Отправлено: 31.07.11 15:22. Заголовок: Паспорт СССР, рождена в Узбекской ССР у россиян. 26.09.2014г. ПОБЕДА (сомнительная) в районном суде

Здравствуйте,уважаемые модераторы! Помогите разобраться! Я являюсь ЛБГ,проживаю в Узбекистане. Родители рождены на территории России( у мамы сохранилось сви-во о рождении). В 1991 году в июне, в возрасте 14 лет выехала для поступления в музучилище г.Орел РФ.Первый год жила у тети, прописана не была. На следующий год, перешла жить в общежитие, там же прописалась (с ноября1992 года по март 1997года, имеется справка).Первый паспорт СССР, получила по месту прописки в общежитии.В 1996 году вышла замуж за гражданина России.В мае 1997 года прописалась постоянно у мужа, и обменяла паспорт в связи с переменой фамилии, с девичьей на фамилию мужа. Выдали паспорт СССР, без вкладыша РФ, на мой вопрос, а почему нет вкладыша, мне ответили, идите в ОВИР, там Вам скажут почему...На то время у меня уже было 5 мес.беременности, я работала.Выяснять не стала..В августе 1997г я родила сына. В 2000 году я развелась с мужем,и решила вернуть себе девичью фамилию,пошла в паспортный стол. с заявлением о смене паспорта по причине смены фамилии. Но выдать мне новый паспорт отказались, сказав , что я не гражданка РФ, идите в ОВИР, по этому вопросу. В Овире мне также сказали что я не являюсь гражданкой РФ, и так как я собралась возвращаться обратно в Узб-н, на ПМЖ, мне в устной форме было рекомендовано получить паспорт Узб-на в посольстве Узб в Москве(т.к я родилась в Узб.)Сразу после этого, имея паспорт СССР на руках и постоянную регистрацию, я с 3хлетним сыном выехала в Узб, на ПМЖ.В Узбекистане мне так же было отказано в гражданстве(в устной Форме)и я получила Вид на жит-во для ЛБГ в Руз.Из Орла я была выписана по запросу в марте 2002года, а постоянную прописку в Руз смогла получить только в 2009 году , после получения ВНЖ.Сейчас хочу вернуться на постоянное место жительства в г.Орел. Вопрос:нужно ли мне будет по приезду подавать на РВП , а потом на ВНЖ, а потом на гражданство РФ, или можно СРАЗУ подать на гражданство РФ? Помогите разобраться.

 Отправлено: 10.09.14 12:15. Заголовок: ­Есть свидетельство ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.09.14 19:15. Заголовок: Вы путаетесь. Разбер..

Вы путаетесь. Разберитесь.
20 июля 1930 года Кара-Калпакская автономная область вошла в состав РСФСР, 20 марта 1932 года преобразована в Кара-Калпакскую АССР (ККАССР, в составе РСФСР).
В 1933 году столицей ККАССР стал город Нукус.
5 декабря 1936 года Кара-Калпакская АССР (ККАССР) вошла в состав Узбекской ССР.
Так что отец либо "татарин" -по рождению (на территории РСФСР), либо "каракалпак"(по паспорту - тоже РСФСР), то есть россиянин на дату ВАшего рождения.
И главное, что приехала в РФ - на родину матери, проживала на 06.02.1992г., тут же получила паспорт -по месту "прописки", жила 10 лет, выехала и вернулась, иного гр-ва не имеете.

 Отправлено: 10.09.14 21:37. Заголовок: ­ Информацию о Кар-не..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.14 16:16. Заголовок: ­Людмила Андреевна, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.14 20:29. Заголовок: Поскольку срок рассм..

Поскольку срок рассмотрения - 10 дней, то беседа - это обычное дело - для ускорения процесса. И никакая повестка не успеется. У вас взяли номер мобильного и согласие на получение СМС-извещение вместо повестки. Судья на беседе знакомится с документами, что-то спрашивает... Объясняете понятно ситуацию и назначают дату заседания.

