Отправлено: 20.07.06 12:26. Заголовок: Не подтверждается гражданство спустя 10 лет - хотят изъять паспорт(ПОБЕДА - 21.04.08г.)

Ситуация у меня такая.
Родилась я в Туркменистане.
Мама родилась в Москве, но где-то с 1970 проживала в Ашхабаде.
Папа гражданин Туркменистана, но мы с ним не общаемся уже 10 лет.
В 1996 году мы с мамой получали российское гражданство в российском посольстве по закону о двойном гражданстве. Мне было 13 лет.
В св-ве поставили штамп - гр-н России и печать консульства.
У мамы такой же в паспорте СССР был.
Ни она, ни я паспортов туркменских не получали и сразу уехали в Россию.
с 1996 года я имею постоянную прописку в г.Калуга.
в 2001, мне выдали паспорт российский на основании св-ва без каких либо проблем и вопросов.
В 2003 мне его заменили в связи с достижением 20 лет.
В 2005 году подала документы на загран - возник вопрос о гражданстве, так как меня не оказалось в базе данных МИД.
Стали делать запрос в Туркменистан - пришёл ответ - в списках нет меня.
То есть они не подтверждают моё гражданство
В базе данных есть моя мама только, которой уже нет в живых.
В ПВС мне порекомендовали обратиться в Миграционную службу - обратилась, написала заявление с просьбой подтвердить факт получения гр-ва. Через 1,5 месяца ответили - нет, не нашли меня.
И порекомендовали обратится в УФМНС в Калуге.
Там мне сказали, что паспорт изымается как незаконно выданный, мне выдаётся акт об изъятии и заключение об установлении личности и со всем этим добром мне нужно идти в ОВИР и подавать документы на Вид на жительство, и потом мне сразу можно подать док-ты на гр-во.
В общем заключение уже готово - мне только нужно придти и сдать паспорт.

Почитав ваш форум, решила подать в суд.
Будьте добры, скажите, есть ли шансы у меня выиграть дело? Каковы они?
Могу ли я написать дов-ть на адвоката, чтобы он бегал со всеми исками?
Так как живу и работаю в Москве.

 Отправлено: 02.03.08 13:51. Заголовок: Ответ из Калуги от 2..

Ответ из Калуги от 27.09.2007 года:

В отделе УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе ваше заявление рассмотрено.
В результате проверки по вопросу подтверждения факта приобретения вами гражданства РФ установлено, что отдел по вопросам гр-ва КД МИД России сведениями о приобретении вами гр-ва РФ не располагает (ответ №…)
Таким образом, полученный вами паспорта гражданина РФ в 2000 году был выдан в нарушение установленного порядка и в соответствии с Постановлением Пр-ва РФ от 02.07.2003 № 392 «О внесении дополнений в Постановление Правительства РФ» от 08.07.1997 года № 828 подлежит изъятию.
Одновременно разъясняю, что для приобретения гражданства РФ необходимо обратится в отдел УФМС России по месту вашего жительства.
_____________________________________________________________________

Ответ из Москвы от 15.02.2008

Сообщаем вам что ваше заявления от 09.08.2005 года о выдаче заграничного паспорта по мету пребывания г. Москва…рассмотрено, в исполнении распоряжения МВД РФ № 1/2074 от 22.03.2004 года ПВО по району “Отрадное» г. Москвы проводилась проверка вашей принадлежности к РФ. Из ПВУ по Калужской области получен ответ, что «подтвердить принадлежность к гражданству к РФ Бешировой Л.Я. не представляется возможным».
В связи с этим 25.11.2005 года ваше заявление о выдаче заграничного паспорта снято с рассмотрения.

 Отправлено: 02.03.08 20:00. Заголовок: Ммм....да..... Так с..

Ммм....да.....
Так с кем же судиться..... И о чём.....
С Калужским УФМС, который не подтверждает гражданство, или не оформляет загранпаспорт?
Обязать калужан выдать справку о подтверждении гражданства? - для оформления загранпаспорта? а нужна ли она, если суд подтвердил его (калужский облсуд - я так думаю).
Или пусть в калуге оформят загранпаспорт? - А кто к ним обращался по поводу конкретно оформления?
Неправомерные действия - это отказ подтвердить гражданство? Попробуем....

 Отправлено: 02.03.08 22:05. Заголовок: да каша у меня та ещ..

да каша у меня та ещё...
можно и справку наверное потребовать - лишней не будет
а как обл. суд подтвердил гражданство, они же только для уточнения требований направили.
Определение сестра моя заберет, у неё доверенность есть, только вот переслать не сможет.
я смогу вам только зачитать во вторник вечером, когда в Калугу приеду.

 Отправлено: 02.03.08 23:59. Заголовок: Люсия пишет: я смог..

Люсия пишет:

цитата:

я смогу вам только зачитать во вторник вечером, когда в Калугу приеду.

