Отправлено: 10.01.12 15:22. Заголовок: Отказ в выдаче паспорта по достижении 14-летнего возраста

Добрый день. Прошу помощи в написании заявление, чтобы не получать отписки от ФМС а что то более конкретное или получить паспорт.
В июле 2011 года подали док-ты на оформление паспорта для дочери по достижению 14-летнего возрастаю В августе устно получили отказ с формулировкой "неверно указана статья в вкладыше о гражданстве, необходимы проверки", кроме того имеется поворотное свидетельство о рождении в связи с утерей оригинала, а вкладыш был выдан на оригинальное свид-во. Я (отец) имею гражданство "по рождению" с 1992 года, но на момент 6 февраля 1992 года постоянной прописки в России не имел, т.к. обучался в институте на Украине и был прописан временно в общежитии при институте в г. Харьков. Гражданство по рождению было получено в Белгородской обл, т.к. родился в России в 1969г, жил в РСФСР до 1987г, потом был призван в армию и после демобилизации в 1989, не прописываясь в Белгородской обл, отбыл на Украину для продолжения обучения и прибыл в 1995г на постоянное место жительства в Белгородскую обл после окончания института.
В частной беседе с работниками ФМС в Белгородской обл было сказано что отсылали в Москву (где я сейчас прописан) карточку формы 1 по факсу в ноябре 2011 (хотя в Москве утверждают, что не получали) и что все действия работников ФМС в Москве незаконны, т.к. дочь родилась в июне 1997 года в России и имела на тот момент одного родителя (отца) гражданина России, мать получила гражданство России в сентябре 1997г. Т.е. получается, что ФМС Белгородской обл подтверждает гражданство моей дочери, а ФМС в Москве его не признает.
Каюсь, пустил дело на самотек, думал необходимо время для проверок и т.д., однако сейчас понимаю о чем разговор и к чему все идет. В декабре 2011г., по просьбе начальника ФМС (куда подавали док-ты на паспорт) написал заявление, где расписал историю прописки, написал, что не имел постоянной прописки в России на момент 6 февраля 1992 года, в МИД РФ и Украины прошений о гражданстве не подавал и т.д.
Т.е. в данный момент меня пытаются убедить в том, что я не имел гражданства РФ на момент рождения дочери и, соответственно, дочь не имеет гражданства РФ, поэтому паспорта не дадим, необходимо подавать док-ты на получение гражданства РФ и т.д.
Нашел Ваше интервью в lenta.ru, где написано "Кстати, оформление гражданства ребенка не должно быть задержано из-за проверки вашего гражданства". В данный момент без паспорта невозможно получить полис медицинского страхования для дочери, т.к. для 14 летних необходимо предъявить паспорт, которого нет.
Все документы, которые сдавали для получения паспорта в данный момент у нас на руках, свид-во о рождении я попросил, надеялся получить мед полис, вкладыш о гражданстве отдали еще раньше, фото в декабре
Хотелось бы написать такое заявление, что бы не получить отписки (например отсутствуют документы), а получить паспорт или обоснование его невыдачи, т.к. все это уже тянется пол-года.
Может стоит поступить как то иначе, например, подать док-ты на оформление (не получение) гражданства для дочери (вкладыш), а потом на паспорт, если сделают вкладыш или подать док-ты на паспорт в Белгородской обл (30 дней не по месту прописки), а потом уже добиваться оформления гражданства для себя и дочери, может и жены :)
В связи с тем, что гражданство получал на законных основаниях, никаких документов не подделывал, ничего не фальсифицировал и т.д. правомерность получения мною гражданства может быть установлен только в судебном порядке, что предполагает достаточно длинный период времени и получается, что дочь все это время будет ходить без паспорта и полиса (кстати тем же отделением ФМС, которое не хочет выдавать российский паспорт, был год назад выдан заграничный паспорт без вопросов)
Спасибо.

 Отправлено: 10.01.12 15:26. Заголовок: Ну и чего сразу по о..

Ну и чего сразу по ответу в суд не обратились? А теперь придется еще раз писать в ФМС, потому что срок в 3 месяца на обжалование пропустили. Пример заявления в суд тут, а из ФМС Вы ничего нового в ответ кроме их бреда не получите.
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000065-000-0-0-1291409692
Требовать надо только паспорт, вкладыш уже не выдается и выдавался только детям до 14 лет. С 14 лет паспорт и ничего другого!

