Отправлено: 17.03.09 14:15. Заголовок: мож кому интересно .. (продолжение) - обо всём (продолжение)

мож кому интересно (ибо человек лишенный удостоверения личности становится непонятно кем, толи гастрабайтер, толи лбг, ну вобщем 20тысячную армию по борьбе с нелегалами планируют создать)
http://www.narodru.ru/smi20558.html

 Отправлено: 22.03.10 18:03. Заголовок: Сообщил им об ошибке..

Сообщил им об ошибке и отправил сообщение.

 Отправлено: 22.03.10 21:05. Заголовок: президент молодец!

ай да ДАМ- позабавил вновь
http://lenta.ru/news/2010/03/22/compens/

интересно как с Ходорковским то быть

 Отправлено: 22.03.10 22:49. Заголовок: Игорь пишет: ай да ..

Игорь пишет:

цитата:

ай да ДАМ- позабавил вновь http://lenta.ru/news/2010/03/22/compens/

Гораздо интереснее посмотреть, что из этого выйдет. Вот прямо с сёдни лично гарант запретил закатывать солнце вручную, только механизьмами... Посмотрим.

 Отправлено: 23.03.10 01:02. Заголовок: Может статья и не в ..

Может статья и не в тему, но ассоциируется с бюрократией в ФМС. Что общего между бюрократами и вампирами?
Я всегда ненавидел бюрократов. Даже когда сам был таковым. Был у меня период в жизни, когда приходилось быстро принимать много решений по вопросам, в которых я не петрил. Этот опыт здорово помог мне понять причины бюрократии. А причины следующие.

1. Ответственность за принятие решения. В 99% случаев ответственность за неправильный отказ отсутствует. А дав согласие, берешь на себя ответственность за результат. Очень хороший пример - кредитный скоринг (оценка клиента). Ни в одном банке, ни один специалист не несет ответственности за ошибочный отказ в выдаче кредита. То же относится и к эйчарам, которые не берут на работу хорошего кандидата. Вот и отказывают при малейшем сомнении.

Еще один пример. Однажды начальник спросил мое мнение по поводу входа в проект. Я предложил собрать еще информацию, и даже сказал, какую. На что мне было сказано, что я бюрократ и полной информации не будет никогда. В проект мы зашли, кончилось все очень плохо, несмотря на героические усилия. Но совесть у меня была чиста, играть в рулетку я не хотел изначально.

Именно это и есть одна из основных корпоративных ценностей бюрократии. Только одни уклоняются от принятия решения, а другие стараются принять его осмысленно и собрать больше информации. А со стороны подготовка дополнительных документов ничем не отличается от следования принципу "чем больше бумаги, тем чище жопа".
2. Загруженность принимающего решение. Обычно на обработку документа дается несколько дней. Умножив на количество инстанций, получим 2-3 месяца. А есть еще срочные документы, которые обрабатываются вне очереди. У меня был знакомый, который принципиально не приступал к обработке документа, пока его не пинали сверху. Отмечу, что метод суперэффективный - 50% документов оставались в ящиках его стола. Верно и обратное, чтобы документы двигались, им нужно "приделать ноги". То есть лично или по телефону контролировать их движение.

3. Отлаженность бизнес-процессов. В больших структурах все процессы строго регламентированы. Иногда законодательно. А просто так нарушать писаные инструкции, а тем более законы, никто не любит. Причем развитие системы часто отстает от времени. Некоторые вещи давно потеряли смысл, а регламент никто не изменил. Вот и собираем миллион никому не нужных справок.

4. Боязнь за свое кресло. Все хотят справедливости, но почему-то никто не хочет страдать за правду. Все становится еще хуже, если решение принимать нельзя ни под каким видом. Например, есть два сильных игрока, каждый со своим мнением, причем диаметрально противоположным. И любым решением автоматически наживаешь себе врага. С этим ничего не сделать, любой нормальный человек не будет становиться между молотом и наковальней.

5. Наличие мошенников и дураков. Их очень мало, но они есть. А у нас принято предъявлять начальству козла отпущения. Получается, чем меньше принимаешь решений, тем труднее привлечь к ответственности.

Все эти причины делают бюрократа полностью зависимым от функции. Очень редкие руководители имеют иммунитет к этому яду. Они не превращаются в функционеров и способны генерировать новые идеи для бизнеса.