- Хотя бы во вторник... А если доверенность есть, можно было давно забрать.
В определении облсуда будет нечто интересное, не только "направить на новое рассмотрение..."

 Отправлено: 03.03.08 22:28. Заголовок: а я что-то даже об э..

а я что-то даже об этом не подумала... всё ж как белые люди по почте ждали...
Завтра вечером я позвоню вам и прочитаю что там.
А в Калуге час до суда у нас будет. я там местечко у дет. мира знаю, где можно пристроится.

 Отправлено: 04.03.08 07:45. Заголовок: Определение судебной коллегии областного суда от 7 февраля 2008г.

 Отправлено: 14.03.08 13:19. Заголовок: Заявление на новое рассмотрение

В Калужский районный суд Калужской области

Заявитель: Беширова Людмила Яковлевна
Зарегистрирована по адресу:
г. Калуга, ул.

Должностное лицо: УФМС России по Калужской области
в Октябрьском районе,
г. Калуга, ул. В. Андриановой, 62

УФМС России по Калужской области,
г. Калуга, ул. Кирова, 9-а


Заявление о неправомерных действиях должностных лиц

Я являюсь гражданкой Российской Федерации - признана гражданкой по рождению в соответствии со ст. 13, ч. 2 , ст 15, ч. 2, ст. 25 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-1, и п.7 ст.4, а также статьи 5 и ст. 12, ч.1, п. "а" действующего Закона о гражданстве РФ, что подтверждено моим паспортом гражданина РФ.
Моя мать, Наумова Раиса Петровна, родилась в г. Москве – на территории РСФСР (РФ). На момент моего рождения была гражданкой РСФСР (РФ) - признана таковой Законом ФЗ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-1, ст. 13. ч.2 , Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 16.05.1996 №12-П. Отец был гражданином СССР. Фактически единственным родителем была моя мать, на воспитании которой я находилась. В 1994 году нам оформили принадлежность к гражданству РФ в посольстве РФ Туркменистана. Решение о прекращении моего гражданства РФ не принималось, паспорт мой не изъят и для этого нет оснований.
Когда я обратилась по месту временного пребывания в отдел УФМС по г. Москве в Северо-Восточном административном округе, отделение Отрадное по вопросу оформления мне загранпаспорта, то была организована проверка наличия у меня гражданства, был направлен запрос по месту оформления мне паспорта гражданина РФ – в отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги Калужской области.
Как оказалось, из ПВУ по Калужской области был получен ответ, что «подтвердить принадлежность к гражданству к РФ Бешировой Л.Я. не представляется возможным». В результате моё заявление о выдаче заграничного паспорта снято с рассмотрения.
Я лично обращалась в УФМС России по Калужской области, а также в отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги. Из последнего мне сообщено, что в результате проверки по вопросу подтверждения факта приобретения мною гражданства РФ установлено, что отдел по вопросам гражданства Консульского Департамента МИД России сведениями о приобретении мною гр-ва РФ не располагает. Паспорт гражданина РФ в 2000 году был выдан мне в нарушение установленного порядка и в соответствии с Постановлением Пр-ва РФ от 02.07.2003 № 392 «О внесении дополнений в Постановление Правительства РФ» от 08.07.1997 года № 828 подлежит изъятию. Поэтому для приобретения гражданства РФ мне необходимо обратиться в отдел УФМС России по месту жительства.
Я считаю предложение сдать паспорт и приобрести гражданство РФ незаконным, так как на основании вышеприведённых законов мне был выдан паспорт гражданина Российской Федерации, по достижении возраста 20 лет он был обменен на новый в отделе УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги Калужской области. Я от гражданства не отказывалась, и не была его лишена.
Проверка моей принадлежности к гражданству Российской Федерации и действительности паспорта по запросу отдела УФМС по г. Москве в Северо-Восточном административном округе, отделение Отрадное была проведена в нарушение п.51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе. В результате такой проверки я фактически лишена статуса гражданина РФ без законных оснований – в нарушение указанного Положения и ст.22,23, 29 Закона о гражданстве РФ.
Указанные действия умаляют моё достоинство гражданина РФ, ограничивают моё конституционное право на свободу передвижения и другие права.

На основании изложенного, прошу суд:
- признать неправомерными действия УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе по проверке моей принадлежности к гражданству РФ;
- признать неправомерным решение УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе изъять мой паспорт гражданина РФ и предложение приобрести гражданство Российской Федерации;
- обязать УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе направить в отдел УФМС по г. Москве в Северо-Восточном административном округе, отделение Отрадное – по месту моего пребывания сообщение о действительности моего паспорта гражданина Российской Федерации №29 03 888 970.

