Отправлено: 19.05.10 15:31. Заголовок: Куда податься? Я б попросила убежища.....

Я б попросила убежища. в Норвегии. Помогите мне, кто чем может. я имею в виду полезную информацию.

 Отправлено: 19.05.10 18:12. Заголовок: а я когда получу\..

а я когда получу\куплю паспорт устроюсь туда где обедают фмс...

 Отправлено: 19.05.10 19:04. Заголовок: Денег на дорогу не н..

Денег на дорогу не надо? Только информацию? - А информация, между прочим, тоже тоже денег стоит....

 Отправлено: 19.05.10 19:48. Заголовок: Людмила пишет: А ин..

Людмила пишет:

цитата:

А информация, между прочим, тоже тоже денег стоит....

Да, ладно уж не такие мы капиталисты... Кто что знает, у нас обычно принято делиться.
Блин, а у меня самого в последнее время противная мысль проскакивает: а не свалить бы отсюда...?

 Отправлено: 19.05.10 21:49. Заголовок: Бриллиант пишет: Я ..

Бриллиант пишет:

цитата:

Я б попросила убежища. в Норвегии. Помогите мне, кто чем может. я имею в виду полезную информацию.

Здесь тема со ссылками http://praktika.borda.ru/?1-16-30-00000203-000-0-0-1257274912.

 Отправлено: 20.05.10 00:47. Заголовок: aib пишет: Блин, а..

aib пишет:

цитата:

Блин, а у меня самого в последнее время противная мысль проскакивает: а не свалить бы отсюда...?

я бы в эстонию свалил-у меня там и есть гже жить(у отца дом+3х комнатная) по работе мне вооще все равно главное чтоб бы соблюдались три условия : быстрые(и недорогой) интернет+компутеры + рядом был банкомат где нал снять чтоб еды купить.
только КАК я смогу выехать из нашей рашки без действующего паспорта?
мне собсно в эстонии жить легче+я могу туда вернутся по местячковой программе соотечественники(о да! там она тоже имеется- типа это модно,правда как я наслышан там чуток поприятней чем в рашке условия,ну живут на дотациях чеб не пошиковать на натовские бабосы).
но затыка в том ,что выехать не могу...
даже на могилу матери не могу сьездить...
я в фмс когда был в прошлом году -наезжал на них вашего форума обчитавшись, так они мне сказали, что лучше не ходите и не умничайте, а то живо депортируем пообещал купить им сплит систему если меня депортируют и сказал что есть деньги на самолет и машину им заправлю до аэропорта меня довести,только депортируйте .
посмотрели как на идиота- но я не шутил ващето.
связывался с людьми которые через посольство выцепляют занесенных в (большую эстонскую красную книгу) эстонцев и пряником возвращают их на историческую родину...
вообщем сказали приезжай в москву до посольства анпиши заранее встретим.
ну я там письмо написал на ломаном эстонском как меня тут обижают
написал про детей (Эдгар и Герман Вааб) кароче чет они так обрадовались чт оу меня еще и дети и имена эстонские ...
сказали что помогут...
я им конечно не верю.
да и что мне делать в стране вечнозеленых помидоров ?
как представлю что мне дети будут говрить "иса" так лучше на войну поеду.

 Отправлено: 20.05.10 06:27. Заголовок: Да печально. У меня ..

Да печально. У меня университетский друг живет в Латвии (в Риге) как негражданин, хотя там родился и всю жизнь прожил (ну любимая тема для нашего зомбоящика короче). Говорит, что жизненных проблем в связи с тем, что он не гражданин Латвии не испытывает, ну разве что некоторые из таких русскоязычных испытывают моральные страдания (в основном пенсионеры с коммунистическими взглядами на жизнь). С корочкой негражданина он может свободно ездить по ЕС и никаких драконовских запретов какие у нас в РФ испытывают имеющие корочки ЛБГ там просто нет. Никаких проблем с работой и проживанием где-либо из-за наличия корочек негражданина там просто нет! Просто у него нет права голосовать на выборах, но как он мне пояснил оно ему и даром не нужно. Принципиально не хочет учить латышский и принимать гражданство Латвии (такая возможность есть у всех), так как оно не дает никаких преимуществ, кроме упомянутого голосования на выборах. В РФ из неграждан Латвии никто не собирается, ибо понимают, что лучше жить в свободной Европе как негражданин Латвии, чем в тоталитарной РФ с паспортом, который у тебя в любой момент могут изъять и объявить НЕГР-ом со всеми "неудобствами", которые это влечет именно в РФ с её полицейским отношением ко всем, а не только к ЛБГ или иностранцам. Кстати, как он же мне сказал посольство РФ в Латвии чуть ли не в каждый дом негражданина приходит с предложениями принять гражданство РФ -- во как. Но ажиотажа как он же мне говорит никакого нет. Кто хочет тот принимает, но по его оценке таковых немного.