Вот и все. Бюрократы - это обычные люди, такие же, как мы с вами. И попав на должность, где нужно нести ответственность, все люди меняются. Это как вампир укусил человека и тот стал вампиром. Да, он теперь пьет кровь и боится света. Но ведь он же вампир, это в его природе! А стоит бюрократу потерять кресло, он тут же становится нормальным человеком. Откудо-то появляются здравый смысл, логика и решительность. Похоже, кусать бюрократа надо постоянно, иначе излечится...

http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n208188457.html

 Отправлено: 23.03.10 12:36. Заголовок: Dimitris пишет: Бюр..

Dimitris пишет:

цитата:

Бюрократы - это обычные люди, такие же, как мы с вами.

так то оно и так вроде бы ...
но надо определиться с определением бюрократ.
как человек "попадает на место"?
вроде как по моим представлениям "с доплатой",
причем иногда и даже существенной.
Люди бросают свои дела и идут работать в бюджетные организации при потере в зарплате,
все же как Вовочка из анекдота "где логика"?

 Отправлено: 23.03.10 09:49. Заголовок: То же мне "амери..

То же мне "америка"... Это мнение старо как мир! Поэтому и ценят во всем мире гражданское общество, которое служит огромной и очень острой кнопкой под пятой точкой чиновника (или бюрократа - как Вам больше нравится).
Пока У НАС люди готовы "решить полюбовно" - НАШ бюрократ может "сидеть" спокойно.

 Отправлено: 23.03.10 17:40. Заголовок: лимон за гасторбайтера

 Отправлено: 23.03.10 17:50. Заголовок: Хоть мне "творче..

Хоть мне "творчество" Алибасова и не по душе, но МОЛОДЕЦ! Ксенофобов и готовых расистов нужно учить очень конкретно - конкретными суммами!

 Отправлено: 23.03.10 22:46. Заголовок: Молодец его адвокат ..

Молодец его адвокат -- заработал себе бабла. Сам заметил публикацию в интернете, сам иск подал, сам выиграл. А простым гражданам тот же Савеловский суд со свистом откажет.

 Отправлено: 24.03.10 18:51. Заголовок: sss пишет: А прост..

sss пишет:

цитата:

А простым гражданам тот же Савеловский суд со свистом откажет.

Например в том году челябинец потребовал вернуть деньги 10р. у кондуктора трамвая, за отмену рейса по тех. причинам, та отказала. Он в суд и отсудил 10 000р., причём никакой не адвокат, а простой дяденька.

 Отправлено: 24.03.10 20:34. Заголовок: Он в суд и отсудил 1..

цитата:

Он в суд и отсудил 10 000р., причём никакой не адвокат, а простой дяденька.

Ключевое слово в моем сообщении было "Савеловский", а подразумевались все московские суды. Впрочем Вы бы наверное сослались на Башкирские. В разных регионах по разному судьи беспределят и не мной замечено, что чем ближе к Москве, тем беззакония больше.

 Отправлено: 23.03.10 21:47. Заголовок: о как!