Приложение:
Копия заявления

05 марта 2008 года
Беширова Л. Я.
=================
Было предложение приостановить рассмотрение заявления до получения ответа из Москвы, судиться с осквой по поводу не оформления загранпаспорта. Мы отказались, оскольку пока Калуга не подствердит гражданство Людмилы, загранпаспорт не имеют права оформлять.
Судья: " Но ведь паспорт у Вас на руках - не изъят...,
мы:"А как только паспорт окжется в Отрадном, он будет изъят и направлен в Калугу для уничтожения, наверняка имеется заключение "полагал бы изъять и уничтожить"
Судья: "Есть такое заключение?"
- Нет , оно будет после суда (раз суд затеяли). Мы не проводили проверку, проверку провели в Москве в УФМС России, нам поручили пригласить юеширову и объяснить ей порядок приобретения гражданства.
=======================
Заседание отложено на 13 марта. Представитель УФМС России по Калужской области решила представить документы, которые поступили из УФМС Росии.
Мы ходайствовали о предоставлении копии запроса из отдела УФМС по г. Москве в Северо-Восточном административном округе, отделение Отрадное - о моём гражданстве, паспорте.
13 марта увидели заявление "прошу подтвердить моё гражданство... по матери, она приняла в... году,
имеется в деле возражение в суд от УФМС в Калужской области, в котором упоминается телеграмма из Отрадного о подтверждении гражданства. и "мы проверили , мать приобрела по ст. 18 г., дополнительно проверили Беширову по базе..., сведений не имеется" И , следовательно...
Представитель Октябрьского района заявила, что заключение об изъятии паспорт готово, его осталось только утвердить. Мы ходатайстовали о представлении в суд этого заключения - утверждённого, для чего просили отложить заседание. Судья отказала. Решение вынесла утром 14 марта.
В итоге отказала в удовлетворении заявления. Решение изготовит 21 марта.

 Отправлено: 21.04.08 12:06. Заголовок: Решение районного суда от 14 марта 2008г.

 Отправлено: 21.04.08 12:13. Заголовок: Кассационная жалоба на второе решение районного суда

Судебной коллегии по гражданским делам
Калужского областного суда

Заявитель: Беширова Людмила Яковлевна
Зарегистрирована по адресу:
г. Калуга, ул. .......
Должностное лицо: УФМС России по Калужской области
в Октябрьском районе,
г. Калуга, ул. В. Андриановой, 62

УФМС России по Калужской области,
г. Калуга, ул. Кирова, 9-а

Кассационная жалоба на решение Калужского районного суда г. Калуги

13 марта 2008 г. Мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностных лиц УФМС России. По Калужской области и в Октябрьском районе г. Калуги.
С решением не согласна, так выводы суда противоречат материалам дела и нормам права.
Я просила суд:
- признать неправомерными действия УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе по проверке моей принадлежности к гражданству РФ;
- признать неправомерным решение УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе изъять мой паспорт гражданина РФ и предложение приобрести гражданство Российской Федерации;
- обязать УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе направить в отдел УФМС по г. Москве в Северо-Восточном административном округе, отделение Отрадное – по месту моего пребывания сообщение о действительности моего паспорта гражданина Российской Федерации №29 03 ......
В решении утверждается, что мои права не нарушены, поскольку с заявлением о подтверждении гражданства в УФМС России по Калужской области и в Октябрьском районе я не обращалась, решение о лишении меня гражданства не выносилось, так же, как и об изъятии у меня паспорта гражданина РФ. Соответственно, и проверка моего гражданства не проводилась, а письма, направленные мне, носят якобы разъяснительный характер.
Это не соответствует действительности.
Моё заявление о подтверждении гражданства из ФМС России было направлено должностным лицам в Калужскую область 06.05.2006г. После того, как «не подтвердилось» моё гражданство по базе данных, я лично обращалась в УФМС России по Калужской области, а также в отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги, предъявляла свои документы (паспорт, свидетельство о рождении и др.).
Однако, в письмах - ответах (от 22.05.2006г. и от 27.09.2006г.), сообщается, что я незаконно получила паспорт гражданина РФ, он подлежит изъятию, и мне следует приобрести гражданство Российской Федерации заново (для чего следует обратиться в УФМС России по месту жительства).
В 2007 году я вновь обратилась, но с письменным заявлением в УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе, по вопросу подтверждения моего гражданства, указав, на каком основании мне был выдан паспорт гражданина РФ, сославшись на закон, приложила копии документов, на что получила ответ от 27.09.2007г. № 16/Б-4 с указанием, что «полученный Вами паспорт гражданина РФ в 2000 году был выдан в нарушение установленного порядка и в соответствии с Постановлением Пр-ва РФ от 02.07.2003 № 392 «О внесении дополнений в Постановление Правительства РФ» от 08.07.1997 года № 828 подлежит изъятию». Поэтому для приобретения гражданства РФ мне необходимо обратиться в отдел УФМС России по месту жительства.
В судебном заседании представитель УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе сообщила, что заключение об изъятии у меня паспорта имеется, представить его не может, так как оно ещё не утверждено.
В отзыве в суд на моё заявление указано, что кроме проверки по базе данных МИД РФ проводилась дополнительная проверка, из которой следует, что моя мать – Наумова Р. П., приобрела гражданство РФ в Посольстве РФ в Туркменистане 20.07.1994 г., в соответствии с п. «г» ст. 18 закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г., следовательно, я не могу являться гражданкой России по рождению.
Таким образом, материалы дела и пояснения должностных лиц свидетельствуют о том, что ими оспаривается моя принадлежность к гражданству РФ – на основании проведённой ими проверки. В связи с отказом подтвердить должностными лицами моё гражданство, я не смогла (и не смогу) пользоваться паспортом гражданина РФ, лишена свободы передвижения.
Из этих же материалов следует, что я являюсь гражданкой РФ. Я, 20 января 1983 года рождения, прибыла с матерью в Российскую Федерацию в 1996 году, в возрасте 13 лет, на моём свидетельстве о рождении имеется штамп посольства Российской Федерации в Таджикистане, удостоверяющий моё российское гражданство. Имеется удостоверение вынужденного переселенца моей матери, куда вписана я, как несовершеннолетний член семьи.
Моя мать, Наумова Раиса Петровна, родилась в г. Москве – на территории РСФСР (РФ). На момент моего рождения была гражданкой РСФСР (РФ) - признана таковой Законом ФЗ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-1, ст. 13. ч.2 , Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16.05.1996 №12-П.
Наличие у меня гражданства подтверждается законами: ст. 13, ч. 2, ст. 15, ч. 2, ст. 25 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-1, и п.7 ст.4, а также статьи 5 и ст. 12, ч.1, п. "а" действующего Закона о гражданстве РФ и удостоверено моим паспортом гражданина РФ. и паспорта гражданина РФ проведена в нарушение п.п. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ УФМС России по Калужской области в Октябрьском районе. В результате такой проверки я фактически лишена статуса гражданина РФ без законных оснований – в нарушение указанного Положения и ст.22,23, 29 Закона о гражданстве РФ. Нет никаких оснований для изъятия паспорта или отказа подтвердить действительность моего паспорта по запросу отдела УФМС по г. Москве в Северо-Восточном административном округе, отделение Отрадное.
На основании изложенного, считаю действия должностных лиц неправомерными, решение суда незаконным, прошу его отменить и удовлетворить моё заявление.