 Отправлено: 20.05.10 06:52. Заголовок: Vaab пишет: так они ..

Vaab пишет:

цитата:

так они мне сказали, что лучше не ходите и не умничайте, а то живо депортируем

- Это пугалки для наивных, несведущих и боязливых россиян. НЕТ у НИХ формального права депортировать конкретно Вас, а то бы уже попытались (это делается в судебном порядке)
sss пишет:

цитата:

С корочкой негражданина он может свободно ездить по ЕС и никаких драконовских запретов какие у нас в РФ испытывают имеющие корочки ЛБГ там просто нет.

- А в Россию эти россияне-неграждане Латвии без визы не имели права въехать.
Лишь 17.06.2008г. вышел Указ № 977, которым разрешён безвизовый въезд в Россию бывшим гражданам СССР:
из Эстонии - по паспорту иностранца , выданному в Эстонии,
из Латвии - по паспорту негражданина, выданному в Латвии
и соответственно, их детям по таким же паспортам или вписанным в паспорта родителей.
Я не советую никуда ехать. Работы и тут хватает. А на заработок по компьютеру не очень рассчитывайте. Двигайтесь поближе к земле. Это надёжнее. И профессия какая-нибудь не помешает.

 Отправлено: 23.05.10 22:21. Заголовок: Людмила пишет: Это ..

Людмила пишет:

цитата:

Это пугалки для наивных, несведущих и боязливых россиян. НЕТ у НИХ формального права депортировать конкретно Вас, а то бы уже попытались (это делается в судебном порядке)

Людмила Андреевна,а я и не испугался,я уже давно ничего не боюсь на самом деле.

 Отправлено: 23.05.10 22:42. Заголовок: Mayya пишет: Если б..

Mayya пишет:

цитата:

Если бы у нас в стране ВНЖ - не ущемляло права человека, то я бы и не думала вовсе о гражданстве (гражданином я уже была ).

Хороший повод для обращения в ЕСПЧ, присоединяйтесь к некоторым форумчанам. Может что и получится.

 Отправлено: 27.05.10 18:08. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Хор..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Хороший повод для обращения в ЕСПЧ, присоединяйтесь к некоторым форумчанам. Может что и получится.

А что Вы имеете ввиду?
Оспаривать пункты Закона?
Или судиться с каждым кадровиком, который боиться заиметь сибе "гемморой" в виде "непонятного статуса" работника?
Или судиться сразу со всеми: поликлиникой ,банками,почтой и вообще с повсеместной глупостью?
Ведь фмс "признает" мою зеленую книжицу и предлгает "получить" гражданство, поблату даже и побыстрей. Т.е. с позиции уфмс никаких ущемлений нет. Да собственно и Закон гласит об этом. Ну есть в Законе некоторые ограничения конечно...
Но ведь простые работники банков, поликлиник и т.д. законы не читают
Я за - судиться готова, только надо делать это грамотно. Я здесь не вижу причину обращения в суд

 Отправлено: 20.05.10 20:04. Заголовок: Людмила пишет: Я не..

Людмила пишет:

цитата:

Я не советую никуда ехать. Работы и тут хватает

Да, только как-то не справедливо: исполнять все свои обязанности по закону перед государтвом, а оно даже и не думает этого делать. Я уже не говорю о льготах, которыми я имею право пользоваться как ИП (это которые я пока знаю), но до которых руки не доходят.

 Отправлено: 20.05.10 20:44. Заголовок: Людмила пишет: Я не..

Людмила пишет:

цитата:

Я не советую никуда ехать. Работы и тут хватает

работы хватает, только не для всех я с десяток работодателей обегала, пока не нашелся не очень "придирчивый" который принял мою зеленую книжицу, и то только потому, что он сам (а не кадровик) искал менеджера по персоналу, которым я и являюсь и поверил мне на слово - что я нормальный "человек", являюсь налоговым резидентом и так далее.Правда я потом с копиями законов все свои права доказывала бухгалтеру
А вообще-то мне Бельгия нравится, правда я там не была, но мечтаю поехать, правда пока даже в Украину попасть не могу
А все-таки я верю, что мы сможем изменить сложившуюся ситуацию, не знаю почему - но верю.