 Отправлено: 10.01.12 15:44. Заголовок: tvv2000 пишет: Т.е...

tvv2000 пишет:

цитата:

Т.е. получается, что ФМС Белгородской обл подтверждает гражданство моей дочери, а ФМС в Москве его не признает.

Потому что чем ближе к Москве, тем чиновники жирнее и дебильнее. Это закон жизни. Я тоже слушал не раз от Владимирской УФМС (где я раньше жил), что мол они чего у Вас в Москве совсем с ума посходили? Так что знакомо мне все это. Привыкайте, столица -- это цитадель беззакония. А какие тут суды! Но по вопросу гражданства детей даже ангажированные московские суды выносят решения в пользу граждан, хотя и тяжко приходится за это побороться.

 Отправлено: 10.01.12 15:57. Заголовок: tvv2000 пишет: Хотел..

tvv2000 пишет:

цитата:

Хотелось бы написать такое заявление, что бы не получить отписки

- Чем скорее "отписка", тем лучше.
Пишите требование оформить паспорт ребёнку - ОТ ИМЕНИ РЕБЁНКА - "т.к. я родилась в июне 1997 года в России, МОЙ ОТЕЦ родился в России, мать ОФОРМИЛА гражданство России в сентябре 1997г. и в настоящее время родители являются гражданами России".

 Отправлено: 11.01.12 07:19. Заголовок: Спасибо за ответы. ..

Спасибо за ответы.
Хорошо, схожу на след неделе, если ничего не прояснится, будем писать требование выдать паспорт.
Мне кажется в суд рановато, надо, наверное, иметь что то на руках от ФМС.

 Отправлено: 11.01.12 08:08. Заголовок: В суд не рановато, а..

В суд не рановато, а поздновато, так как надо было по первому ответу сразу подавать в суд. Вы же пропустили 3 месяца на обжалование их ответа, а теперь все по новой -- новое обращение в УФМС, получение их отказа и в суд. Будете долго запрягать навредите ребенку! Если так трусите, то обратитесь хотя бы в прокуратуру с аналогичным заявлением о нарущении прав несовершеннолетнего! Ходить никуда не надо -- почта работает исправно, все отсылать заказными письмами с уведомлением о вручении.

 Отправлено: 11.01.12 12:24. Заголовок: sss пишет: Если так..

sss пишет:

цитата:

Если так трусите, то обратитесь хотя бы в прокуратуру с аналогичным заявлением о нарущении прав несовершеннолетнего!

Дело не в трусости, а в том, чтобы не навредить, работники фмс казались вполне адекватными людьми, кроме этого, подобная проблема была у брата с получением загран паспорта, долго решали, пол-года, но выдали. Я тоже считал что просто время надо, само собой разрулится.
Суд дело такое, если припрет - конечно, ничего не остается, но на это уйдет куча времени и денег на юристов, поэтому сначала надо попробовать решить полюбовно.

 Отправлено: 11.01.12 13:08. Заголовок: Нет дело именно в эт..

tvv2000 пишет:

цитата:

Дело не в трусости, а в том, чтобы не навредить

Нет дело именно в этом, только Вы пытаетесь это назвать более красивыми словами мол "не навредить". Здесь на форуме помогают в судебных делах, если Вы еще не созрели для суда приходите попозже, когда надоест бегать за УФМС. Я этот путь прошел 6 лет назад и знаю о чем говорю, но каждый хочет набить свои шишки. Ради Бога, тут никого не уговаривают. И никаких денег на юристов не надо - все есть на форуме и уже не раз проходилось даже в московских судах, но вольному воля.

 Отправлено: 11.01.12 19:30. Заголовок: Абсолютно соглашусь ..

Абсолютно соглашусь с Сергеем. Вот это сюсюканье с ними, абсолютно ни к чему хорошему не приводит, убедились лично.

цитата:

чтобы не навредить, работники фмс казались вполне адекватными людьми

Вот именно, что адекватными они только кажутся и то, только до поры до времени. А адекватные сотрудники там долго не задерживаются.

цитата:

поэтому сначала надо попробовать решить полюбовно

Полюбовно, пытался решить проблему скажем так мой «подопечный». Было типа «взаимное понимание», «мы не скандалисты…, а мы(ФМС) законники». В итоге, он в ж…, устал бороться и вообще разочаровался и не знает что делать, а ФМС остались чистенькими.

P.S. Надеюсь, что вы окажитесь умнее и более "проворнее"

 Отправлено: 05.03.12 10:04. Заголовок: Отослал запросы в от..

Отослал запросы в отделение уфмс и районную прокуратуру. По прошествии месяца ответов не получил, в прокуратуре сказали, что они перенаправили мой запрос в тоже самое отделение уфмс, которое не отвечает, причину перенаправления запроса объяснить отказались. Какие дальнейшие действия? Если будете советовать суд, просьба указать на каком основании или ссылку на подобные действия, в данный момент у меня никаких ответов ни от кого нет.

 Отправлено: 09.03.12 06:54. Заголовок: "Если советуете..., то.... поработайте за меня"

tvv2000 пишет:

цитата:

Если будете советовать суд, просьба указать на каком основании или ссылку на подобные действия

- Не будем советовать - брать на себя обузу.
Когда сами разберётесь, "на каком основании" (выше я уже указала), и посмотрите (не поленитесь) на "подобные действия", сами и решите судиться, или нет.

Консультации даются именно по судебной защите прав.
А писать президентам, прокурорам - все умеют.

 Отправлено: 08.03.12 23:11. Заголовок: Здравствуйте! Я не ю..

Здравствуйте! Я не юрист, а человек, оказавшийся в такой же ситуации. Почитайте форум. Вы не одиноки. Мне лично запросы ни в прокуратуру, ни в УФМС, ни гаранту - ничего не дали. Ответы приходят до сих пор.:) Поэтому только суд!
Почитайте темы людей, столкнувшихся с такой же ситуацией и решивших ее с помощью суда. В моей теме есть ссылки на подобные (если сами найти не можете). По аналогии моего заявления или заявления из других тем составьте свое. А уважаемые наши юристы Вам всегда помогут и отредактируют.
Я только что прошла через это. Время да - уходит довольно много, но гораздо меньше, и проводить его приятней в здании суда, чем в коридорах перед дверями уверенных в своей правоте и "адекватных" уфмс-ников. :)
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000164-000-60-0-1329996194

 Отправлено: 09.03.12 08:01. Заголовок: Elly пишет: Здравст..

Elly пишет:

цитата:

Здравствуйте! Я не юрист, а человек, оказавшийся в такой же ситуации. Почитайте форум. Вы не одиноки. Мне лично запросы ни в прокуратуру, ни в УФМС, ни гаранту - ничего не дали.

А это тоже уже закон жизни -- женщины идут в суд и сражаются за своих детей, а мужчины только сомеваются и в итоге после всех консультаций трусят и сдаются на милость ФМС. Единицы мужчин на форуме судились за гражданство детей! И уж если и судились, то с таким пофигистическим отношением к делу, что просто караул. И кто после этого слабый пол?

 Отправлено: 10.03.12 16:57. Заголовок: Какие то странные вы..

Какие то странные вы люди, я же говорил, у меня нет никаких ответов ни от фмс ни от прокуратуры, как будто бы я там и не был. В случае суда необходимы основания, если считаете что отсутствие у моей дочери паспорта и мои слова что я уже несколько раз ходил в фмс и отсылал запросы является основанием - хорошо, ссылку пожалуйста. Все что я видел на форуме, везде есть ответы от фмс, у меня ничего такого нет, как будто бы я там никогда и небыл и моя дочь никаких документов не подавала

 Отправлено: 10.03.12 19:49. Заголовок: tvv2000 пишет: Каки..

tvv2000 пишет:

цитата:

Какие то странные вы люди, я же говорил, у меня нет никаких ответов ни от фмс ни от прокуратуры, как будто бы я там и не был.

Вы внимательно читали форум? Скорее странный Вы! Точнее современные мужчины такие пошли -- пофигисты, все делают спустя рукава, в то время когда женщины бесстрашно и настойчиво сражаются за права своих детей. Мне как мужчине даже странно это писать, но что поделать -- факт на лицо. Здесь чуть ли не в каждой теме написано, что отсутствие ответа через 30 дней -- равносильно отказу. Правда для этого надо было посылать все обращения в инстанции заказными письмами с уведомлением о вручении (Об этом тоже на форуме в каждой теме можно прочитать). Вы так сделали? Корешок уведомления о вручении и будет в суде доказательством ваших обращений...
Впрочем кому я это пишу?! Все равно будете ждать у моря погоды и только подтвердите мои наблюдения еще раз.