Приложение:
Копия жалобы
Квитанция госпошлины

23 марта 2008 года
Беширова Л. Я.

 Отправлено: 21.04.08 12:26. Заголовок: Победа! Ура!!!

Сегодня выступая в заседании, я практически пересказала кассационную жалобу (думая, что дополняю её). Судьи терпеливо молчали. Вопрос нам был такой: "Есть ли решение об изъятии паспорта?"
- Нет, но обещали начать процедуру после суда, так как решение (заключение) якобы готово, но не утверждено. А после этот паспорт объявляется в розыск и его изымают в сбербанке, в авиакассе и т.д.

Совещание было не пятиминутным, и вынесено определение:

Решение Калужского районного суда отменено, судебная коллегия вынесла новое решение:
Признать неправомерным (или незаконным?) отказ .... ФМС подтвердить принадлежность Бешировой Л.Я. к гражданству РФ. В остальной части требований отказать.

Всё нормально. Судьи, как всегда - умнее нас.
Да здравствует Калужский областной суд!!!

 Отправлено: 21.04.08 14:41. Заголовок: Да, в областном суде..

Да, в областном суде они просто замечательные.
Заседали не то что не пять минут, а минут сорок )
Когда услышала слово "отменить" - ушам не поверила, до сих пор не верю..
Такое закрученное дело и всё-таки выиграли.

Да здравствует Людмила Андреевна!!!!

Без вас я бы даже до мысли о суде не дошла.
А решение этого суда уже обжалованию не подлежит?
а то вдруг уфмсники решат не сдаваться ))

 Отправлено: 21.04.08 14:59. Заголовок: Люсия пишет: А решен..

Люсия пишет:

цитата:

А решение этого суда уже обжалованию не подлежит? а то вдруг уфмсники решат не сдаваться ))

- Оно вступает в силу с сегодняшней даты!
В надзор ИМ не пробиться - хоть до конца света пусть пытаются.
Пожалуй, весь процесс занял минут 45, потому что в 11 мы уже шли к автобусу.

 Отправлено: 20.12.08 13:53. Заголовок: Итак, случилось. Вче..

Итак, случилось. Вчера я получила загранпаспорт!!
Счастью нет предела.
Даже не верится до сих пор, что весь этот кошмар трехлетний кончился.
Ещё раз огромное спасибо Людмила Андреевне!!
Без Вас ничего бы не получилось!