 Отправлено: 20.05.10 22:33. Заголовок: Mayya пишет: А все-..

Mayya пишет:

цитата:

А все-таки я верю, что мы сможем изменить сложившуюся ситуацию, не знаю почему - но верю

Изменить-то изменим, но жизнь почему-то уходит на это наша, а не чиновников.

 Отправлено: 23.05.10 22:08. Заголовок: aib пишет: Изменить..

aib пишет:

цитата:

Изменить-то изменим, но жизнь почему-то уходит на это наша, а не чиновников.

это не так и сложно исправить

 Отправлено: 21.05.10 09:11. Заголовок: Майя, Вам повезло (н..

Майя, Вам повезло (насколько может повезти в таком положении ).
Я искала работу как сапер на минном поле- чтобы в процессе работы наверняка не было ситуаций, где нужен оригинал паспорта.
Кстати, с Останкино позвонила вчера Юля. Они же возместили деньги за проезд. Видимо, проводят их теперь, как мой доход. Из-за того, что нет паспорта, попросили номер страхового пенсионного.
Все мои накопления за 9 лет стажа на пенсионный уйдут в .

 Отправлено: 21.05.10 09:25. Заголовок: Ситуация изменится, ..

Ситуация изменится, но некоторые этого уже не увидят - в силу естесственных причин...
А мне нравится Париж с Францией, потому что я там была всего 10 дней - по лучшим местам, а в других странах вообще не бывала (за исключением Советской Прибалтики - а там было не так уж плохо - не успели МЫ испортить уклад жизни ).
Хорошо там, где НАС нет.
А как понаехали в Европу НАШИ, так и .... кризис и пр. заморочки

 Отправлено: 23.05.10 20:33. Заголовок: Бриллиант пишет: Я ..

Бриллиант пишет:

цитата:

Я б попросила убежища. в Норвегии

Ну сейчас мне кажется все не так просто.
Вот раньше, в 90 годы, когда союз распался, много моих одноклассников нелегально выехали в разные страны: Португалию, Испанию, Италию - и по сей день там проживают, уже леголизовавшись, т.е. имея на руках, в нашем понимании ВНЖ. Работают, берут кредиты на жилье, платят налоги и чувствуют себя прекрасно.
Надеюсь, когда нибудь съездить в гости к ним
Я это все к тому, что в других страна, люди имея на руках что-то типа ВНЖ чувствуют себя совершенно уверенно, без "ущемлений".
Если бы у нас в стране ВНЖ - не ущемляло права человека, то я бы и не думала вовсе о гражданстве (гражданином я уже была ).
А вообще-то мы настолько терпеливые...

 Отправлено: 27.05.10 21:44. Заголовок: Вы же пишете Mayya ..

Вы же пишете
Mayya пишет:

цитата:

Если бы у нас в стране ВНЖ - не ущемляло права человека, то я бы и не думала вовсе о гражданстве (гражданином я уже была ).

Люди и с пропущенным сроком в 6 месяцев для обращения в ЕСПЧ, умудряются по новой получить в нашем суде отказы и выигрывают в оконцовке дело в ЕСПЧ. Хотя такой путь долог и требует немало времени и нервов.
Для примера посмотрите дело Сергей Смирнов против РФ.
ЕСПЧ установил нарушение по отказу сотовой компании и конторы сдающей имущество на прокат.

 Отправлено: 28.05.10 16:28. Заголовок: Mr.Ghost пишет: уму..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

умудряются по новой получить в нашем суде отказы и выигрывают в оконцовке дело в ЕСПЧ

Это же вся жизнь уйдет на борьбу с ветряными мельницами. Лучше уж приложить столько же сил и времени, устроиться по возможности в цивилизованной стране. В казахстан мне например и не хочется уезжать (я там родилась, по идее могу стать гражданкой), помня, какая там была обстановка, когда мы уезжали. Кто-то говорит, что русские стали возвращаться туда, ситуация улучшилась. Мне не верится. Та же Кабардино-балкария, только с казахами. явно русских может и не травят, но ставят на ступеньку ниже.

 Отправлено: 28.05.10 20:02. Заголовок: Без паспорта никуда ..

