ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 08:17. Заголовок: ­двойное гражданство.прошу помощи.


добрый день.очень благодарна Вам за этот форум!будте добры объясните пожалуйста ,что нам делать в нашей ситуации.я гражданин Р.ф.родилась и до 23лет жила в Р.Ф.,вышла замуж в 2000г.за гражданина Японии.в 2001г.03.20. родился ребенок на японской территории и по отцу оформили ребенку японское гражданство,затем. в предусмотренные срокиР.Ф.(до 3-х месяцев)на территории Японии в Русском консульстве зарегистрировали сына в свидетельстве о рождении переведеном на русский язык с апостилем где написано так "приобрел гражданство Р.Ф.26.04.2001г.на основании пункта 2 ст.15 Закона"о гражданстве Р.Ф."от 1991г.. На территории Р.Ф.в 2006.году был получен вкладыш о гражданстве Р.Ф.в котором написано на основании части 7 ст.4 федерального закона от 31.05.2002г.номер 62-Ф3"о гр.Р.Ф."часть 2 ст.15 закона Р.Ф."о гражданстве Р.Ф."от 28.11.1991г.В моем загранпаспорте в 2001г. тоже была сделана отметка что вписанный в настоящий паспорт приобрел гр.Р.Ф.на основании ст.15 закона"о гр.Р.Ф."В 2011г.был сделан загранпаспорт ребенку ,т.к. в консульстве сказали ,что нужно сделать отдельный паспорт(делали и получали в Японии в русском консульстве)в этом паспорте написано"отметка о выдаче паспорта в свидетельсве о рождении произведена 2011г.",но в свидетельстве о рождении ничего нет!?дело в том ,что я неделю назад узнала что при обмене японского паспорта наших детей ловят и задерживают как нелегалов на территории Японии,что все эти годы дети были гр. Р.Ф. и никакого двойного гр. они не могли иметь по законам Японии!?Японская сторона вроде ссылается на русские законы от 2002г. это для меня лично шок!когда мы в 2001г.регистрировали ребенка нам в консульстве говорили что мой ребенок легально имеет двойное гражданство!на тот момент мой ребенок приобрел или был признан ??по закону от 28.11.1991г как бы автомотически ,т.к. я гр.Р.Ф.не смотря на то,что рожден он был на территории Японии и на тот момент уже был гр.Японии.говорят что мы еще должны будем возвратить все страховки и детские и т.д. за все годы ,т.к. дети якобы нелегалы.ужас...вопрос 1.скажите по моим законам от 28.11.1991г.мой ребенок имеет или имел право на двойное гражданство?мы же гр.Р.Ф.не просили и не отказывались от японского были приняты по закону 1991г автоматически !?.2.может под нашим законом мы хотябы имеем право на двойное гр. до 14 лет?3.законы от 28.11.1991г. все удалены поэтому я вообще не знаю что делать?идти здаваться?но мы же не виноваты вто что такие законы на тот момент были и можно ли применять ст 249ГПК РФ(нашла на Вашем форуме)меня интересует имеено по закону 1991г.,т.к. сейчас в русском консульстве на японской территории устно говорят ,чтоб мы нигде на японских документах не указывали что есть двойное гражданство а в частности гр.Р.Ф.,а это значит мы по устноному уговору российского консульства будем нарушать законы японии не указывая в обязательной графе о двойном гражданстве.скажите пожалуйста что мне делать ?какие документы о легальном двойном гражданстве по закону 1991г. я могу потребовать в консульстве,чтоб не нарушать законы обеих стран?и как ребенку быть легалом в моей ситуации?с уважением татьяна.­

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Администратор




Пост N: 13915
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 08:30. Заголовок: До совершеннолетия н..


До совершеннолетия никто не может отнять у ребёнка гражданство. При обмене паспорта по достижении совершеннолетия, возможно, следует выбрать гражданство.
Надо посмотреть Закон Японии о гражданстве.
Но ребёнок не является нелегалом ни по Закону, ни по международному праву.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13916
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 09:36. Заголовок: yuuchka2003 пишет: ..


yuuchka2003 пишет:
 цитата:
узнала что при обмене японского паспорта наших детей ловят и задерживают как нелегалов на территории Японии,что все эти годы дети были гр. Р.Ф. и никакого двойного гр. они не могли иметь по законам Японии!?Японская сторона вроде ссылается на русские законы от 2002г.