Следующим постом публикую последнее решение суда во второй кассации.

 Отправлено: 20.12.08 13:54. Заголовок: Определение Калужского облсуда - окончательное.

Начинаю со слов "Судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене."

В соответствии со статьей 3 ГПК РФ, заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратится в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод и законных интересов. Статьей 255 ГПК РФ предусмотрено, что к решениям и действиям органов государственной власти и должностных лиц, оспариваемом в порядке гражданского судопроизводства относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых нарушены права и свободы гражданина; созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод; на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.

Отказывая в удовлетворении заявления суд исходил из не доказанности совершения должностными лицами УФМС по Калужской обл. оспариваемых Бешировой Л. Я. Действий.
Данный вывод суда является ошибочным, поскольку противоречит установленным по делу обстоятельствам.

Как следует из материалов дела, заявительница прибыла на территорию РФ в 1996 году из Туркменистана вместе с матерью, оформившей 20.07.1994 гражданство РФ в консульском отделе Посольства РФ в Туркменистане. 11 мая 2000г. ОВД Октябрьского окр. Бешировой был выдан паспорт гражданина РФ, а 24.11.2003 тем же органом внутренних дел произведена замена паспорта в связи с достижением 20-летнего возраста.

31 марта 2006 года, заявительница, желая оформить заграничный паспорт гражданина РФ обратилась в ФМС РФ с заявлением о подтверждении факта приобретения гражданства РФ в консульском отделе Посольства РФ в Туркменистане.
В связи с тем, что КД МИД России не располагал данными о приобретении заявительницей гражданства РФ, 6 мая 2006 г. ФМС России направила заявления Бешировой УФМС по Калужской обл. для дачи ответа заявительнице.

27.09.2007 отдел ФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе направил в адрес заявительницы ответ о том, что факт приобретения ею гр-ва не подтверждается, что паспорт её выдан с нарушением установленного порядка, а ей самой надлежит обратиться в отдел миграционной службы по месту жительства для приобретения гр-ва РФ.
Данные обстоятельства подтверждаются материалами дела и объяснениями представителя УФМС по Калужской области.

Исходя из вышеизложенного, принимая во внимание, что отметка Посольства РФ в Туркменистане в св-ве о рождении заявительницы о том, что она является гражданкой РФ, а также паспорт гражданина РФ на имя Бешировой, серии… номера …. выданный ОВД Октябрьского округа г. Калуги в установленном порядке не признаны недействительными и не изъяты, отказ подтвердить факт приобретения заявительницей гражданства РФ не является правомерным и создает препятствия к осуществлению заявительницей её прав и свобод. При таких обстоятельствах решение суда подлежит отмене как незаконное и необоснованное.
В связи с тем, что по делу полностью установлены обстоятельства, имеющие значение для его разрешения, но суд пришел к ошибочным выводам, судебная коллегия находит возможным, не передавая дело на новое рассмотрение, принять по делу Бешировой новое решение об удовлетворении заявления в части признания незаконным отказ отдела УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе подтвердить факт приобретения заявительницей гражданства РФ.

В остальной части заявленные требования судебная коллегия находит не подлежащими удовлетворению, поскольку проверка приобретения заявительницей гражданства РФ органами ФМС РФ проводилась по её личному заявлению, а факты поступления в отдел УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе запроса отдела УФМС по городу Москве о действительности паспорта гражданина РФ заявительницы и принятия решения об изъятии данного паспорта не нашли своего подтверждения в ходе судебного разбирательства.
Руководствуясь статьями 361, 362 (п.3, 4, части 1), 366 ГПК РФ судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Калужского районного суда Калужской области от 14 марта 2008 года отменить, и принять новое решение.
Признать незаконным отказ отдела УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе г. Калуги подтвердить приобретение Бешировой гражданства РФ.
В удовлетворении требований Бешировой в остальной части отказать.

 Отправлено: 20.07.09 20:23. Заголовок: Прошло практически п..

Прошло практически полтора года с момента вынесения решения суда. Осенью я получила загранпаспорт.
Уже практически забыла об этом кошмаре... и вот, сначала при попытке открыть карту в банке мне сообщают, что мой паспорт не действителен. Затем из банка, где у меня уже есть карта, мне звонят и говорят тоже самое.
24 июня 2008 в приказе МВД мой паспорт в списках недействительных.
Сейчас будем разбираться откуда ноги растут. Вся жизнь - борьба, с этими ФМСниками

 Отправлено: 20.07.09 22:55. Заголовок: Нам не привыкать, я ..

Нам не привыкать, я только через 10 лет отстоял паспорт, но ни чуть не удивлюсь когда окажусь в вашей ситуации.

 Отправлено: 21.07.09 08:24. Заголовок: Объявили 55 000 неде..

Объявили 55 000 недействительных паспортов, отправили в МВД - в розыск.
Упёртые эти чиновники.