готовились-готовились...
хвалились-хвалились и что в итоге

http://www.utro.ru/articles/2010/03/23/882375.shtml

 Отправлено: 24.03.10 21:44. Заголовок: http://www.vesti.ru..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=349230
Уже через неделю в России заработает система оказания электронных услуг, которая поможет гражданам оформлять паспорта через Интернет. Сегодня её возможности оценил Владимир Путин. Премьер посетил Московское управление Федеральной миграционной службы. Там же он ознакомился с новейшими системами учёта граждан - как российских, так и иностранных. Глава правительства лично прошёл те процедуры, которые уже совсем скоро предстоит проходить многим россиянам.
Глава правительства сразу решил проверить новую систему на себе. Чтобы получить заграничный паспорт, нужно правильно сфотографироваться.
Фото премьера, размером "три на четыре", отправилось в базу данных. Анкета на Владимира Путина готова. Остался последний штрих.
- Распишитесь вот здесь, где границы прямоугольника.
В следующий раз, сообщили премьеру, можно будет забирать уже готовый документ. То есть, чтобы получить загранпаспорт, нужно придти только дважды. Первый раз с уже заполненной анкетой, опубликованной на сайте и нужными справками, и второй - чтобы паспорт забрать. Очередей, говорят, теперь должно стать меньше. И работать ФМС обещает быстрее. Потому что у них, наконец, появилась Единая база данных. Где и про россиян, и про иностранцев - всё. Ну, например, вот что известно про Гуса Хиддинка.
- У нас есть для примера известный тренер. Разрешение на работу у него есть. По данным системы, 02.03.2010 данный гражданин покинул территорию Российской федерации.
Естественно, эта информация только для служебного пользования. В том числе для ФСБ и МВД. Тут можно отслеживать все перемещения иностранцев. Премьера Путина заинтересовал список государств, где почему-то были давно уже несуществующие СССР и ГДР.
- Что это у вас здесь такое?
- Это поиск.
- Секундочку, секундочку. Это что за страна?
- ГДР! Есть граждане ГДР. Есть такие документы. И граждане СССР есть.
- Нонсенс какой-то! Нет такой страны, а, значит, и гражданства быть не может! - воскликнул премьер-министр.
- Учтём!
Обнаружил премьер и ещё одну нестыковку: зарегистрированных паспортов оказалось гораздо больше, чем население России.
- Сколько?
- 176 миллионов.
- То есть Чичикову у вас здесь было бы раздолье!
Это потому, что теперь можно иметь и по два паспорта, объяснил Константин Ромадановский. Но на всякий случай поручил подчинённым всё перепроверить. Новую систему они ждали давно.
"И с другой стороны – это антикркоррупционный метод. Администратор ведь всё фиксирует, всех входящих. И это не девочка, которой коробочку конфет подаришь, и можно всё сделать официально или неофициально", - отметил глава ФМС.
Кроме того, сообщил руководитель миграционной службы, с 1 апреля на их сайте можно будет проверить - подлинный у вас паспорт или нет. (угу, знаем мы их хваленую базу, уже 2 года прошло, а паспорта моего сына среди выданных как не было так и нет. Прим. Сергей)
- Приходит человек в банк за оформлением кредита с поддельным паспортом.
- Ну, это банк проверяет. А зачем гражданину-то проверять? Он и так, если что, знает, что у него поддельный паспорт! – удивился приведённому примеру Владимир Путин.
- Ну, так ради интереса!
На самом деле, поинтересоваться можно и паспортом другого человека. Например, того, с кем заключаешь сделку. Если документ поддельный, то с данными на сайте он не совпадёт.

 Отправлено: 27.03.10 10:12. Заголовок: Рос. газета о визите В.В. Путина в ФМС РФ

http://www.rg.ru/2010/03/25/a383666.html
Цитата из репортажа:
"Тринадцать миллионов человек прибыли в 2009 году в Россию, рассказали Путину. "Больше всего въехавших с Украины", - тут же предположил премьер и узнал, что только с начала 2010 года в России оказались почти 650 тысяч украинцев."
Оставила комментарий к репортажу:
" - Да ну??? 650 тысяч? Это те "украинцы", если не все граждане республик СНГ (Молдова, Таджикистан, Украина и др.), у которых закончилась регистрация по миграционой карте (90 дней) в конце прошлого года, или в начале нового, и они якобы уехали, а "въехали" якобы другие. А на самом деле 650 тыс. неграждан России просто пересекли границу Украины туда и обратно, а в России они проживают и работают постоянно - кто, где, как устроится.
Тринадцать миллионов (за вычетом туристов и разных гостей) надо поделить, как минимум, на 4 - это будет цифра постоянно проживающих тех иностранцев из СНГ в России, которые не имеют Разрешения на временное проживание (РнВП) или Вида на жительство (ВнЖ), а живут по миграционной карте, у которой срок 90 дней.
Чичикову далеко до нашей ФМС.
Премьер-министр, наверное, наслышан об изъятии паспортов у граждан России, которые вдруг оказываются иностранцами или лицами без гражданства. Они в результате изъятия паспорта тоже "въезжали" в страну, в которой проживают давно, по миграционной карте, пополняя статистику ФМС (количество "новых граждан России"), заодно и бюджет страны госпошлинами."
-------------------------------
В последнее время, правда, появилась "льгота" - им оформляют РнВП или ВнЖ....

Прим. 28 марта: А сколько денег расходуется на процесс "проверки" с запросами, составлениями заключений, на судебные процессы, на уничтожение действительных паспортов !!! и пр. "работу" лжеусердных работничков, на судебные процессы с выездами представителей ФМС России...

 Отправлено: 24.03.10 21:44. Заголовок: ..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=346945
Человек без паспорта. Так теперь может сказать о себе жительница Тюмени Ольга Ковтун. Фактически документ находится у нее на руках, однако не так давно его аннулировали.

Десять лет Ольга Кузнецова была гражданкой Российской Федерации. Первый паспорт получила в Надыме, куда переехала с Украины вместе с родителями в 1989 году. Отец Ольги был подданным своей страны, мать же решила оформить российское гражданство. Но не вписала в свою анкету несовершеннолетнюю дочь, посчитав, что девочка долго живет в России, и так понятно, какое у нее гражданство.

"Почему этот вопрос всплыл через десять лет, когда она решила сделать гражданство сыну, не понятно. Ведь она получала паспорт в связи с тем, что меняла фамилию, а когда ей исполнилось двадцать лет, ей снова выдали паспорт", - возмущается мама Ольги Евгения Кузина.

Когда муж Ольги, к слову, гражданин Украины, дал согласие на принятие сыном российского гражданства, Ольга подала документы в паспортный стол в Тюмени. Их передали в Надым для проверки по факту документирования девушки. Проверка показала - паспорт Ольге выдали в нарушении, а инспектор, выдавшая его, уже уволена. Значит, виноватых нет?

"Я ощущаю себя преступницей, хотя вины моей нет. Это ошибки миграционной службы. Вот мой паспорт, почему-то он аннулирован. И куда идти с ним теперь, не знаю", - сетует Ольга Ковтун.

Но все-таки пошла - во второй отдел управления федеральной миграционной службы. Ольге объяснили - путаница с паспортом и с установлением ее гражданства произошла, когда ее мать Евгения Андреевна не вписала ее в ту самую анкету при получении своего гражданства.

Как пояснила начальник второго отдела УФМС России по Тюменской области в Ленинском округе Тюмени Татьяна Перевозкина, такие ситуации возникают очень часто, когда родители в своем заявлении не вносят своих несовершеннолетних детей. От этого и возникают какие-то казусные случаи.

Сейчас Ольга может подтвердить гражданство через суд, либо отправиться в Надым с кипой справок и прочих документов, доказывающих, что она все это время жила в России. Сколько это продлится, не известно, а пока девушка не принадлежит ни к какому государству. По словам Татьяны Перевозкиной, в Тюмени это первый подобный случай.

 Отправлено: 24.03.10 23:32. Заголовок: Первый паспорт пол..

цитата:

Первый паспорт получила в Надыме, куда переехала с Украины вместе с родителями в 1989 году.

- Аж в 1989??? И не имела право на ст. 13, ч.1 ???

 Отправлено: 24.03.10 23:38. Заголовок: Людмила пишет: - Аж..

Людмила пишет:

цитата:

- Аж в 1989??? И не имела право на ст. 13, ч.1 ???

Более того - ее мама не вписала!

 Отправлено: 25.03.10 07:18. Заголовок: Аж в 1989??? И не им..

цитата:

Аж в 1989??? И не имела право на ст. 13, ч.1 ???

Ну как же небось на любимую ФМС-ом дату не имела постоянной прописки в РФ, иначе зачем мать бы они заставляли "оформлять" гражданство РФ путем подачи заявления в полномочные органы? Все как по всей стране беззаконно и единообразно безобразно!

 Отправлено: 27.03.10 23:56. Заголовок: В Башкирии грабителе..

В Башкирии грабителей ловят танками http://svpressa.ru/accidents/article/23070/
http://lenta.ru/news/2010/03/27/specops/

 Отправлено: 28.03.10 11:32. Заголовок: Увеличены премии создателям фиктивной статистики от ФМС России

http://www.rg.ru/2010/03/26/fms-chahge-dok.html

Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 3 февраля 2010 г. N 27 г. Москва
"О внесении изменений в приказ ФМС России от 25 мая 2009 г. N 122"
Опубликовано 26 марта 2010 г.
Вступает в силу: 6 апреля 2010 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 15 марта 2010 г.

Регистрационный N 16629

Внести в приказ ФМС России от 25 мая 2009 г. N 122 "О порядке премирования руководителей федеральных государственных учреждений Федеральной миграционной службы"¹ следующие изменения:

в приложениях N 3, N 4, N 5 к приказу в подпунктах 2.4 слова "4 балла за весь год (1 балл за каждый квартал)" заменить словами " 8 баллов за весь год (2 балла за каждый квартал)";

в приложении N 6 к приказу:

в подпункте 1.3 слова "10 баллов за весь год (2 балла за каждый квартал)" заменить словами "4,8 балла за весь год (1,2 балла за каждый квартал)";

в подпункте 2.4 слова "4 балла за весь год (1 балл за каждый квартал)" заменить словами " 8 баллов за весь год (2 балла за каждый квартал)".

Директор генерал-полковник милиции К. Ромодановский
--------------------------------
¹ Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 29 июня 2009 года, регистрационный N 14169.

 Отправлено: 28.03.10 11:53. Заголовок: Ой, да давно известн..

Ой, да давно известно, что сами чиновники самих себя "контроллируют" и награждают. Судам и гражданам не место в оценке их деятельности, а то бы посмотрел бы я сколько бы они баллов набрали! Впрочем, ни на что не влияющие опросы граждан (голосования), которые теперь красуются на каждом сайте УФМС-ов говорят сами за себя. По результатам этих голосований не то что премировать, а уже давно пора разгонять их без права занимать гос. должности пожизненно. Эх, только мечтать об этом остается.

 Отправлено: 28.03.10 12:39. Заголовок: А за что им эти балл..

А за что им эти баллы назначают? Наверное за пойманных граждан/неграждан с "неправильно" выданным паспортом/незарегистраванных.

 Отправлено: 29.03.10 10:24. Заголовок: ДЕ ЖАВЮ

Де жавю,
де жавю... печально все это

 Отправлено: 30.03.10 20:49. Заголовок: Приведут взрывы в Мо..

Приведут взрывы в Москве к ужесточению политического режима? Какие силы могут воспользоваться трагедией в своих интересах? На эти и другие вопросы ведущий научный сотрудник Московского центра Карнеги ответила в интервью Радио Свобода.
http://www.svobodanews.ru/content/article/1996629.html

 Отправлено: 01.04.10 14:59. Заголовок: укрепление правоохранительных органов, МВД, ФСБ, судов.

ну вот похоже реформа мвд и закончилась(на мой взгляд конечно, если формально начиналась )
http://lenta.ru/news/2010/04/01/medvedev/

цитата
По словам главы государства, в первую очередь, это укрепление правоохранительных органов, МВД, ФСБ, судов. (как это- не понимаю слово укрепление, особенно про суды)

Говоря о реформе МВД, начавшейся в России в конце 2009 года, Медведев отметил, что в ходе нее обязательно надо учитывать региональные особенности Кавказа.

пс ну а про мошну(устанавливать мир и ловить террористов наверно не входит в планы бизнесменов- но думаю если "как следует с ними поговорить", то все возможно) и недавнюю канализацию от ввп,
как бы можно уже хит-лист высказываний президентов выпускать наверно, Черномырдин думаю по рейтингу сильно будет уступать

 Отправлено: 01.04.10 15:04. Заголовок: Вот это место меня л..

Вот это место меня лично очень впечатлило: "Нужно заставить заниматься этими вопросами всех, кому небезразлична судьба страны, кто способен тряхнуть мошной"
очень напомнило анекдотичное объявление:
"Вниманию сотрудников!
Завтра, 22 апреля, состоится ленинский коммунистический субботник по уборке территории.
Сбор в 10-00 у первой проходной.
Явка добровольцев строго обязательна!"

 Отправлено: 01.04.10 15:11. Заголовок: Сначала надо скинуть..

Сначала надо скинуться на Олимпийские игры, теперь на борьбу с терроризмом
Видимо у бизнесменов мошна безразмерная. Кто поумей уже слинял, скоро и самые тупые убегут

 Отправлено: 01.04.10 15:26. Заголовок: sss пишет: Видимо у..

sss пишет:

цитата:

Видимо у бизнесменов мошна безразмерная.

а есть предложение ввести "антитерростический налог" для всех граждан рф(не смешно конечно, но в рф все возможно )

 Отправлено: 03.04.10 19:26. Заголовок: В Кыргызстане началс..

В Кыргызстане начался суд над сотрудниками правоохранительных органов, обвиняемыми в подделке решения суда о депортации гражданина Китая http://sadanbekov.ya.ru/replies.xml?item_no=18&ncrnd=5866

п.с. Имхо, так с китайцами нельзя обращаться. В смысле отбирать деньги. Знакомый ездил туда, так там китайцы не подберут чужой кошелёк на земле, не говоря о более крупном.

 Отправлено: 08.04.10 21:19. Заголовок: aib пишет: В Кыргыз..

aib пишет:

цитата:

В Кыргызстане начался суд над сотрудниками правоохранительных органов

Вчера видел по ящику фейз ихнего министра МВД, видать судья приговорил мин. МВД к принудительной процедуре общения с народом, а приговор привёл к немедленному исполнению .
Я конечно представляю чем наш может отличаться от ихнего после проведения соответствующей процедуры, но вопрос остаёться открытым, послужит ли следующему это уроком, пока не ясно.