- Это слухи, и идут они из нашего Консульства. А правда то, что НАШИ чиновники при обмене паспортов пугают утратой российского гр-ва, и кто-то, испугавшись, идёт отказываться от японского гр-ва.
Япония руководствуется своим Законом, а не российским. Российский Закон не может определять, кто есть нелегал в Японии.
http://forum.addhome.ru/showthread.php?t=106 - тут в сокращённом виде Закон Японии о гражданстве.
Прочитайте и успокойтесь. Очень лояльный Закон по отношению к детям и вообше...


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13917
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 09:42. Заголовок: Да, двойное гражданство ребёнка возможно, но до совершеннолетия


http://www.rusconsul.jp/hp/ru/citizenship/double_citizen_j.html

ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО В ЯПОНСКОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ

В настоящее время вопросы гражданства в Японии регулируются законом «О гражданстве» от 4 мая 1950 г. (с поправками от 1952 г., 1984 г. и 1993 г.), а также Законом о посемейной записи 1947 г. с поправками 1984 г.

Для российских граждан, проживающих в Японии, важное значение имеют положения, связанные с приобретением гражданства по рождению, принятием в гражданство супругов японских граждан, а также вопросы выбора гражданства.

В соответствии со статьей 2 Закона о гражданстве, ребенок считается гражданином Японии в случаях, если:

На момент рождения его отец или мать являются японскими гражданами;

Отец, умерший до рождения ребенка, на момент смерти являлся гражданином Японии;

На момент рождения в Японии отец и мать ребенка неизвестны или являются лицами без гражданства;

Таким образом, дети от смешанных российско-японских браков, родившиеся в Японии, становятся гражданами Японии по рождению.

Вопросы приема в японское гражданство приобретают актуальность для россиян, состоящих в браке с японскими подданными. В соответствии со статьей 7 Закона, если иностранный гражданин является супругом японского гражданина и в течение трех лет непрерывно проживает в Японии, министр юстиции может предоставить ему японское гражданство. То же самое относится к иностранным супругам японских граждан, находящимся в браке более 3 лет и проживающим в Японии непрерывно более 1 года.

Японское законодательство не предусматривает двойного гражданства. В нем существуют механизмы, призванные уменьшить количество случаев двойного гражданства. Так, согласно ст.11 Закона о гражданстве, гражданин Японии, по собственному желанию приобретающий гражданство другого государства, должен выйти из японского гражданства. Гражданин Японии, имеющий двойное гражданство, при выборе гражданства другого государства, отказывается от японского гражданства.

Если гражданин Японии, родившийся за пределами Японии и приобретший иностранное гражданство по рождению, не изъявит желание остаться в японском гражданстве, то он будет считаться утратившим японское гражданство с момента рождения.

Японский гражданин, имеющий одновременно гражданство иного государства, может выйти из японского гражданства по уведомлению министра юстиции Японии, при этом он утрачивает гражданство Японии с момента уведомления.

Ребенок являющийся одновременно гражданином Японии и другого государства, обязан в течение двух лет после наступления 20 лет, то есть достижения совершеннолетия по японскому законодательству, выбрать одно гражданство. Если в указанный период, он не сделает выбор гражданства, министр юстиции Японии может сделать ему предупреждение о необходимости выбора гражданства. Если лицо, получившее предупреждение, в течение 1 месяца со дня получения предупреждения не выберет японское гражданство, оно лишается японского гражданства. Выбор японского гражданства осуществляется посредством выхода из иностранного гражданства или посредством заявления о выборе японского гражданства и отказе от иностранного гражданства.

Таким образом, если ситуация с наличием двойного гражданства у детей-граждан Японии допускается, то после наступления совершеннолетия период нахождения в двойном гражданстве японских подданных не превышает два года.
===========================
А "русские" законы тут ни при чём.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:21. Заголовок: ­уважаемая Людмила!сп..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:23. Заголовок: ­http://www.lawyersja..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13918
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 17:18. Заголовок: Если Вы не знаете вс..