 Отправлено: 22.07.09 20:04. Заголовок: Были в ФМС по месту ..

Были в ФМС по месту прописки. Они руками разводят - ничего не знаем. Оказалось, что они и о решении суда не знают. Я просто в шоке. Что за люди там работают??? Говорим - а загран то что тогда выдали? они не знают. Идиоты.
Отправили в областной УФМС. Там мол в базы вносят. Идите туда с решением суда.
Если его и там не видели.... Ну тогда это просто...

А сегодня позвонили из Сбербанка, говорят - приходите, у нас вроде починилось все, попробуем вам карту выдать. А я теперь боюсь. Вдруг они когда "чинили", им сказали - изымайте.

 Отправлено: 23.07.09 21:07. Заголовок: Вдруг они когда "..

цитата:

Вдруг они когда "чинили", им сказали - изымайте.

- Правильно! А паспорт ведь они уже видели.... Ну несите им заверенныую нотариально ксерокопию. Или несите загранпаспорт, если срочно надо получить. Ухо востро держать!
А может, направили "уточнение" списка - исправление...?
Или вспомнили, что изымать запретили, так что кто-то должен был и остановить это безобразие (сверху?)
Хотя ведь не изымают, а просто денег заработанных не выдают... А это вообще атас...

 Отправлено: 24.07.09 19:40. Заголовок: ну в общем я в УФМС ..

ну в общем я в УФМС письменное заявление пишу и копию решения прилагаю - пусть сами выясняют, что там за приказ. Ответят - буду думать. а в банк завтра зайду с копией и заграном. Не дадут, скажу - приду как с ФМС разберусь.

 Отправлено: 02.08.09 19:58. Заголовок: Чего-то я не понял. ..

Чего-то я не понял. А с каких пор банку даны полномочия изымать паспорта? Или Вы думаете в каждом банке сидит прикомандированный миллиционер?
На мой взгляд явная перестраховка. Ну или с диктофоном или скрытой видиокамерой идите в банк. Думаю прокуратура им потом выдаст на орехи в случае изъятия.

 Отправлено: 09.09.09 08:54. Заголовок: В банке вызвали мили..

В банке вызвали милицию.. Но я показала решение суда, они прочитали и выдали мне карту. Говорят, скажите, чтобы в УФМС ваш паспорт убрали из списка недействительных.

А УФМС мне ответили на заявление....
Ваш паспорт подлежит изъятию...
Как будто решения суда и не было.

Чуть позже выложу ответ полностью. Его сестра по доверенности забирала, сейчас отсканирует и пришлет.
Что делать? Сразу в суд?
Или имеет смысл сходить к ним самой лично (можт в Московскйи жалобу написать?) и уточнить, что они по поводу уже имеющегося решения суда думают?

 Отправлено: 09.09.09 10:05. Заголовок: Имеет смысл начать п..

Имеет смысл начать переписку с прокуратурой. Я переписывался по делу Гюзель долгое время пока наконец Утяцкий соизволил довести до сведения московских беззаконников (УФМС города МОсквы) какие то внушения и все свои старые заключения о необоснованности выдачи паспорта они сами отменили. Сейчас вроде московская прокуратура начала кампанию по возбуждению уголовных дел против УФМС-ников желающих изымать паспорта у граждан. В УФМС ходить не надо, а только требовать письменно исключения из розыска паспорта. Пусть ответят своим обычным бредом -- будет дополнительный материальчик для прокуратуры. Сами увидите как они испугаются когда замаячит возбуждение против них уголовного дела. Так что надо набраться терпения и писать в надзорные органы разъяснения на Законе про незаконность действий УФМС.

 Отправлено: 09.09.09 10:32. Заголовок: то есть в суд не име..

то есть в суд не имеет смысла больше подавать?
Сейчас поищу здеь образцы заявлений в прокуратуру и набросаю своё.

Меня просто поражает, что они отвечают так,как будто решения суда и не было...
Может не уяснили чего опять...

Вот их очередной бредовый ответ

 Отправлено: 09.09.09 10:43. Заголовок: Не знаю имеет ли сым..

Не знаю имеет ли смысл в суд потому, что столько в Вашем деле было наворочено. Тольк сейчас заново перечитал тему. Определение Калужского областного в виде картинки не видел, а то что опубликавоно... не увидел ни одной строчки про гражданство. Так что даже не знаю. Может и надо судиться заново только по какому поводу?

 Отправлено: 09.09.09 10:57. Заголовок: Но здесь вроде сказа..

Но здесь вроде сказано как раз про гражданство. Это последнее решение (областного)

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Калужского районного суда Калужской области от 14 марта 2008 года отменить, и принять новое решение.
Признать незаконным отказ отдела УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе г. Калуги подтвердить приобретение Бешировой гражданства РФ.

 Отправлено: 09.09.09 11:43. Заголовок: Отказ подтвердить гр..