Без паспорта никуда не "устроитесь".
Для того, чтобы не покидали страну, наверное, и придумали "домашний арест" для молодых и их детей.

 Отправлено: 28.05.10 20:34. Заголовок: Бриллиант пишет: В ..

Бриллиант пишет:

цитата:

В казахстан мне например и не хочется

А давайте в Таджикистан.

цитата:

Кто-то говорит, что русские стали возвращаться туда, ситуация улучшилась

Когда мы уезжали, к нам таджики подходили (не самые последние), и уговаривали остаться: типа скоро всё образуется и т.д. и т.п. - оставайтесь...

цитата:

Это же вся жизнь уйдет на борьбу с ветряными мельницами.

Блин, кто это придумал? Если даже ФСБ (КГБ) не может это контролировать - по Мостовому.
Мафия? "Оборотни в погонах"? Массад? Позор!

 Отправлено: 30.05.10 20:51. Заголовок: Бриллиант пишет: Эт..

Бриллиант пишет:

цитата:

Это же вся жизнь уйдет на борьбу с ветряными мельницами. Лучше уж приложить столько же сил и времени, устроиться по возможности в цивилизованной стране.

Всю жизнь бороться конечно тяжело . я вот устроила себе небольшой перерыв (по семейным обстоятельствам) И Как то даже свыклась уже со своим статусом и не пугает.
В цивилизованную страну конечно хочется и даже пожила бы там годик...и домой

 Отправлено: 31.05.10 09:12. Заголовок: Mayya пишет: И Как ..

Mayya пишет:

цитата:

И Как то даже свыклась уже со своим статусом и не пугает.

а мне ещё страшно. сейчас самое страшное ездить в поездах. было временное удост-е, срок истек, я не смогла продлить. сейчас надо ехать. каждый раз еду, и думаю, где ко мне прицепятся, на какой станции высадят, как я буду с ворохом бумаг доказывать, почему без документов. Вернуться жить в кбр не хочу (чтобы не кататься). а если захочу, устроиться там сложнее (на работу хотя бы). здесь сунула работодателю копию изъятого паспорта, не хочет, пошла другого нашла. а там нет такого выбора. даже продавцом не устроюсь без мед.книжки (это самая ходовая профессия).

 Отправлено: 29.05.10 11:05. Заголовок: Блин, кто это придум..

цитата:

Блин, кто это придумал? Если даже ФСБ (КГБ) не может это контролировать - по Мостовому. Мафия? "Оборотни в погонах"? Массад? Позор!

Угу. Не могут, как же! Именно выходцы из КГБ СССР или действующие офицеры ФСБ и занимают все ключевые позиции в ФМС да и вообще во всех силовых ведомствах. Прочитайте биографии Ромодановского, Тюркина и прочих замов директора ФМС на их официальном сайте и у Вас все сомнения отпадут. Именно благодаря спецслужбистам во власти и творится этот беспредел в стране. Именно так они и понимают наведение порядка в стране -- это когда действуют не Законы, а понятия родившиеся в недрах этих служб. Кто мы для них? Объекты для отработки своих технологий и не более. Какая может быть демократия в стране когда у власти ученики железного Феликса? А мы все повторяем эту чушь про Моссад и наймитов иностранных разведок

 Отправлено: 31.05.10 09:18. Заголовок: Ну что мне сделать, ..

Ну что мне сделать, чтобы ФМС сделали мне ВНЖ "в три дня"????? Заставляют ведь собирать все доки, медкомиссия, отпечатки, справки из консульства, и потом , МОЖЕТ БЫТЬ (это подчеркнули), через полгода дадут.
Я буду дальше судиться, но надо иметь хоть этот документ. с которым, хотя бы теоретически, можно обратиться в консульство норвегии, или съездить заграницу.

 Отправлено: 31.05.10 12:24. Заголовок: sss пишет: Объекты ..

sss пишет:

цитата:

Объекты для отработки своих технологий

Свои технологии лучше отрабатывали бы на себе. Это технология самоуничтожения. Где находится страна всем известно, а где будет лет через 5? А твердят всё про IT, нанотехнологии. Кто их будет делать, если человек занят не работой, а судами или собиранием средств для исполнения прихотей УФМС???!!! А количество таких людей вероятно будет увеличиваться. Кто-то не не будет судиться, а проглотит это, но где будет тогда его патриотизм, полёт мысли и т.д.? Даже гитлер понял, что гражданство тонкая вещь и её лучше не трогать. И приезжают то в Россию далеко не глупые люди с хорошим образованием, ещё и выжившие там.
Бриллиант пишет:

цитата:

но надо иметь хоть этот документ. с которым, хотя бы теоретически, можно обратиться в консульство норвегии, или съездить заграницу.

А туда куда Вы хотите поехать ВНЖ "идёт"? В Украину, например, нельзя.

 Отправлено: 31.05.10 12:57. Заголовок: aib пишет: А туда к..

aib пишет:

цитата:

А туда куда Вы хотите поехать ВНЖ "идёт"?

не знаю. подробно ещё ничего не узнавала. мне бы получить хоть что-то, с чем по своей стране можно ездить.

 Отправлено: 31.05.10 17:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Безвизовое общение - только для настоящих граждан, а не для неких ЛБГ - апатридов....

 Отправлено: 01.06.10 07:14. Заголовок: Людмила пишет: Безв..

Людмила пишет:

цитата:

Безвизовое общение - только для настоящих граждан, а не для неких ЛБГ - апатридов

значит, и здесь я пролетаю
p.s.я не знаю, что такое "апатриды".
Людмила, а где фото на фоне ГУМа?

 Отправлено: 01.06.10 07:47. Заголовок: Апатриды -- этот лиц..

Апатриды -- этот лица без гражданства.
На mail.ru сегодня интересная статейка про забугорные миграционные службы. Такое впечатление, что про наш ФМС написали. Из одного корыта что-ли эти все службы хлебают? Там правда у них есть демократия и есть шанс что суды что-нибудь решат. У нас же без шансов.

"У стен финского парламента прошел большой митинг. Но в руках у демонстрантов — не привычные для Европы плакаты с экономическими требованиями, а фотографии пожилых родственников. Финны протестуют против депортации 82-летней россиянки Ирины Антоновой. Миграционные службы называют женщину преступницей и хотят выдворить ее домой в Выборг, несмотря на заявления врачей о том, что Антонова поездку может не пережить. Да и дома в России у нее нет. Дата высылки уже назначена — 3 июня.
Они не состоят ни в каких организациях, и еще недавно даже не были знакомы. Они услышали, что русской бабушке нужна помощь, и откликнулись. Протестовать против депортации Ирины Антоновой пришли сотни финнов.

Дочь Наталья помогает ей сесть. Финский зять Ари измеряет пульс. На своем ломаном русском очень просит не волноваться. Работать сердцу Ирины Антоновой позволяет кардиостимулятор. Ей 82 года. И это ее финские миграционные службы объявили преступницей, забрали паспорт и требуют выдворить из страны.

Эта история началась в феврале 2008 года. У Ирины Ивановны случился инсульт. И из Выборга, где никого из родных не осталось, семья перевезла ее в Хельсинки : по действующей тогда визе. Тут же стали оформлять вид на жительство. Это предусматривает финский закон: дочь Наталья Кяярик — гражданка Финляндии, живет здесь уже 20 лет. И в законе есть параграф: если близкий человек полностью зависит от гражданина страны, запрос обязаны удовлетворить. Но пришел отказ.

«Я не понимаю, почему они нам отказали, хотя другим давали. Невыносимо смотреть, как мама плачет», — говорит дочь Ирины Антоновой Наталья Кяярик.

Они судятся уже два года. Миграционные службы объясняют свой вердикт так: мать — не близкий родственник, может жить одна и депортировать 82-летнюю россиянку вряд ли будет слишком суровым решением.

«Я не мог поверить, что моя родная страна Финляндия так поступит!» — сокрушается зять Ирины Антоновой Наталья Кяярик Ари Лайтанен.

Он называет ее ласково «бабушка» и перед каждым ответом делает паузу — сдерживает слезы. Бывший миротворец Ари Лайтанен в знак протеста против действия властей своей страны отказался от военного билета.

«Я не могу! Это сумасшествие! Абсурд! У меня просто нет слов!» — восклицает Ари Лайтанен.

Дату депортации уже назвали — 3 июня. Не помогла справка от медиков. Они жирным шрифтом выделили: «эту поездку бабушка может не пережить». В конце заключения опытный финский врач не удержался и оставил свое мнение: «Финляндии должно быть стыдно!».

У людей, которые пришли сегодня к зданию финского парламента, в руках фотографии своих собственных бабушек и дедушек. Кажется, что еще может быть нагляднее? Сотни жителей Хельсинки просят своих политиков не разлучать одну семью."