 цитата:
Если Вы не знаете всех тонкостей российского и японского законодательств, не представляете, с чего начать, то всеми интересующими вопросами с удовольствием займемся мы. Проконсультируем и окажем профессиональную юридическую поддержку.

- Вот тут этим адвокатом для меня "всё" сказано
Читайте сами и внимательно:
 цитата:
Так, согласно ст.11 Закона о гражданстве, гражданин Японии, по собственному желанию приобретающий гражданство другого государства, должен выйти из японского гражданства.

- ребёнок же не САМ оформляет гражданство...
 цитата:
Выбор японского гражданства осуществляется посредством выхода из иностранного гражданства или посредством заявления о выборе японского гражданства и отказе от иностранного гражданства.

- ребёнок по собственному желанию выберет гражданство лишь после совершеннолетия.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 18:20. Заголовок: большое Вам человече..


большое Вам человеческое спасибо!да,но японцы мотивируют это тем ,что мы за ребенка сделали его выбор,поставив свои подпись одну или две,т.к. не помним прошло уже 12,5 лет.!при всем при том, что на сайте русского консульства на территории японии есть такое написание о двойном гражданстве,где четко написано ,что мой ребенок законно! может и мы до сегоднешнего времени так думали имел двойное гражданство http://www.rusconsul.jp/hp/ru/citizenship/citizenship.html мы когда подавали свидетельство о рождении в наше консульство с переводом на русский и апостилем просто как оповестить что это мой ребенок и я его родила ,ребенок уже был гр.японии и в консульстве нам сказали,что ребенок теперь имеет двойное гражданство,т.к. я гр.Р.Ф и он становится автоматически гр.Р.Ф.!?мы естественно жили со спокойной душой до сегоднешнего дня.и мысли небыло нарушать чей то закон.собирались выходить из русского гр. до 14 лет как законопослушные граждане обеих стран!получается что мы сделали своему ребенку непоправимое зло!и теперь моего мужа могут посадить,ребенка выслать и т.д. за то что мой муж подавал на смену японского паспорта при том,что ребенок уже не являлся якобы японским гр.!если ,как они говорят, русское гр.ребенок приобрел автоматом! по законам россии,то как бы ничего не поделаешь, а мы не знаем как можно трактовать нашу статью 15 часть 2 от 28.11.1991г. все эти законы нигде не посмотришь они удалены.и что делать теперь?мы получается были введены в заблуждение или как?или сами на своем единственном ребенке поставили крест ?а как тогда быть с консульством где такое четко написано?что делать?умоляю,помогите!с уважением к Вам.татьяна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 18:40. Заголовок: ­и еще .мой муж сегод..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13921
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 20:54. Заголовок: Закон Японии. Читайт..


Закон Японии. Читайте внимательно и ничего не бойтесь.

Статья 11 Утрата гражданства

Гражданин Японии утрачивает гражданство Японии при приобретении иного гражданства с его согласия.

Гражданин Японии, имеющий иное гражданство, утрачивает гражданство Японии, если он в соответствии с законами той страны выбирает ее гражданство.

Дети приобретают гражданство ПО ЗАКОНУ, а не по своему желанию. И лишать их права иметь гр-во ПО ЗАКОНУ недопустимо. Потому дети от международного брака имеют и гражданство отца, и гр-во матери - По Закону России и по Закону Японии. И имеют не от того, что им родителя оформили два гражданства, а ПО ЗАКОНУ - даже если оно не оформлено!!!
И имеют право выбора - по достижении совершеннолетия. А уж выбрав российское, теряют японское, даже если у них хранится тайным образом японский паспорт.
Это надо понять и иметь в виду.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 05:40. Заголовок: здавствуйте.спасибо ..