Отказ подтвердить гражданство РФ признан судом незаконным. А так как паспорта выданы - значит, ОНИ гражданство подтвердили?
Решением суда установлено, что и паспорт, и справка из консульства, и печать на свидетельстве - действительны.
Кто их ткпкрь считает недействительными? И почему?
Кто подтвердит, что они поддельные?
Биографию ОНИ проверяли? И Закон?
Моя мать, Наумова Раиса Петровна, родилась в г. Москве – на территории РСФСР (РФ). На момент моего рождения была гражданкой РСФСР (РФ) - признана таковой Законом ФЗ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-1, ст. 13. ч.2 ,

 Отправлено: 09.09.09 22:29. Заголовок: Я набросала заявлени..

Я набросала заявление в прокуратуру. Такого изложения истории достаточно или подробнее?
И требования так формулировать?
__________________________________________
Генеральному прокурору Российской Федерации
Чайке Ю.Я.

от ....

Заявление о нарушении конституционных прав

09.08.2005 ПВО по району “Отрадное» г. Москвы мною были поданы документы на оформление загранпаспорта. Мне было отказано в его выдаче в связи с тем, что в ходе проверки моих документов из ОФМС по Калужской области Октябрьского округа был получен ответ, что «подтвердить принадлежность к гражданству к РФ Бешировой Л.Я. не представляется возможным».
В УФМС по Калужской области мне сообщили, что в результате проверки по вопросу подтверждения факта приобретения мною гражданства РФ установлено, что отдел по вопросам гражданства Консульского Департамента МИД России сведениями о приобретении мною гр-ва РФ не располагает. Паспорт гражданина РФ в 2000 году был выдан мне в нарушение установленного порядка и в соответствии с Постановлением Пр-ва РФ от 02.07.2003 № 392 «О внесении дополнений в Постановление Правительства РФ» от 08.07.1997 года № 828 подлежит изъятию. Поэтому для приобретения гражданства РФ мне необходимо обратиться в отдел УФМС России по месту жительства.
Я гражданка РФ. Прибыла на территорию РФ в 1996 году из Туркменистана вместе с матерью, оформившей 20.07.1994 гражданство РФ в консульском отделе Посольства РФ в Туркменистане. В моем св-ве о рождении имеется отметка Посольства РФ в Туркменистане о том, что я являюсь гражданкой РФ. 11 мая 2000г. ОВД Октябрьского окр. мне был выдан паспорт гражданина РФ, а 24.11.2003 тем же органом внутренних дел произведена замена паспорта в связи с достижением 20-летнего возраста.
Я подала заявление в районный суд с требованием к УФМС признать мою принадлежность к гражданству РФ.
Я обратилась ОФМС по Калужской области Октябрьского округа, где мне также сообщили, что мой паспорт, полученный мною 24.11.2003 года в том же кабинете недействителен. Мне было предложено сдать паспорт, и обратится за получением Вида на жительство, а затем и гражданства РФ как лицу без гражданства.
Я подала заявление в районный суд с требованием к УФМС признать мою принадлежность к гражданству РФ.
26 декабря 2007 года решением Калужского районного суда г. Калуги мне, Бешировой Людмиле Яковлевне, отказано в удовлетворении моего искового заявления с просьбой признать у меня наличие гражданства РФ и обязать Отдел УФМС России по Калужской области в Октябрьском округе г. Калуги оставить в моем распоряжении удостоверение личности гр-на РФ – паспорт гр-на РФ 29 03 888970, выданный на моё имя ОВД Октябрьского округа г. Калуги. 24.11. 2003 года.
7 февраля 2008 года определением судебной коллегии по гражданским делам областного суда Калужской области решение суда от 27 декабря 2007 года было отменено и направлено на новое рассмотрение.
14 марта 2008 г. Мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностных лиц УФМС России. По Калужской области и в Октябрьском районе г. Калуги.
В результате кассационной жалобы 21 апреля 2008 года судебная коллегия по гражданским делам областного суда по Калужской области определила: решение Калужского районного суда Калужской области от 14 марта 2008 года отменить, и принять новое решение. Признать незаконным отказ отдела УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе г. Калуги подтвердить приобретение Бешировой гражданства РФ.
19 декабря 2008 года в ОФМС г. Калуги я получила заграничный паспорт, после чего была уверена завершении судебных тяжб и действительности своего паспорта РФ. Кроме того, на сайте ФМС РФ в службе проверки действительности паспортов, мой паспорт стал значиться действительным, хотя до этого был недействительным.
В июле 2009 года я обратилась в Сбербанк РФ с заявлением об оформлении пластиковой карты. Мне было отказано, так как мой паспорт значится в реестре недействительных паспортов.
27.07.2009 года я обратилась в УФМС по Калужской области с просьбой разобраться в данной ситуации и исключить мой паспорт из реестра недействительных паспортов. К заявлению я приложила копию решения суда от 21.04.2008 года.
Из УФМС мне ответили, что паспорт выдан мне в нарушении установленного порядка и подлежит изъятию.
На основании изложенного и в соответствии с представлением Генеральной прокуратуры о «неправомерности практики изъятия паспортов гражданина Российской Федерации при отсутствии неправомерных действий самих граждан», прошу применить меры прокурорского реагирования. А именно, поручить прокуратуре Калужской области обратиться в моих интересах в суд с заявлением о неправомерных действиях УФМС России по Калужской области выразившихся в отказе исключить мой паспорт из реестра недействительных паспортов.

 Отправлено: 10.09.09 09:40. Заголовок: Короче, Склифософский...

Заявление о нарушении конституционных прав

09.08.2005 ПВО по району “Отрадное» г. Москвы мною были поданы документы на оформление загранпаспорта. Мне было отказано в его выдаче в связи с тем, что в ходе проверки моих документов в ОФМС по Калужской области выяснилось, что «подтвердить мою принадлежность к гражданству к РФ не представляется возможным».
В УФМС по Калужской области мне сообщили, что отдел по вопросам гражданства Консульского Департамента МИД России сведениями о приобретении мною гр-ва РФ не располагает. Поэтому паспорт гражданина РФ в 2000 году был выдан мне якобы в нарушение установленного порядка и в соответствии с Постановлением Пр-ва РФ от 02.07.2003 № 392 «О внесении дополнений в Постановление Правительства РФ» от 08.07.1997 года № 828 подлежит изъятию.
Я обратилась в суд. В результате рассмотрения моего заявления Судебная коллегия по гражданским делам Калужского областного суда 21 апреля 2008 года постановила: "признать незаконным отказ отдела УФМС по Калужской обл. в Октябрьском округе г. Калуги подтвердить приобретение Бешировой гражданства РФ."
Я являюсь гражданкой России по рождению на основании Закона о гражданстве. Родилась в 1973 году в Туркменистане. Будучи несовершеннолетней, прибыла на территорию РФ в 1996 году вместе с матерью, оформившей 20.07.1994 своё гражданство РФ по рождению в консульском отделе Посольства РФ в Туркменистане.(мать родилась в г.Москве). В моем св-ве о рождении имеется отметка Посольства РФ в Туркменистане о моей принадлежности к гражданству РФ. В суде было установлено, что ни паспорт, ни справка из консульства, ни отметка на моём свидетельстве о рождении не признаны недействительными.
Первый паспорт гражданина РФ мне был выдан 11 мая 2000г. в ОВД Октябрьского округа г.Калуги, а 24.11.2003 там же произведена замена паспорта по достижении возраста 20-лет.
В итоге 19 декабря 2008 года в ОФМС г. Калуги я получила заграничный паспорт, а на сайте ФМС РФ в службе проверки действительности паспортов, мой паспорт стал значиться действительным, хотя до этого был отмечен как недействительный.
В июле 2009 года в Сбербанке РФ мне было отказано в совершении финансовой операции, так как мой паспорт вновь оказался в реестре недействительных паспортов.
27.07.2009 года я обратилась в УФМС по Калужской области с заявлением об исключении моего паспорта из реестра недействительных паспортов.
Из УФМС мне ответили, что паспорт выдан мне в нарушение установленного порядка и подлежит изъятию.
Я в настоящее время лишена всех конституционных прав, в частности, свободы передвижения, совершения любых финансовых операций, получения зарплаты и пр.
На основании изложенного и в соответствии с представлением Генеральной прокуратуры о «неправомерности практики изъятия паспортов гражданина Российской Федерации при отсутствии неправомерных действий самих граждан», прошу применить меры прокурорского реагирования. А именно, поручить прокуратуре Калужской области направить представление в УФМС.... в связи с неправомерным отказом УФМС России по Калужской области исключить мой паспорт из реестра недействительных паспортов.

Приложение:
Копия ответа из ОУФМС
Копия свидетельства о рождении
Копия справки Посольства РФ

Подпись, дата.
=========================
Люсия, надо в тексте проверить, куда обратилась, кто ответил - район, или город, или область, я не присмотрелась....

 Отправлено: 10.09.09 09:50. Заголовок: Спасибо большое, Люд..

Спасибо большое, Людмила Андреевна!
Все эти тонкости я поправлю.
А копию решения суда им не приложить?

Справки Посольства у меня, кстати, нет, есть разрешение на переезд и статус вынужденного переселенца.

И ещё один нюанс: сегодня проверяла на сайте ФМС свой паспорт, ответ следующий: «Не действителен (ВЫДАН С НАРУШЕНИЕМ)».

И ещё в районную прокуратуру писать заявление?

Имеет ли смысл ещё куда-нибудь пожаловаться?
В администрацию президента, уполномоченному по правам человека?