 Отправлено: 17.09.14 07:04. Заголовок: Заявление должно быт..

Заявление должно быть принято к рассмотрению в кратчайший срок, поэтому Вас и приглашают, чтобы без запинки принять к рассмотрению (выносится определение) и внести в базу.

 Отправлено: 17.09.14 08:51. Заголовок: ­Здравствуйте, Людмил..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 09:10. Заголовок: Внимание!!!

"Прошу суд отказ УФМС ..... области признать у меня наличие гражданства РФ признать незаконным и обязать оформить мне гражданство РФ."
- будет вопрос - а как это - "оформить"??? Суд не определяет гр-во.
Правильно! Суд обязывает устранить нарушение права.
ВЫ согласны убрать это, да и суд может в этом отказать, удовлетворив лишь "признать отказ ... незаконным"
Лучше просто добавить "...и обязать ...устранить нарушение прав", чем обычно суд и занимается по ст. 254 ГПК

 Отправлено: 17.09.14 09:31. Заголовок: ­..."Обязать устр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 11:41. Заголовок: Можете позвонить мне..

Можете позвонить мне до беседы и по ходу её. Я ухожу из дома по делам.

 Отправлено: 17.09.14 13:58. Заголовок: ­Людмила Андреевна! М..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 18:19. Заголовок: ­Людмила Андреевна, п..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 18:19. Заголовок: Видимо, мало Вам морочили голову (три года!!!)... Ещё хотите?

Это ведь ВЫ писали:

цитата:

Инспектор сказала, что нет явных документов, (какие-то штампы искали, вкладыши и сведения в базе данных?) что я гражданка РФ,т.к нет прописки на 06.02.92. Я , в ответ, что: КС давно сделал определение что не прописка на это число , а ПРОЖИВАНИЕ является доказательством наличия гражданства и по Даминовой давно есть определение. Все документы подтверждающие мое проживание она посмотрела(билет учащегося, справки о прописке и проживании в общежитии, а потом и постоянная регистрация по месту жительства, справка о браке,и разводе) Далее позвонила по внутреннему и попросила проверить нет ли моей фамилии, может быть по мне уже вынесли определение. Конечно, меня в списках не оказалось, и тогда мне было рекомендовано написать заявление о проверке моей принадлежности к гражданству,заплатив 2000р,со словами,конечно, мы вам откажем, потому что нет явных доказательств гражданства РФ, а потом Вы подадите в суд и суд докажет ваше место проживания на 91 год.А потом мы сможем принять документы на паспорт. Это будет 1 месяц, а потом суд, (где-то еще месяц.

- И после этого ВЫ хотите снова идти на поводу? У нас что - вообще нет российского гражданства по рождению? Есть только проживание="прописка на 6 февраля"? (которую ОНИ же продавали). И не было свободы передвижения?
Прикладывали к заявлению в ОФМС (в котором указали, что прибыла в 14 лет, проживала с 1991 по 2001г?):
"1)свид-во о рождении мамы
2)свид-во о рождении мое
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт СССР
8)справка о браке..."
Ребёнок родился в России!!!
23-го понесёте уточнённое заявление (я напишу). И пусть попробует не рассмотреть положительно.
Если будете бояться своего гражданства и позволите себя унижать, можете здесь не появляться.

 Отправлено: 18.09.14 05:32. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Поняла, Спасибо, тогда жду уточнения по определению,думала уже сегодня можно его отдать, но, значит, на заседании.
Спасибо Вам!

 Отправлено: 18.09.14 18:36. Заголовок: Пишу.... Отнесёте за..

Пишу.... Отнесёте завтра или в заседании подадите - официально. Либо почтой, но так, чтобы отнесли сразу - заказным письмом, чтобы суд направил копию в ФМС.и чтобы не откладывали заседание.
Хотя, если судья завредничает, то может "решить", что имеет место изменение основание иска (заявления) и начнёт как бы заново отсчёт срока рассмотрения -с даты поступления уточнённого заявления.
Напоминаю Вашей подруге (юристу), что в соответствии с ГПК РФ:

Статья 265.Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
А в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 декабря 2003 г. N 23 "О СУДЕБНОМ РЕШЕНИИ":
Заявленные требования рассматриваются и разрешаются по основаниям, указанным истцом, а также по обстоятельствам, вынесенным судом на обсуждение в соответствии с частью 2 статьи 56 ГПК РФ. НО!!!
При этом следует иметь в виду, что при рассмотрении и разрешении дел, возникших из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований, т.е. обстоятельствами, на которых заявитель основывает свои требования (часть 3 статьи 246 ГПК РФ).

То есть суд должен (если грамотный ) САМ указать,почему действия полномочного органа неправомерны (найти и/или другие основания!!!)

 Отправлено: 18.09.14 18:58. Заголовок: Посмотрите, какие требования в уточнённом заявлении. Кто Вас "попутал"???

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я ...........Наталья......., 25.06. 2014 обратилась в УФМС РФ по Орловской области с заявлением о признании меня гражданкой РФ и документировании паспортом гр. РФ,
Письмом от 25 июля 2014 г. за подписью начальника УФМС Н.П. Балашовой мне в этом было отказано.
Меня не признали гражданином России по родителям, указав, что я родилась не на территории РФ, а на территории Узбекской ССР. Тем самым проигнорированы Закон Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" (далее — «Закон 1991г.») - его статья 14 и Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" (далее «Федеральный Закон) — его статьи 5,12,
Меня не признали гражданкой РФ и по факту проживания в РФ на 06.02.1992 года, поскольку я находилась на территории РФ якобы «временно в связи с обучением, доказательства моего постоянного проживания на территории РФ по состоянию на 06.02.1992 отсутствует». Тем самым нарушена статья 13,ч.1 Закона 1991г.
При этом указано, ссылаясь на Налоговый кодекс, что за «определение» гражданства, которого, по мнению УФМС, у меня якобы нет, следует заплатить госпошлину в сумме 2000 руб.
И, несмотря на якобы «отсутствие доказательств проживания», мне предложено установить в суде факт постоянного проживания на территории РФ на день вступления в силу Закона о гражданстве РФ.
Считаю этот отказ не основанным на Конституции, законодательстве, нарушающим мои конституционные права.
Каждый имеет право на гражданство.
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению (по родителям) и предоставила в УФМС документы, подтверждающие это. Кроме того, предоставила документы, подтверждающие постоянное проживание на территории РФ с 14 лет. - с 1991 года, в том числе, на 6 февраля 1992г.
Определение гражданства по ст. 51 Положения о рассмотрении вопросов гражданства РФ (даже - "Положение") с уплатой госпошлины не относится к моей ситуации.

Я родилась .... 1976 г. в г.N Карак-ской АССР в Узбекской ССР (территория СССР).
Моя мать родилась в 1936 году в Курской обл, Судж/ р-на с. Махновка, отец - в 1932 г. в Чистопольском р-н в с. Дюртеле (Каракалпакской АССР (РСФСР)???? - как в его паспорте РФ?) .
В 1991 году я приехала в г. О , где поступила в музыкальное училище. Имеется студенческий билет и справка-выписка с оценками за все 4 года обучения . Первый год проживала у родственников, по адресу:.г. О..., ул.......д №.. Зарегистрирована не была по месту прописки т.к на тот момент была несовершеннолетней, из документов было только свидетельство о рождении. В 1992 году перешла жить в общежитие училища,получила паспорт образца СССР по достижению 16-летия (или совершеннолетия — 18 лет?) и была зарегистрирована с 1992 по 1997 годы, о чём имеется справка о прописке с подписью и печатью коменданта общежития.
В 1995 году вышла на работу в фирму " Д.....",где проработала до 1997 года.
В 1996 г. я вышла замуж за гражданина РФ ...Ф.И.О...проживающего :г. О...ул...д№...кв№..В связи с переменой фамилии с девичьей на мужа ,получила паспорт СССР образца 1974 года, за номером VТД-№......выдан О-ским ОВД 5 июня 1997 года и была зарегистрирована по адресу г.О...ул......д №...кв №.. В 1997году родила сына Ф.И.О. В 2000 году получила среднее общее образование в школе №...г.О...имеется аттестат о полном среднем образовании.
В 2000г. развелась с мужем.. В связи с разводом в 2001г. подала заявление об оформлении паспорта на добрачную фамилию, но в этом мне было отказано. Как объяснили мне в ПВС г. О...., я якобы не являюсь гражданкой РФ, и было рекомендовано получить паспорт гражданина Узбекистана.
В феврале 2001 года я выехала с сыном в Узб-н по паспорту гр. СССР. Гражданства Узб-на я не принимала, в 2009 мне был выдан Вид на жительство для лица без гражданства в Республике Узб-н к паспорту гр.СССР, который мне был оформлен на фамилию мужа. В 2013 году Вид на жит-во мне обменяли на Удостоверение лица без гражданства в Рес.Уз-н - для выезда на постоянное место жительства в Россию. В данное время проживаю в РФ ,г. О ул.......д №...кв №
Таким образом, я, рождённая от родителей - уроженцев РСФСР, с 1991 года проживавшая в РФ, являюсь гражданином Российской Федерации на основании ст.ст. 13, ч.1, 14 и 25 Закона 1991 года и ст. 12 Федерального Закона.
Считаю, что должностные лица УФМС РФ по Смоленской области
- незаконно отказывают мне в признании у меня наличия гражданства Российской Федерации
- неправомерно предлагают установить факт проживания в суде (вопреки ст.256 ГПК РФ)
- неправомерно указывают необходимость уплаты госпошлины для определения наличия у меня гражданства, ссылаясь на ст. 51 Положения о рассмотрении вопросов гражданства РФ (вопреки п.2 ст. 333.29 Налогового кодекса РФ).
На основании вышеизложенного, для устранения нарушения моих конституционных прав:
ПРОШУ СУД признать незаконным отказ УФМС РФ Орловской области от 24 июля 2014г. признать у меня наличие гражданства Российской Федерации.

Приложение:
Копия заявления в УфМС
Копия ответа из УФМС
1) свид-во о рождении
2) свид-во о рождении матери
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт гр. СССР
8)справка о браке
9)свид-во о разводе
10)паспорт сына — гр. РФ
11)Копия ВНЖ для ЛБГ в Узбекистане
12) копия удостоверения ЛБГ в Узбекистане
13)справка об отсутствии гражданства Узбекистана
14)справка о несудимости
15) листок убытия
===================================================
Для сведения:
Административный Регламент
Определение наличия гражданства Российской Федерации.
Проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии
либо отсутствии гражданства Российской Федерации
(пункты 51 - 52 Положения)

15. Процедура проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации, проводится по заявлению заинтересованного лица, составленного в произвольной форме, а также по запросу государственного органа или иного компетентного органа.
Заявитель, согласно графику работы территориального органа, представляет имеющийся у него пакет документов должностному лицу, уполномоченному осуществлять прием таких заявлений.
Должностное лицо осуществляет первичный прием заявителя.
На основании поданных заявителем документов и по результатам устной консультации должностное лицо конкретизирует перечень необходимых документов и сведений, объясняет правила и технологию их сбора и заполнения, выдает бланк квитанции об уплате госпошлины (в предусмотренных случаях).
15.1. Заявитель (компетентный орган) обеспечивает сбор необходимых документов и сведений. По результатам сбора пакета документов заявитель согласно пункту 51 Положения составляет заявление (запрос) в произвольной форме и лично подает имеющийся у него пакет документов либо направляет по почте для проведения проверочных мероприятий.
15.2. Заявление (запрос компетентного органа) должно содержать следующие конкретные сведения о:
постоянном проживании на территории Российской Федерации и временном выезде за пределы Российской Федерации до 6 февраля 1992 года в связи с трудовыми, служебными отношениями, обучением, лечением и по частным делам и возвращении в Российскую Федерацию на жительство после указанной даты;
постоянном проживании на территории Российской Федерации до 6 февраля 1992 года и после указанной даты, в том числе с учетом наличия решения суда об установлении данного юридического факта;
прибытии на территорию Российской Федерации на жительство до 6 февраля 1992 г. и после;
приобретении гражданства Российской Федерации;
месте (местах) и дате прописки по месту жительства (регистрации по месту жительства) на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 года, а также дате и основаниях снятия с регистрационного учета (выписки) на новое место жительства;.....

Намудрили.... А где про гражданство по рождению - по Закону?

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)
(см. текст в предыдущей редакции)

Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:
сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт);
сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии);
основания направления запроса и его содержание.
К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.
Факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР и (или) РСФСР при необходимости устанавливается на основании законодательных актов Российской Федерации, СССР, РСФСР и других республик, входивших в состав СССР, международных договоров Российской Федерации, СССР и (или) РСФСР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
(абзац введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

Налоговый кодекс РФ

Статья 333.29. Особенности уплаты государственной пошлины за совершение действий, связанных с приобретением гражданства Российской Федерации или выходом из гражданства Российской Федерации, а также с въездом в Российскую Федерацию или выездом из Российской Федерации

За совершение указанных в статье 333.28 настоящего Кодекса действий государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:

Федеральным законом от 5 апреля 2010 г. N 41-ФЗ в пункт 2 статьи 333.29 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона:

2) при приеме в гражданство Российской Федерации физических лиц, имевших гражданство СССР, проживавших и проживающих в государствах, входивших в состав СССР, но не получивших гражданства этих государств и остающихся в результате этого лицами без гражданства, государственная пошлина не уплачивается. .....

 Отправлено: 19.09.14 07:52. Заголовок: ­Спасибо,Людмила Андр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.09.14 09:59. Заголовок: В заявлении в суд - ..

В заявлении в суд - указано АССР? Ошиблись, наверное, или не "очень хорошо" знаете историю СССР... Или тот, кто заполнял паспорт, возможно, перепутал место рождения с местом оформления паспорта.
Если возникнет вопрос, можно выяснять, уточнять, но на год его рождения и то и другое - территория РСФСР

 Отправлено: 19.09.14 13:13. Заголовок: ­ в заявлении в суд н..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.09.14 11:05. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Пришла с заседания, перед этим оставила у секретаря уточненное(новое),судья выслушала и меня-почему я считаю себя гражданкой по рождению, и представителя УФМС, которая, конечно, была не согласна с моими доводами.
Новое заседание назначили на 26.09.2014 на 11 утра.

Сейчас попробую вспомнить -описать "процесс".
Если вкратце, то ,сначала, судья попросила рассказать, почему я считаю себя граж.по рождению, ну, я ссылаясь на законы, и Постановления рассказала.
Судья,посетовав , что я не подала исковое "определения местожительства на 6 февраля" , выслушала мои доводы и предоставила слово УФМС., у которого один ответ" что нет явных доказательств, и прописки на 6 февраля, и что родители должны были или "вернуться в РФ(до 6февраля) на ПМЖ или в Консульстве подавать на "признание по рождению"
На что я не согласилась, и сказала , что согласно Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи такого документы и или наличия соответствующих обстоятельств 1) получается что у нас граждан по рождению нет, только граждане на дату 6 февраля?2) родители никогда не отказывались от гражданства РФ и что проживание (Узб-н или другая б.республика)не является показателем отсутствия гражданства РФ, если оно есть по ЗАКОНУ.
Судья спрашивала и про паспорта родителей, я сказала, что их "паспотировали паспортом гр.Узб-на,прием в гр.Уз-на они не писали как и никогда не оформляли документально выход из гражд. РФ" Судья; "Вот , видите это везде было так и в Уз-не и в Украине,и в России, тот кто проживал на 92 год, те паспорта и получали!"
Вопрос судьи к УФМС :-" И как Вы считаете ,как ей(мне) нужно поступить, чтобы получить гражданство РФ?"
УФМС: -"Ну, я думаю нужно получить рвп внж, т.е пройти всю процедуру.
На что я сказала: развивая приведенную правовую позицию, КС РФ, в Определении по жалобе Даминовой, указал, что признание гражд-ва РФ по рождению родителей в соответствие с Постановлением от 16мая является в силу "принципа крови" ..... независимо от места его рождения на территории РФ по рождению и их ребенка, если только он не утратил его по собственному волеизъявлению. А именно Положение пункта а ч 1 ст.12 ФЗ ....не препятствует лицу, оба родителя или единственный родитель признаны гражданами РФ по рождению.
В ходе заседания судья спрашивала, почему я не получила гражд-во в Консульстве, я ей рассказала как они меня футболили с паспортом сына, и т.к Посольство очень далеко от меня, и "выбивание" загранпаспорта сына заняло много времени , то я решила что на территории РФ это будет быстрее.
Были еще вопросы, и судья путалась(?) и уфмс поплыло. в общем , ждемс)

 Отправлено: 23.09.14 13:18. Заголовок: sabina7601 пишет: ....

sabina7601 пишет:

цитата:

... почему я не подала исковое "определения местожительства на 6 февраля" , выслушала мои доводы и предоставила слово УФМС, у которого один ответ, что "нет явных доказательств, и прописки на 6 февраля, и что родители должны были или "вернуться в РФ(до 6 февраля) на ПМЖ или в Консульстве подавать на "признание по рождению" На что я не согласилась, и сказала, что согласно Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи такого документы

- какого "документа"?
Надо говорить так (запишите, огласите как выступление в начале заседания и подайте секретарю для приобщения к материалам дела):
"В дополнение к заявлению и ранее сказанному...
В данном судебном заседании следует определить обстоятельства, установить факты, имеющие значение для правильного разрешения дела (потому что заявления в порядке ст. 254 рассматривается по правилам искового производства).
Такими обстоятельствами и фактами являются:
1. Моё рождение от родителей - граждан РСФСР по рождению.
2. Факт моего проживания на территории РФ на 6 февраля 1992г.
3. Наличие (или отсутствие) отказа от гражданства РСФСР (с 1993г. - РФ) - моего после 18 лет, или родителей - до достижения мною 14 лет.
4. Отсутствие у меня иного гражданства.

1. Родители на день моего рождения были состоявшими и есть состоявшие в гражданстве РФ - на основании ст. 13,ч.2, разъяснения КС РФ в Постановлении 1997г № 12-П и Определения КС РФ от 2005г. по жалобе Даминовой. Соответственно, и их дети, которые не приобрели иного гражданства и не отказались от своего гражданства, приобретённого по рождению, являются гражданами РФ.
2. Постоянство проживания определяется не статусом жилого помещения, в котором проживают, а фактом проживания в течение определённого времени - более 6 месяцев, а я проживала 10 лет.
3. Ни родители, ни я не отказывались от своего гражданства, в котором состояли при рождении.

ФМС не считает моё проживание на 6 февраля 1992г. постоянным на территории РФ, не считает меня гражданином РФ по рождению (как и моих родителей), поэтому я и обратилась суд.
Суд при рассмотрении настоящего заявления должен установить указанные мною факты, имеющие значение для дела.
ФМС должна доказать правомерность своих действий, доказать, что я утратила гр-во, приобретённое при рождении, или отказалась от него. А я должна лишь доказать, что нарушены мои права, сославшись на Закон.

Я до распада СССР в возрасте 14 лет прибыла с территории СССР - в СССР - на территорию РСФСР, будучи гражданкой РСФСР по рождению, где и получила паспорт гр. СССР по достижении 16 лет (когда ещё не было бланков паспортов РФ).
Для изменения гражданства ребёнка после достижения им 14 лет требуется его согласие. Таким образом, я осталась гражданкой России, и имею право быть ею, а не лицом без гражданства. После получения паспорта СССР я была зарегистрирована на постоянное проживание.
Какой паспорт у моих родителей сейчас, не имеет значения, поскольку на день моего рождения они были гражданами СССР, рождёнными на территории РСФСР, от гражданства РФ не отказывались, и я являюсь гр. РСФСР на день рождения.
На 06 февраля 1992 года я была признана гражданкой РФ, поскольку мне было уже более 14 лет, и я в течение года не отказывалась от признания меня гражданином РФ. Более того, я пыталась оформить паспорт гр. РФ неоднократно.
А когда родителям оформили паспорт Уз-на, я была совершеннолетней, постоянно проживающей в РФ, и моё гражданство не могло измениться и не изменилось. В Узбекистане мне объяснили, что по Закону я не являюсь гражданкой Узбекистана. И никакого иного гражданства у меня быть не может, так как на день распада СССР я проживала в РСФСР. А каждый человек имеет право на гражданство, что и отражено в Конституции РФ и обеспечено в Законах РФ о гражданстве.
Согласно ОПРЕДЕЛЕНИЮ КС РФ от 22 апреля 2010 г. N 664-О-О по жалобе Аксёнова Э.Г:
"В соответствии со статьей 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом (часть первая); приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации (часть вторая). Данные законоположения, принятые в развитие нормы, содержащейся в статье 62 Конституции Российской Федерации, имеют целью обеспечение поддержки граждан Российской Федерации со стороны государства, позволяют сохранять гражданство Российской Федерации при приобретении иного гражданства и сами по себе прав заявителя не нарушают.

Прошу удовлетворить моё заявление."

 Отправлено: 23.09.14 13:53. Заголовок: Если будет перебиват..

Если будет перебивать вопросами, остановитесь и "Извините, прошу меня не перебивать, дайте договорить, текст попрошу приобщить к делу и отразить в протоколе."

 Отправлено: 24.09.14 14:11. Заголовок: Спасибо, Людмила Анд..

Спасибо, Людмила Андреевна!
заседание назначено на 26.09, уже будет вынесено решение, как Вы думаете?

 Отправлено: 25.09.14 04:34. Заголовок: Что толку "дума..

Что толку "думать"...
У судьи уже есть "мнение", хотя и не полностью созревшее, поэтому и отложено заседание. Надо постараться доходчиво объяснить, что именно к Вам подхлдят постановление по Смирнову и Определение по Даминовой, потому что их ситуация такая же, как у Вас - "вернулись" без иного гражданства. И именно так, трактуют в ФМС эти документы в ФМС (что некорректно, конечно, но в вашем случае на руку.).
Ещё вопрос для ФМС: - А какое у меня гражданство?

 Отправлено: 26.09.14 13:00. Заголовок: Людмила Андреевна, З..

Людмила Андреевна, Здравствуйте!
пишу с планшета поэтому вкратце , то,что запомнила,списать решение суда мне не дали.
суд удовлетворил мои требования частично,по рождению-отказать , и обязал устранить нарушения уфмс .
решение можно будет обжаловать в 10 срок копия решения будет готова 5 октября.
На словах судья сказала,что не считает меня гр . РФ по рождению, мол, смотрела все постановления КС и В С не только за 2005 год но и последующие, по постановлению о смрнове там по 1му пунктунельзя меня признать,а потом дамино вой то что у мама не приняла граждан РФ , а по проживанию - да, я гражданка .

 Отправлено: 26.09.14 15:33. Заголовок: ..признать отказ (ви..

..признать отказ (видимо уфмс)незаконным и обязать устранить нарушение прав, в остальной части отказать.
как то так, точнее сейчас сказать не могу, может в понедельник позвонить и секретарь соизволит, и продиктует, хотя бы, решение точнее.

 Отправлено: 26.09.14 15:53. Заголовок: .признать отказ (вид..

цитата:

.признать отказ (видимо уфмс)незаконным и обязать устранить нарушение прав, в остальной части отказать.

- А мы просили:
ПРОШУ СУД признать незаконным отказ УФМС РФ Орловской области от 24 июля 2014г. признать у меня наличие гражданства Российской Федерации.
В какой же части "отказать"?
Гражданство или есть, или нет, а по одному основанию, или по обоим, неважно, оно одно ( два российских гр-ва не бывает)
Значит, она всё-таки установила факт проживания!!! - в исковом производстве, а не в особом, как предлагала.
А про родителей она ошибается - считает, что они могли бы получить признание гражданства, лишь приехав в Россию. Но их признал Закон. И я же не зря написала "состоявшие" - на день Вашего рождения и они не отказывались от него никогда, а ВЫ, поскольку иного не принимали, то и остались гражданкой РФ.
НО это серьёзная победа, так как у вас там практика "сложилась" иная
Поздравляю!
На обжалование - месяц, а не 10 дней.
В течение 10 дней можно обратиться за получением полного текста - возможно это она сказала?

 Отправлено: 27.09.14 14:21. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Ощущения победы ,как таковой , пока, нет, не знаю , что УФМС "предпримет", хотя, не страшно, с Вами то)
На словах судья сказала, что обязала устранить уфмс их нарушения,не зря же она на беседе, злилась, что надоели они ей, а юрист-представитель уфмс, говоря с кем то по телефону,до заседания, что "суд ее расстроил, во всем ее обвиняют, мол, что только на ней ответственность только что ли"..
А по рождению все выше сказанное я объясняла судье, так и в голове у меня сидит, что родители по Закону граждане, ну и я соответственно, как это можно отрицать или не понимать.Я ведь не беженец и денег не прошу у государства-нужен паспорт, на который имею право, вот и все. Думаю, скорее всего, судья приняла решение, как и говорила раньше мне -:" Вы пошли по длинному пути, сразу бы подавали на "определение место проживания на 6 февраля" и уфмсу нечего было бы обжаловать, а так если я приму решение в Вашу пользу-уфмс будет его обжаловать, а если не в мою , то я буду обжаловать, а это месяцы длится.
В общем подождем решения.
Спасибо Вам!

 Отправлено: 04.10.14 11:18. Заголовок: sabina7601 пишет: Су..

sabina7601 пишет:

цитата:

Судья,посетовав , что я не подала исковое "определения местожительства на 6 февраля" , выслушала мои доводы и предоставила слово УФМС., у которого один ответ" что нет явных доказательств, и прописки на 6 февраля, и что родители должны были или "вернуться в РФ(до 6февраля) на ПМЖ или в Консульстве подавать на "признание по рождению"

- Вот это найдите в протоколах (скопируйте оба) - ОНИ же фактически "проверили" и проживание, и родителей. Почему-то суд не поправил их, не установил, что проживание имело место, ничего не сказал про гражданство родителей на день Вашего рождения, не отметил, что нет иного гражданства, что безгражданства быть не должно, а выдумал свои требования - провести проверку.
ПРи этом в решении (прочитала уже) перечислил все Ваши доводы, доказательства, не дав им оценки!!!
Вы огласили во втором заседании то, что я Вам написала, приобщили к делу (смотрите выше)? Или сами с усами....

 Отправлено: 04.10.14 12:38. Заголовок: Решение суда от 26.09.2014

123
456
789