здавствуйте.спасибо Вам.подкажите пожалуйста,наша статья 15 часть 2 от 28.11.1991г.номер 1948-1"о гражданстве Р.Ф."с изменениями от 17.06 1993 и 6.02.1995гг. звучит так ст.15 гражданство детей один из родителей которых является гр.Р.Ф.это подходит часть 2 при различном гр.родителей один из которых на момент рождения ребенка состоит в гр.Р.Ф.а другой имеет иное гр.,вопрос о гр.ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей.при отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гр.Р.Ф.,если он родился на территории Р.Ф.либо если иначе он стал бы лицом без гр. Как Вы думаете ,по нашему закону мы приобрели гр. законно?я не проф.но мне вообще непонятно как мы его приобрели если у нас уже было японское гр.??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 13678
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 06:18. Заголовок: Если родители до дос..


Если родители до достижения ребенком возраста 1 года не подавали письменное соглашение о его гражданстве РФ в полномочные органы России и при этом ребенок рожден за пределами РФ (например, в Японии), то конечно никакого приобретения гражданства РФ не произошло. Но если ребенок родился на территории России, то даже если до исполнения ему 1 года Вы не подавали письменного соглашения в органы РФ о выборе гражданства, то все равно ребенок стал гражданином РФ. В законодательстве РФ специально были даны пресекательные сроки на подачу соглашения, чтобы ребенок не оставался до 18-летия лицом без определенного правового статуса. И если родители не смогли договориться в установленный срок, то после года за них это решал сам закон (см. второе условие из части 2 статьи 15).
Но почему Вы решили, что Ваш ребенок приобрел гражданство РФ исключительно по статье 15 часть 2? В Законе 1991 года было много других оснований приобретения гражданства РФ для детей.
P.S. Усвойте, что приобретение гражданства РФ происходит только по Законам РФ, а не по законам Японии или с оглядкой на них. В части 2 статьи 15 имеет значение где родился ребенок, если вдруг родители не договорились, или не остался ли он лицом без гражданства. Вот и прикиньте что было у Вас.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 61
Зарегистрирован: 06.11.13
Откуда: Япония, Тиба
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.14 11:12. Заголовок: Я все понимаю...Хоро..


Я все понимаю...Хорошо,отпишусь 11числа.Спасибо Всем огромное!С Уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 09:02. Заголовок: спасибо большое за о..


спасибо большое за ответ.вот именно ,прикинула и поняла что мы получается ни в какие ворота не лезим .почему я решила что по этой статье ,потому что она написана в свидетельстве о рождении по которой у нас и приобретено Р.Ф.кроме года.и на тот момент когда мы пришли в наше консульство у моего ребенка уже было японское гр.!получается ,что мы если что то подписовали-это значит что мы намеренно согласившись друг с другом приняли русское гр. ходили кстате до года(мы то думали что нужно зарегистрировать! по закону до 3 месяцев если в другой стране) после рождения примерно через месяц . родились в японии и свидетельство о рождении с переводом на русский и апостилем японское .интересно а есть какой закон что мы ввелись в заблуждение?теперь то нужно все это доказывать .без оснований нас и слушать никто не будет.ни одна из сторон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 13680
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 10:07. Заголовок: Вы все неправильно п..


Вы все неправильно поняли!
Статья 15 часть 2 не заставляла прекращать иное гражданство!
Если Вы подавали документы в консульство РФ до исполнения ребенку года, то гражданство РФ приобретено законно!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 13681
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 10:24. Заголовок: На всякий случай цит..


На всякий случай цитаты из старого Положения в редакции 1992 года
"Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в орган внутренних дел или консульское учреждение по месту постоянного проживания копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства.
Изменение гражданства этих детей до достижения ими 18-летнего возраста может быть рассмотрено по ходатайствам родителей, опекунов или попечителей."

И в редакции от 2000 года:
"Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в органы внутренних дел или консульское учреждение по месту жительства копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства.
Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, один из родителей которых имеет гражданство Российской Федерации, а другой - иное гражданство, может быть осуществлено по заявлениям родителей на основании пункта "а" статьи 18 или пункта "б" части первой статьи 23 Закона.
Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под опекой или попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам опекунов или попечителей."

Как видите никаких документов об отказе от иного гражданства или его прекращения подавать не требовалось!
Закон РФ не запрещает иметь несколько гражданств и нет такого основания его утраты как наличие иного гражданства.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13922
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 10:09. Заголовок: Да успокойтесь. Вы п..


Да успокойтесь. Вы правомерно зарегистрировали ребёнка в своём консульстве. А вдруг захотели бы выехать в Россию...
До совершеннолетия ребёнка Вам (и ему) ничего не грозит.
А после совершеннолетия он и сделает выбор, вот тогда и утратит одно из гражданств. Это и будет ЕГО собственное желание.
Поскольку он живёт в Японии, и он - гражданин Японии, пособия получаете законно.
Если Закон допускает, то ребёнок, возможно после , допустим,16 лет, может сам решить этот вопрос...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 10:41. Заголовок: ой ,дорогие спасибо ..


ой ,дорогие спасибо Вам!теперь мне все понятно!завтра поеду в наше консульство будем по закону выходить из Р.Ф. ,т.к. до 14 лет по упрощенному можно.у нас еще время есть.завтра отпишусь как все прошло.спасибо!только мне непонятно почему в консульстве говорят умалчивать факт о гр.Р.Ф.ну,да ладно,это наверно не мой случай.еще раз спасибо!извините за непонятливость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 13683
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 11:09. Заголовок: Зачем выходить из гр..


Зачем выходить из гражданства РФ? Похоже Вы так ничего и не поняли.
Ну как хотите.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13923
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 12:29. Заголовок: yuuchka2003 пишет: т..


yuuchka2003 пишет:
 цитата:
теперь мне все понятно!завтра поеду в наше консульство будем по закону выходить из Р.Ф. ,т.к. до 14 лет по упрощенному можно.

- Прочтите всё ещё раз и Закон Японии в части, где про детей.
Не Вы должны выходить, а ребёнок - по достижении совершеннолетия - сделать выбор, то есть утратить одно из двух.
Ребёнок ничего не приобретал (в порядке приобретения), а ему оформили то, что имеется по Закону ("считается", "является", то есть приобретено в силу Закона.
И, если Вы что-то подписывали, то предупреждение о том, что в будущем предстоит выбрать.
На территории Японии ребёнок - гражданин Японии. Но у него имеется второе (но не "двойное") гр-во.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 17:32. Заголовок: здравствуйте.извинит..


здравствуйте.извините,раньше написать не смогла.такая каша в голове...я в пятницу была в нашем консульстве,проконсультировалась о выходе из Р.Ф. мне сказали ,что если собрались выходить,т.е. уже решили с выбором,то лучше до 14 лет ,потому что,будет по упрощенному.после 14 лет( я так поняла) до 18 ему будет нужно самому все делать и рассматриваться будет уже не при консульстве а отсылать в Россию,вообщем долго.но я не говорила что знаю про такую проблему,и соответственно и они ничего не сказали.еще раз благодарна Вам!спасибо большое!если можно для "особо одаренных"я уже все Ваши разъяснения для меня 100раз наверно прочла,вроде как поняла ,а вроде как не совсем.если я правильно понимаю,то мой ребенок приобрел гр.Р.Ф.в соответствии с законом Р.Ф. на тот момент ,независимо от того, хотела я этого или нет,а по закону ,т.к. я гр. Р.Ф. ,т.е. по крови.значит я не просила принять моего ребенка в гр. Р.Ф. я правилно понимаю если применять ст.15 часть 2?с уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13925
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 17:50. Заголовок: Не надо Вам его выво..


Не надо Вам его выводить из гр-ва РФ!!!
Ну и что, что "упрощённо"...
А если он в 18 лет захочет быть гр-ном РФ. Не решайте за него. Ребёнок приобрёл по Закону два гражданства. Но ДОЛЖЕН не позднее, чем через два года, сделать выбор - по Закону Японии (но и НАШИ хотят такое условие ввести в Закон).
Ну пусть посылают в Россию документы. А в Японию предоставит справку, что обратился с заявлением о выходе из российского, или напишет в Японии заявление о ВЫБОРЕ японского гр-ва.
Не исключено, что со временем Россия вздумает оставлять наше гражданство при наличии другого, а не отбирать его.

Учтите !!! В русских предложениях при написании бывают и точки.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 03:34. Заголовок: да,я понимаю.я конеч..


да,я понимаю.я конечно не хочу терять наше гр.для почему я готовлюсь,всвязи с разгоревшейся проблемой на территории Японии в эмиграционке написано,что у кого два гражданства те должны в обязательном порядке обратиться с запросом(в японскую эммиграционную службу) на подтверждение о том является ли мой ребенок на сегодняшний день гр.Японии.поэтому если у меня не будет фактов доказательства что мы приобрели Р.Ф.по рождению,а не приняли гр.Р.Ф..то никто и разбиратся не будет,а если я права ,то я буду доказывать (придется )в судебном порядке.японцы возможно незнают тонкостей нашего закона.проверять будут каждого в любом случае при получении нового японского паспорта,потому что, мы заполняем анкету ,где пишем ,что имеем два гр. мы никогда этого не скрывали и сейчас не будем,если мы будем скрывать это уже уголовка,а мне это не нужно.с уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13926
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 12:27. Заголовок: Правильно поняли. Им..


Правильно поняли. Имеет - по Закону российское. А при рождении (тоже по Закону) оформлено японское..
И должен выбирать одно из двух ребёнок сам, но в своё время. Лишать его ни того, ни другого нельзя, так как это нарушение прав ребёнка.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 18:35. Заголовок: извините пожалуйста,..


извините пожалуйста,но правда не понимаю...1.мой ребенок стал по рождению гр.Р.Ф. не зависимо от нашего хотения???т.е.автоматом????? 2.или мы просили принять его в Р.Г.?????ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.в нашем случае НОМЕР 1 или НОМЕР 2 ?????????с уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13929
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 19:53. Заголовок: Я не знаю, что Вы &#..


Я не знаю, что Вы "просили". По ст. 15 гражданство оформляется, но по заявлению родителя. А приобретено оно по Закону - по гражданству родителя.
НЕ понимаете, и не надо. Ждите до 18 лет. Скажут, что надо отказаться, тогда и откажется.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 20:28. Заголовок: Однако, если ребенок..


Однако, если ребенок от смешанного брака рождается на территории Японии, то это вовсе не означает двойного гражданства. Посольство РФ в Японии по заявлению родителей легко даст Вам российское гражданство, тем не менее помните, что по японскому законодательству, как только Ваш ребенок вступит в российское гражданство, японское, если таковое имелось, он теряет автоматически без какого-либо уведомления от японской стороны.
В свою очередь, если Вы вписываете ребенка, имеющего японское гражданство, к себе в заграничный паспорт, то ребенок так же теряет японское гражданство. Процедуру по вписыванию в паспорт одного из родителей проводят только по отношению к гражданам РФ, т.е. уже имеющим российское гражданство.
Будьте осторожны, решаясь на те или иные действия без профессиональной консультации, так как последствия от неправильных решений могут быть без преувеличений плачевными.
Национальный Свод Законов о Гражданстве по рождению". Где четко прописано в отношении России о двойном гражданстве, что если ребенок от смешанного брака родился в России, то он считается россиянином, т.е. японское гражданство он по праву рождения не получает, только по предоставлении и подаче соответствующих документов в административные органы Японии. И, если ребенок, рожденный в Японии, вступил в гражданство РФ, то японское гражданство для него теряется (статья.11, раздел 1 Факты о двойном гражданстве.
Только владея знаниями о действующих законодательных базах России и Японии, можно с уверенностью принимать те или иные решения. Например, если исходить из старого Закона о гражданстве, выпущенном в 1991 г., Вы могли вписать своего ребенка в свой заграничный паспорт, но по новому Закону о гражданстве от 2002 г. с учетом японского законодательства, это является основанием для лишения Вашего ребенка японского гражданства. Не стоит этому удивляться, так как вписанным в заграничный паспорт родителя может быть только несовершеннолетний гражданин России.
Скажите пожалуйста ,если опираться на эту статью мой ребенок теперь кто?если он на сегодняшний день и русский и японец по закону,то для кого эта статья не могу понять?с уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13930
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.13 06:58. Заголовок: Я эту "статью..


Я эту "статью" считаю приглашением на консультацию. Хотите, обратитесь к этому адвокату, заплатите денежки... Такие пугалки пишут и в России.
А я читаю Закон.
Адвокат пишет:
 цитата:
Однако, если ребенок от смешанного брака рождается на территории Японии, то это вовсе не означает двойного гражданства. Посольство РФ в Японии по заявлению родителей легко даст Вам российское гражданство, тем не менее помните, что по японскому законодательству, как только Ваш ребенок вступит в российское гражданство, японское, если таковое имелось, он теряет автоматически без какого-либо уведомления от японской стороны.

- Выделенное юридически безграмотно.
"Легко даст" (наши легко ничего не дают), "вступит" (не вступит, а ему оформят), "теряет автоматически" (это не вещь, которая слетает с человека). Так в Законе не пишут.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.13 07:41. Заголовок: вот именно!я тоже сч..


вот именно!я тоже считаю ,что он себя рекламирует.теперь то я Вас поняла!!!это относится не к нам.ОН САМ ПИШЕТ Например, если исходить из старого Закона о гражданстве, выпущенном в 1991 г., Вы могли вписать своего ребенка в свой заграничный паспорт, но по новому Закону о гражданстве от 2002 г. с учетом японского законодательства, это является основанием для лишения Вашего ребенка японского гражданства. я МОГЛА вписать ребенка в загран паспорт ,а это значит ,что согласно нашей ст.15 закона до 2002г.я законно оформила гр,Р.Ф. и законно имела и имею гр.Р.Ф.и гр.ЯПОНИИ СОГЛАСНО ПРЕЖНЕМУ ЗАКОНУ!получается ,что мы приобритали по закону так же как и японцы только С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ КАК И НАПИСАНО У НИХ Национальный Свод Законов о Гражданстве по рождению". Где четко прописано в отношении России о двойном гражданстве, что если ребенок от смешанного брака родился в России, то он считается россиянином, т.е. японское гражданство он по праву рождения не получает, только по предоставлении и подаче соответствующих документов в административные органы Японии . ПРАВИЛЬНО Я ПОНЯЛА?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 06.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 04:55. Заголовок: Зсдравствуйте.Ответь..


Зсдравствуйте.Ответье пожалуйста на последний вопрос.ПО РОЖДЕНИЮ.ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА В СИЛУ РОЖДЕНИЯ ("ФИЛИАЦИЯ")НЕ СВЯЗАНО С ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕМ ЛИЦА,НЕ ТРЕБУЕТ СОВЕРШЕНИЯ КАКИХ-ЛИБО ДЕЙСТВИЙ,СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИХ О ЕГО ЖЕЛАНИИ ПРИОБРЕСТИ ГРАЖДАНСТВО ДАННОГО ГОСУДАРСТВА.ОНО ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ АВТОМАТМЧЕСКИ НА ОСНОВЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.ПРИ ЭТОМ В КАЧЕСТВЕ ОСНОВНОГО ПРИНЦИПА ПРИМЕНЯЕТСЯ "ПРАВО КРОВИ ".ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ПРИНЦИП "ПРАВА КРОВИ" ПРИЗНАЕТ ГРАЖДАНИНОМ ЛЮБОЕ ЛИЦО,РОДИВШЕЕСЯ ОТ ГРАЖДАНИНА ДАННОГО ГОСУДАРСТВА,НА ТЕРРИТОРИИ КАКОГО ГОСУДАРСТВА РОДИЛОСЬ ЭТО ЛИЦО,ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.Я могу это использовать в моем конкретном случае?да или нет?Заранее благодарна.С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13931
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 11:50. Заголовок: yuuchka2003 пишет: Я..


yuuchka2003 пишет:
 цитата:
Я могу это использовать в моем конкретном случае?да или нет?

- Да приобретает в силу рождения и в силу Закона, и не требует ходатайств, заявлений, процедуры рассмотрения, вынесения решения...
А как Вы это хотите "использовать", я не понимаю...
Сидите и не "рыпайтесь". Наступит день, когда Вам объявят, что нужно ВЫБРАТЬ гр-во и предоставят срок. Тогда сын и выберет!
Вписывали раньше в паспорт родителя, чтобы ребёнок пересекал границу с родителем. Потом стали оформлять загранпаспорта на детей.... И что тут криминального...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет