 20:22. Заголовок: Да это я на закусь п..


Да это я на закусь приберег включая и пункт 128 Админ регламента об обмене паспорта, если конечно в Мосгорсуде слушать захотят.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 09:18. Заголовок: Спасибо Вам огромное..


Спасибо Вам огромное. Сегодня подам жалобу. И проконтролирую все лично! Но я все же не думаю, что адвокат после того как я его пропесочила за его ляпы, будет своевольничать и допускать ошибки. Я ему все очень настойчиво разъяснила, что он делает только то,что я ему скажу. У меня нет возможности ездить то и дело в суд пусть хоть это делает, а то зря я ему что ли заплатила! Но на все последующие заседания я неприменно пойду лично! Буду держать Вас в курсе событий.
Еще раз Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 10:48. Заголовок: Жалобу подали. Все н..


Жалобу подали. Все нормально. Буду ждать повестку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4951
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 08:49. Заголовок: Рассмотрение частной..


Рассмотрение частной жалобы назначено на 6 ноября в 11:50 в Мосгорсуде в зале 225.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:28. Заголовок: Здравствуйте Сергей ..


Здравствуйте Сергей и Людмила Андреевна, я вижу Вы уже в курсе, что завтра у меня состоиться слушанье. Я все подготовила, но если как вы говорите, все длиться 5 минут, наверное не удасться высказаться. Ну посмотрим что они мне скажут. Я вам завтра напишу как все прошло. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 15:59. Заголовок: ПОБЕДА!!!!!!!! Пусть..


ПОБЕДА!!!!!!!! Пусть пока маленькая, но все же очень важная! До нас было 5 или 6 дел и всем отказали, мы уже думали что все, но судьи долго совещались и вынесли все таки решение в мою пользу. Хотя задавали несколько странные вопросы, но я настаивала, что являюсь гражданкой РФ и что нет у меня спора о праве! Вот теперь надо получить постановление. Хочу выразить Вам огромную благодарность! СПАСИБО СПАСИБО СПАСИБО!!!!!!!!!! Обязательно выложу здесь решение.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5005
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 16:42. Заголовок: Ура! Мне наверное эт..


Ура! Мне наверное эта победа была не менее важна чем Вам, так как пробита ангажированность Мосгорсуда!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5716
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 20:37. Заголовок: Сергей, в этом проце..


Сергей, в этом процедурном вопросе Мосгорсуд не " ангажирован". Рассмотрение по существу - другое дело..

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 20:02. Заголовок: Людмила пишет: Серг..


Людмила пишет:

 цитата:
Сергей, в этом процедурном вопросе Мосгорсуд не " ангажирован". Рассмотрение по существу - другое дело..


Людмила Андреевна!
Поясните пожалуйста для безграмотных это высказывание. Разве в данном случае не шло рассмотрение дела по существу, а то я боюсь, вдруг тоже придется через это заведение проходить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5039
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 21:52. Заголовок: Рассмотрение по суще..


Рассмотрение по существу это когда в результате такого рассмотрения выносится решение суда. В данном же случае было вынесено определение о возвращении заявления заявителю -- якобы имеется спор о праве и заявителю надо переоформить заявление в иск. Вот это так скажем процедурное определение суда мы и обжаловали в Мосгорсуде и теперь районный суд обязан рассмотреть заявление по существу -- то есть вынести в результате рассмотрения дела решение по заявленным требованиям. Так что битва только начинается. Нам просто отказывали даже в этой битве! Вот до чего кривосудие в стране дошло

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 22:15. Заголовок: Всем здравствуйте! М..


Всем здравствуйте! Мосгорсуд вынес решение отменить определение Тушинского суда! 22 декабря мне назначили заседание. Буду готовиться. Очень жду ваших советов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 22:23. Заголовок: http://i069.radikal...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5381
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 22:33. Заголовок: Вот блин. Почти слов..


Вот блин. Почти слово в слово из нашей частной жалобы (я то надеялся на более развернутую аргументацию так сказать профессионалов). Есть конечно и кака в стиле Мосгорсуда, которая может дать неправедному судье из районного суда мотив отказа, мол мы вопросы гражданства не решаем. Ну ладно посмотрим что в районном суде будет.
А выступление к суду можно взять за основу из темы Альбины Хабибуллиной. Она там очень подробное выступление к суду писала. Посмотрите, если чего подредактируем чтобы районный суд не цеплялся за соломинку предложенную Мосгорсудом.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000061-000-0-0


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5960
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 09:59. Заголовок: Зачем - "развёрн..


Зачем - "развёрнутую"? Разжёвывать не надо.
Вот то, что не указано - "для рассмотрения по существу", тут и "зарыта собака ". И тут: "Передать вопрос на новое рассмотрение".
Не дело передать дело ....для расмотрения по существу, а "вопрос" - о каком праве суд написал? Чтобы суд указал, что идёт спор именно о праве на гражданство?
А..., о праве на гражданство? Ну тогда ... другое дело: оставить без рассмотрения!
А разве не видно что идёт спор именно о гражданстве, то есть о его наличии и коллегия могла это установить и сама и оставить определение в силе. На самом деле заявитель поднимает вопрос о гражданстве поскольку, поскольку отказывают в оформлении документа из-за якобы его отсутствия. Наличие гражданства, законно оформленного - это основанияе для публично-правового спора.
Вопрос оформления гражданства, лишения его решается ни при замене паспорта, например, или оформлении гражданства вашему ребёнку, и по другой процедуре, нежели отказ в выдаче загранпаспорта (администртративные регламенты отличаются и сильно )

Идут поиски прекращения нашей победной судебной практики. Примерно так:
Идут споры о выдаче паспорта в порядке обмена, оформлении загранпапсорта - их надо удовлетворять, паспорта оформлять, а потом, когда появляется "решение" типа как у Карповца - далее суд не рассматривает "спор о гражданстве".
ФМС - высшая инстранция в России по вопросам гражданства. "Гениально" просто.
Вам отказывают в гражданстве, лишают через 15 лет? А суд не вправе....

Интересно, а как убрать из Закона о гражданстве ст 39 и 40 (обжалование рещшений и действий по вопросам гражданства)?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5386
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 12:18. Заголовок: Статьи Конситуции РФ..


Статьи Конституции РФ
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.
Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
2. Обвиняемый в совершении преступления имеет право на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей в случаях, предусмотренных федеральным законом.
Статья 52
Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.
Статья 53
Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Статья 62
1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 23:22. Заголовок: Здравствуйте! Я под..


Здравствуйте! Я подготовила выступление для судебного заседания. Вот посмотрите пожалуйста. Хочу потом приобщить его к матириалам дела.
Уважаемый суд!
Я, Сиротина Юлия Вадимовна, родилась 15.07.1979 года в г Новый Афон Гудаутского района, Абхазия. Гражданства республики Абхазия и тем более республики Грузия не принимала. Имею паспорт гражданина РФ.
В октябре1992 года я переехала вместе с родителями в Россию на постоянное место жительство по адресу: Московская область г. Жуковский ул. Жуковского д.5 кв.16.Там же закончила школу и получила аттестат. Закончила Государственную Академию Славянской Культуры в г. Москве. Я неоднократно меняла паспорта РФ в связи со сменой фамилии по браку или, например, по достижении мной двадцатилетнего возраста и вопроса о моем гражданстве не возникало. Выдавая мне паспорт гражданина Российской Федерации, уполномоченный орган подтвердил мою принадлежность к гражданству Российской Федерации, приняв соответствующее правовое решение.
В соответствии с ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, п. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение.
Мой паспорт гражданина Российской Федерации не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном порядке согласно процедуре описанной в «Положении о паспорте гражданина Российской Федерации" № 828 от 08.07.1997г и, следовательно, подлежит замене в установленные сроки.
Согласно пункту 16 действующего «Положения о паспорте гражданина Российской Федерации" № 828 от 08.07.1997г, такая замена производится в течение 10 дней со дня подачи заявления и документов, указанных в пункте 13, по основаниям, указанным в пункте 12, ничего не говорящих о выяснении оснований приобретения гражданства Российской Федерации. Согласно статье 6 (часть 1) Конституции Российской Федерации гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Согласно части седьмой статьи 4 ФЗ "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002 наличие у лица гражданства Российской Федерации, либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
20.03.2008г. при обращении в УФМС Куркино г. Москвы мне было отказано в замене паспорта.
03.05.2008, в ответ на мой запрос, из УФМС района Куркино мне пришел письменный ответ с постановлением: считать гражданку Сиротину Ю.В. не приобретшей гражданство РФ и признать паспорт гражданина РФ 4605 № 707527 необоснованно выданным и подлежащим изъятию. При этом отделение УФМС Куркино не предоставило мне судебного решения по факту предоставления мною ложных сведений или каких-либо иных нарушений при получении гражданства и паспорта, то есть недействительность моего паспорта не доказана. Считаю предложение изъять у меня паспорт гражданина РФ незаконным по следующим причинам: не был учтен тот факт, что мой отец Штуц Вадим Николаевич и мать Штуц Галина Васильевна являются гражданами РФ по рождению, т.к. родились на территории РСФСР в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года. Данное утверждение нашло свое подтверждение в Постановлении КС РФ от 16 мая 1996 года №12-П «Согласно части второй статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 года "О гражданстве РФ" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если они родились на территории РФ». Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции РФ не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона РФ "О гражданстве РФ" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве РФ" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами РФ на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина РФ за ее пределами не прекращает российского гражданства». Следовательно, мои родители являются гражданами РФ по рождению. Утверждение должностного лица о том, что мои родители на момент моего рождения не являлись гражданами РФ, а приняли гражданство РФ по процедуре восстановления, объясняется действовавшей на момент обращения моих родителей об установлении гражданства незаконной правоприменительной практикой. Не считали полномочные органы вплоть до 1996 года граждан по части 2 ст. 13 сохранившими свое гражданство РФ, а считали их утратившими, пока своим Постановлением от 16 мая 1996 года №12-П КС не разъяснил, как правильно понимать часть 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» в редакции 1991 года. Хотелось бы обратить внимание на то, что мои родители переехали на постоянное жительство в Абхазию только в 1974 вместе с моими старшими сестрой и братом, которые родились на территории Российской Федерации.
Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства РФ по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства РФ по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
Следовательно, я являюсь гражданином РФ по рождению в соответствии с пунктом «а» части 1 статьи 12 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года, и в соответствии с Определением КС РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О
"По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" где в частности указано:
Положение пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" о приобретении ребенком гражданства РФ по рождению - по его конституционно-правовому смыслу, выявленному в настоящем Определении на основе правовых позиций, выраженных Конституционным Судом РФ в сохраняющем свою силу Постановлении КС РФ №12-П от 16 мая 1996 год, - не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами РФ по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства РФ по рождению, если только это лицо не утратило гражданство РФ по собственному свободному волеизъявлению.
Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ).
Считаю, что действиями должностных лиц ОУФМС по району Куркино нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Закону (статья 10 Федерального закона №62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002) паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право и другие права которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ.
На основе вышеизложенного прошу суд:
1. Признать неправомерным решение УФМС России по г. Москве в северо-западном административном округе отделение по району Куркино изъять мой паспорт гражданина РФ и предложение приобрести гражданство Российской Федерации.
2. Признать неправомерным отказ отдела УФМС по району Куркино в обмене мне паспорта гражданина РФ в связи с переменой фамилии.
3. Обязать отдел УФМС по району Куркино обменять мне паспорт в установленные согласно пункту 16 действующего “ Положения о паспорте гражданина РФ” № 828 от 08.07.1997 г. сроки.

Так же прошу учесть, что я не обращаюсь в суд по вопросам гражданства, а лишь прошу суд проверить законность действий, решений должностных лиц ОУФМС, что в силу статей 245-250 и 254-258 ГПК РФ, входит в компетенцию суда. Более того, в Законе о гражданстве РФ в статье 40 указано, что действия должностных лиц полномочных органов, ведающих делами о гражданстве РФ, могут быть обжалованы вышестоящему в порядке подчиненности должностному лицу либо в суд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5423
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 07:26. Заголовок: Первое требование лу..


Поправил мелочь в вашем тексте синим.
Первое требование лучше уточнить (так и сказать уточняю требования)
1) Признать незаконым заключение начальника отделения по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве в СЗАО майора милиции Чурилова А.А. от (дата) о неприобретении мной гражданства РФ, о признании моего паспорта необоснованно выдынным и подлежащим изъятию, и предложение о прохождении процедуры приема в гражданство РФ.

Так как фото заключения я не видел, то посмотрите у себя утверждено ли данное заключение вышестоящим начальством, например, начальником окружного УФМС, или начальником УФМС Москвы (Карповец Ф.В).
Если подписи вышестоящего начальства нет, то данное заключение составлено даже не по правилам действующим внутри УФМС Москвы. Кто там у Вас начальник в округе можно глянуть здесь
http://www.fmsmoscow.ru/contact.php
В суде заметить в прениях, что проверка гражданства проведена формально и не обоснована Законом. Так по утверждению Чурилова я не являюсь гражданкой РФ по рождению лишь на том основании, что не проживала в РФ на 6 февраля 1992 года, а между тем приобретение гражданства РФ ребенком когда на момент его рождения оба родителя состоят в гражданстве РФ не зависит от места рождения ребенка, а в соответствии с частью 1 статьи 37 действующего Закона это приобретение гражданства происходит со дня рождения ребенка, а не на какую-либо иную дату и не по факту выдачи какого-либо документа это гражданство удостоверяющего.



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5424
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 09:02. Заголовок: Более того, в Закон..



 цитата:
Более того, в Законе о гражданстве РФ в статье 40 указано, что действия должностных лиц полномочных органов, ведающих делами о гражданстве РФ, могут быть обжалованы вышестоящему в порядке подчиненности должностному лицу либо в суд.


Более того часть 2 статьи 247 ГПК РФ гласит:
"Обращение заинтересованного лица в вышестоящий в порядке подчиненности орган или к должностному лицу не является обязательным условием для подачи заявления в суд."

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5989
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 10:05. Заголовок: Сергей. Карповец под..


Сергей. Карповец подписал "Решение". Это - решение по вопросу гражданства. В бывшем ПВС (паспортисты) пишут"заключение по поверке" по необоснованно..., в нарушение установленного порядка....., якобы не касаясь гражданства. Я наткнулась именно в Интернете на такую раскладку деятельности ФМС. Поэтому пошла новая "волна" : уполономоченный оорган решает вопросы граждансива , а милиция хватает где попало паспорта и даёт акт изъятия.
Так что надо акцентировать, что обжалуется решение полномочного органа по вопросу гражданства. Решение - незаконное.
Пользоваться можно цитатами из решений Захарова, Коляды, ну и самим Законом с Постановлением и определением КС РФ.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5426
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 10:32. Заголовок: Это я понимаю, но он..


Это я понимаю, но они обязаны в любом случае заверять это у вышестоящих. Это тоже проверенная информация причем из ОУФМС. У нас были уже на форуме заключения местных московских ОУФМС и их как правило заверяет начальник окружного отдела УФМС Москвы. Просто хотел глянуть глазом как у Юлии это выглядит, но на форуме был выложен только текст.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5991
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 23:35. Заголовок: У меня в глазах двои..


У меня в глазах двоится? На днях у кого висело "Решение", утверждённое Карповцом? - "Признать неприобретшей гражданство РФ." - на 2-х страницах.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5440
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 11:31. Заголовок: У меня в глазах дво..


Людмила пишет:

 цитата:
У меня в глазах двоится? На днях у кого висело "Решение", утверждённое Карповцом? - "Признать неприобретшей гражданство РФ." - на 2-х страницах.


Нет не двоится. Просто перепутали с другим участником форума, у которого созвучный никнейм
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000342-000-60-0


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5993
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 12:23. Заголовок: Правильно. Вот и над..


Правильно.
Вот и надо обратить внимание на изменение ИХ "тактики".
Юрке они выдали загранпаспорт при наличии заключения (если не ошибаюсь), а потом уж вынесли "решение".
Здесь у Юлии есть ДВА заключения, одно из них (второе, должно быть) - и есть "решение", и есть предложение "выдать паспорт", а изымать не хотят, потому что нельзя!.
Должно быть решение полномочного органа - после проверки, заключения, вынесения приговора или судебного решения о противоправных её действиях.
Решение (фактически о лишении статуса гражданина) можно обжаловать.
А при наличии только заключения и отказе проводить процедуры выдачи загранпаспорта и другие адм. действия типа регистрации по МЖ и т.п., надо обжаловать именно эти отказы, ссылаясь на то, что заключение не содержит того, что написано в ст.22,23 Закона и в Положении, да и в Адм. регламенте по оформлению гражданства само заключение требовать отменять не следует. Основание для требований - отсутствие в выводах того то и того то.
Вот с такой позиции и надо обжаловать и подобное Заключение=решение Карповца - основано ли оно на приговоре или хотя бы конкретных фактах, свидетельствующих о подделке, покупке и пр.
С представителем УФМС г. Москвы и УФМС России я встречалась в суде, вот они "перестраиваются", но неуклюже. Приговоров в отношении бывших инспекторов нет, дичциплинарных наказаний тоже, а граждане почемуу-то лишаются конституционных прав - лучше бы оштрафовали хотя бы...(незаконно, конечно, но легче было бы).

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5987
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 09:49. Заголовок: Юлия, напишите корот..


Юлия, напишите коротко Вашу историю - " русской абхазки", которую в России лишают законно оформленного гражданства России - для приложения к письму Президенту. Это же очень актуально. Всё населения Абхазии - россияне, а Вам - низззяяяя!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 12:43. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5431
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 12:57. Заголовок: Понятно, вижу. Значи..


Понятно, вижу. Значит заключение утвердил как и положено начальник УФМС по г. Москве Карповец Ф.В.
что и требовалось узнать. Так что надо просить обязательно признать это заключение незаконным.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:10. Заголовок: Что-то не могу у себ..


Что-то не могу у себя найти картинку заключения. Почему-то не сохранила его в виде фотографии. Но его точно Карповец подписал. Заключение состояло из трех листов- один от Чурилова, и два от Карповца.
Да хотела еще спросить если я буду уточнять требования судья может перенести заседание? И поскольку заключение подписано Карповцом стоит уточнять требования?
Историю свою напишу для президента. А где ее разместить? Прямо в форуме? Я кстати уже успела по телефону пообщаться с одной дамой из партии Единая Россия, она меня выслушала конечно, сказала ну наверное УФМС правы, ведь они у нас очень умные и попросила не волноваться и ждать решения суда. Но если что, то я опять туда пойду и уже от них не отстану!
Я все же очень надеюсь на положительное решение, все-таки праздник скоро! Может судья сжалится? Хотя.......


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5434
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:37. Заголовок: Да хотела еще спроси..



 цитата:
Да хотела еще спросить если я буду уточнять требования судья может перенести заседание? И поскольку заключение подписано Карповцом стоит уточнять требования?


Нет не может. Потому что заседание будет проводится заново как будь-то Вы только что подали заявление. Уточнения требований носят косметический характер (Вы же их не изменяте) -- уточняется какое именно заключение признать незаконным (так сказать от какого числа). Так что оснований для переноса заседания нет никаких. Заключение писал начальник Вашего ОУФМС действия которого Вы и обжалуете, так что все нормально. Так что даже не нужно привлекать никого другого. Судья сама может по своей инициативе привлекать вышестоящее начальство, но это вовсе не повод для переноса заседания.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:37. Заголовок: Первое требование л..


Первое требование лучше уточнить (так и сказать уточняю требования)
1) Признать незаконым заключение начальника отделения по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве в СЗАО майора милиции Чурилова А.А. от (дата) о неприобретении мной гражданства РФ, о признании моего паспорта необоснованно выдынным и подлежащим изъятию, и предложение о прохождении процедуры приема в гражданство РФ
То что выделено так и оставить или по другому написать в связи с Карповцом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5435
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:43. Заголовок: Нормально. Карповец ..


Нормально. Карповец только утвердил заключение, а написал его начальник Вашего отдела Куркино. Карповец так сказать благославил на беззаконие ваших местных УФМС-ников.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:40. Заголовок: Хорошо, я поняла. Мн..


Хорошо, я поняла. Мне эти изменения в каком виде подавать? Подать то же заявление просто требования в конце написать новые? Или просто устно сказать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5436
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:46. Заголовок: Уточняются требовани..


Уточняются требования устно после прочтения заявления в суд. Уточнения к заявлению можно подать письменно. Типа уточняю пункт 1) моих требований. Далее текст. дата подпись.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 42
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:59. Заголовок: Спасибо огромное Вам..


Спасибо огромное Вам! Буду держать Вас в курсе событий. Волнуюсь ужас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5437
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 14:00. Заголовок: Не волнуйтесь все у ..


Не волнуйтесь все у Вас получится. Уверенно стойте на своем, но не спорьте с судьей. Ваш адвокат будет Вам помогать?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 20:43. Заголовок: Адвокат пока еще со ..


Адвокат пока еще со мной. Будем надеяться на лучшее!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 44
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 18:47. Заголовок: А при наличии только..



 цитата:
А при наличии только заключения и отказе проводить процедуры выдачи загранпаспорта и другие адм. действия типа регистрации по МЖ и т.п., надо обжаловать именно эти отказы, ссылаясь на то, что заключение не содержит того, что написано в ст.22,23 Закона и в Положении, да и в Адм. регламенте по оформлению гражданства само заключение требовать отменять не следует. Основание для требований - отсутствие в выводах того то и того то.
Вот с такой позиции и надо обжаловать и подобное Заключение=решение Карповца - основано ли оно на приговоре или хотя бы конкретных фактах, свидетельствующих о подделке, покупке и пр.


Людмила Андреевна, вот вы тут написали, а я не совсем поняла. Все-таки изменять мне мои требования как Сергей предложил или нет? Или как все таки правильно озвучить свои требования - отменять решения? Признать незаконым заключение начальника отделения по району Куркино отдела УФМС России по г. Москве в СЗАО майора милиции Чурилова А.А. от (дата) о неприобретении мной гражданства РФ, о признании моего паспорта необоснованно выдынным и подлежащим изъятию, и предложение о прохождении процедуры приема в гражданство РФ
А то что-то я немного запуталась.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5441
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 20:54. Заголовок: Нормально оставляйте..


Нормально оставляйте, а то судья придумает кривое решение как у Tain мол паспорт выдать, а по гражданству мол отдельно надо решать или того хуже не приобрела. Раз написал Чурилов заключение как начальник Вашего ОУФМС и оно у Вас есть на руках и оно же по их словам причина невыдачи Вам паспорта, то и надо признать его незаконным. Пусть после суда и дальше сочиняют с Карповцом или еще как.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5994
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 10:46. Заголовок: У ас два заключения ..


У Вас два заключения - одно по проверке законности выдачи паспорта, второе - вроде по гражданству (в отличие от Юрки - у него второе названо "решением"). Поэтому можно обжаловать именно второе, а про первое указывать как на заключение по служебной проверке, которое не содержит законных оснований для признания негражданином (или лишения статуса гражданина РФ)

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 45
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 21:32. Заголовок: Мы победили!!!!!!! h..


Мы победили!!!!!!! Прежде всего хочу поблагодарить Людмилу Андреевну и Сергея! Если бы ни вы ничего бы не получилось! Низкий Вам поклон! Вообщем заседание прошло довольно быстро. Адвокат зачитывал наши доводы, судья даже не дослушала, спросила есть ли это все в письменном виде, мы сказали что есть и просим еще мою речь приобщить к делу и внести изменения к требованиям. Мне так и не довелось высказаться. Она все взяла и объявила мол, так как представители УФМС не удосужились даже явиться на заседание и вообще ни как не отреагировали на ваши к ним претензии, я принимаю решение в вашу пользу. Странно было от судьи такое услышать! Значит она приняла решение не потому, что я права, что я являюсь гражданкой РФ по рождению, а лишь потому,что УФМС не явились! Надеюсь в определении она так не напишет! Будем ждать решение. Про 10 дней я помню, но реально, наверное, все к концу января будет готово. Я 15 января уезжаю на две недели и приеду 31 января. И сразу займусь паспортом. Надеюсь больше не возникнет подводных камней?!
СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО!
PS. Решение суда обязательно выложу на форуме. Всем удачи в нашей нелегкой борьбе с УФМС!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5462
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 09:36. Заголовок: Наверняка будет касс..


Наверняка будет кассация от УФМС Москвы и попытки восстановить пропущенный срок на обжалование. Проходили мы уже это. Поздравляю конечно, но все же радоваться преждевременно к сожалению. Это же беззаконная Москва, увы. Еще придется побороться за исполнение решения.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 6005
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 09:43. Заголовок: Поздравля!


Юляша пишет:
 цитата:
Значит она приняла решение не потому, что я права, что я являюсь гражданкой РФ по рождению, а лишь потому,что УФМС не явились!

- Наивная Вы наша... Не доказали то, что написали в своих заключениях. Не опровергли Ваши доводы.
 цитата:
Прежде всего хочу поблагодарить Людмилу Андреевну и Сергея!

_ Прежде всего ? А после - кого ? - Суд и Закон!!! И собственную принципиальность и боевитость.
Но Мосгорсуд любит отменять решение, если ФМС не присутствовал в районном.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 18:32. Заголовок: Здравствуйте все фор..


Здравствуйте все форумчане, я забрала решение суда. Вот выкладываю его здесь. Обжалования со стороны УФМС не последовало. Вот собираюсь идти и требовать паспорт. Как вы рассцениваете данное решение? Спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 48
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 18:43. Заголовок: http://slil.ru/26638..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5826
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 20:28. Заголовок: Нормальное решение. ..


Нормальное решение. Вот только что-то "Радикал" сегодня не работает чтобы опубликовать для обозрения.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 473
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 09:35. Заголовок: http://i029.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 21:25. Заголовок: Да я пробовала с ..


Да я пробовала с "радикалом", но не сработало. Я попробую потом еще раз. Я думаю всем будет интересно почитать решение суда. Возможно это поможет людям попавшим в такую же ситуацию как я, а таких, к сожалению, много! Дай Бог всем удачи и побед!!!!! О походе за получением паспорта обязательно напишу. Интересно как все пройдет? Что они еще выкинут?
Не зря я судье отдала пояснение по моему вопросу, где все подробно описала. Видимо надо все разжевывать и класть в рот!
Меня ждет последний (надеюсь) и решающий бой!
СПАСИБО!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 13:34. Заголовок: Здравствуйте уважаем..


Здравствуйте уважаемые форумчане. Спешу сообщить вам, что я получила свой паспорт!
Спасибо огромное Людмиле Андреевне, Сергею и всем тем кто помогал мне в моей беде!
Хочу всем пожелать удачи и побед! Всегда готова помочь всем чем смогу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6280
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 14:57. Заголовок: Поздравляю! http://..


Поздравляю!
Неплохо если бы Вы поддержали обращение к Медведеву, к депутатам и так далее. Вы единственная кто прорвался в Москве с гражданством по рождению!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 13:38. Заголовок: Спасибо Сергей! Да я..


Спасибо Сергей! Да я готова поддержать обращение к президенту. Я кстати уже отправляла Игорю Логинову свои данные и свою историю. Если что-то еще понадобиться, то я на связи. Будем продолжать бороться с несправедливостью!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 11:40. Заголовок: mstk


Юляша
У меня похожая ситуация, не подскажите координаты вашего адвоката, хотелось бы понять есть ли у меня шансы через суд отстоять свой паспорт. mstk@pochta.ru.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 6378
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 11:44. Заголовок: А Вы тему читали? Ра..


А Вы тему читали? Разве не видели, что здесь мы всё на форуме Юлии составили? Вот и сделайте тоже самое и выиграете, а Юлия только геморой получила от своего адвоката, а мы его дела исправляли и таки пробили даже Мосгорсуд своей частной жалобой.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 303
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 22:55. Заголовок: mstk пишет: У меня ..


mstk пишет:

 цитата:
У меня похожая ситуация, не подскажите координаты вашего адвоката, хотелось бы понять есть ли у меня шансы через суд отстоять свой паспорт. mstk@pochta.ru.

Зря вы уважаемый на адвоката планы строите, мой адвокат мне только первые заявления написал, а выиграл только благодаря этому форуму. Мой совет изучите подобную тему и изложите вопросы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 31.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 16:32. Заголовок: Уважаемый mstk, мне ..


Уважаемый mstk, мне действительно адвокат помог только формально. Если бы не Людмила Андреевна и Сергей не видать бы мне паспорта! Прочитайте все внимательно и дерзайте! Если я смогу вам чем-то помочь пишите. sirotinaj@mail.ru с пометкой "паспорт" Удачи вам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет