Отправлено: 17.03.09 14:15. Заголовок: мож кому интересно .. (продолжение) - обо всём (продолжение)

мож кому интересно (ибо человек лишенный удостоверения личности становится непонятно кем, толи гастрабайтер, толи лбг, ну вобщем 20тысячную армию по борьбе с нелегалами планируют создать)
http://www.narodru.ru/smi20558.html

 Отправлено: 04.01.10 17:26. Заголовок: Ну и глупость люди д..

Ну и глупость люди делают. За свои эмоции будут наказаны тюремным заключением. "Месть" должна быть законной! Выиграй у ангажированного судьи дело (или хотя бы опозорь его через ЕСПЧ) и получишь во сто крат большее удовлетворение, чем если набьешь ему морду.

 Отправлено: 05.01.10 23:36. Заголовок: Сотрудники ФМС задер..

Сотрудники ФМС задержаны по подозрению в незаконной выдаче паспортов
05.01, 22:40 РИА «Новости»
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 5 янв — РИА Новости. Ряд должностных лиц ФМС задержан по подозрению в незаконном оформлении российских паспортов иностранцам, по данным следствия, преступной группе удалось выдать около 1 тысячи паспортов, сообщил во вторник РИА Новости представитель пресс-службы ГУ МВД по ЮФО.

«Оперативниками ГУ МВД по ЮФО и УФСБ по Ростовской области было установлено, что организатор преступной группы — житель Ростовской области», — сказал собеседник агентства.

По его словам, в качестве подозреваемых по делу проходят сотрудники ФМС из Ставропольского края и Калмыкии, а также глава администрации одного из сельских поселений Ростовской области. Двум из четырех подозреваемых, задержанных по делу, суд избрал меру пресечения в виде содержания под стражей, еще двое находятся под подпиской о невыезде.

«Должностные лица выдавали российские паспорта за установленные суммы взяток, минуя проверки предоставленных документов», — пояснил представитель пресс-службы.

В ходе обысков по месту жительства подозреваемых были изъяты паспорта стран ближнего зарубежья, паспорта СССР образца 1974 года, действующие печати органов государственной власти, чистые бланки временных удостоверений личности гражданина РФ, печати нотариусов, а также различные документы, необходимые для регистрации граждан на территории России.

По выявленным фактам СУ следственного комитета при прокуратуре РФ по Ростовской области возбудил уголовные дела по ч.2 ст.322.1 (организация канала незаконной миграции в составе организованной группы, наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет) и ч.1 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий, максимальное наказание — лишение свободы на срок до четырех лет)
А как же пугальная статья принятая депутатами? "Статья 292.1. Незаконная выдача паспорта гражданина Российской Федерации, а равно внесение заведомо ложных сведений в документы, повлекшее незаконное приобретение гражданства Российской Федерации."
Вот именно никого она не пугает. И на до было не УК править, а заставлять чиновников исполнять Законы РФ. А если уж и править УК, то в отношении не тюремных сроков, а чтобы совершивший такое чиновник был пожизненно отлучен от права занимать хоть какие гос. должности. Это им пострашнее было бы -- отлучиться навеки от кормушки.

 Отправлено: 06.01.10 08:59. Заголовок: sss пишет: Это им по..

sss пишет:

цитата:

Это им пострашнее было бы -- отлучиться навеки от кормушки.

- А кормушка - навеки? И около неё "места для пассажиров с детьми, инвалидов, пожилых, и беременных женщин"?
Как эту кормушку отменить?

 Отправлено: 06.01.10 11:08. Заголовок: Сдается мне, что кор..

Сдается мне, что кормушка на весь век нынешних политиков. А вообще коррупция есть даже в цивилизованных странах и поэтому принятие законов об отлученнии от гос. средств за проступки было бы серьезным сдерживающим фактором для чиновников и беззаконничали и воровали бы меньше. А им сейчас все сходит срук. Ну подумаешь признали в суде их действия незаконными -- как с гуся вода и даже чаще наоборот получает повышение по службе. А вот если бы за всякое признание действий незаконными чиновник получал понижение по службе, а за неоднократные признания действий незаконнными вылетал бы с гос. службы навеки, вот тогда бы чиновники начали читать Законы и держались бы за свое хлебное место. Я так мыслю. А уголовкой их не напугать. Не возбуждают ее как правило или возбуждают против мелких клерков. А генералы организовашие по всей стране беззаконие сидят и посмеиваются.

 Отправлено: 06.01.10 12:25. Заголовок: sss пишет: А генера..

sss пишет:

цитата:

А генералы организовашие по всей стране беззаконие сидят и посмеиваются.

Какие генералы принимают решения ???Они сами на своих постах не просто так оказались,как впрочем и стали генералами,а некоторые даже генерал-полковниками.Как была Русь-матушка ментально, на генном уровне "заточена" на "царя-батюшку" или "хозяина",так всё и происходит в течении 1200 лет ,начиная с Рюрика(страна наша вельми богата,только порядку в ней нет),лишь с поправкой на научно-технический прогресс.

 Отправлено: 08.01.10 08:48. Заголовок: sss пишет: Сотрудни..

sss пишет:

цитата:

Сотрудники ФМС задержаны по подозрению в незаконной выдаче паспортов

интересно сколько стоит такой паспорт.
один знакомый обратился с такой просьбой к начальнику одного из отделов фмс в одной из южных республик россии
начальник категорически отказался, уверен что его посадят и объявят конченным оборотнем в погонах, повесят на него все незаконно выданные паспорта в окрестностях. Предложил поискать в соседних республиках- типа там все под охраной, проверка если и сунется, то ее не пустят.

 Отправлено: 16.01.10 21:38. Заголовок: Новый гражданин Росс..

Новый гражданин России

http://www.sobesednik.ru/themes_day/grazhdanstvo_16.01.10/

Грузинский певец Темур Татарашвили взял российское гражданство. Певец говорит, что на родине его притесняли, поэтому он решил побыть россиянином. Именно «побыть», поскольку Темур собирается обязательно обратиться к президенту Грузии с просьбой о предоставлении ему грузинского гражданства.

Спрашивается, зачем отказывался, если потом надеется выпросить обратно? Еще интереснее пассаж о «притесняли».

Певец не скрывает, что к нему «непотребно» (это его собственное выражение) относились на родине … после его выхода из тюрьмы. В чем выражается «непотребство» непонятно. Новоиспеченный гражданин России в 2006 году был уличен в реализации наркотиков, но Саакашвили его помиловал (за него поручились представители грузинского шоу-бизнеса) и Татарашвили отсидел не 8 лет, а всего 1,5 года.

Можно поздравить нашу страну с приобретением такого ценного гражданина. Не уверена, что талант данного господина настолько уникален, что покроет все неудобства (главным образом имиджевые) для нашей страны в связи с легализацией в ней еще одного судимого наркоторговца.

Почему так просто получить российское гражданство всяким таким Татарашвили и почему так сложно – россиянам, перебирающимся на родину из бывших республик СССР? А уж получить его людям других национальностей и вовсе целая история. А тут – попросил и тут же дали…

Нам что, Саакашвили так насолил, что мы с радостью стали раздавать гражданство каждому, кто попросится от него – к нам? Мне, честно говоря, все равно какой национальности люди, становящиеся гражданами России. Но зачем привечать тех, кто имеет криминальный душок?

Судимость у него снята? Наркотой он больше не торгует? Возможно, для кого-то это достаточные основания поверить в исправление и доблесть нового россиянина. Но ведь не просто снята с него судимость – его помиловали. По просьбе богатых дядей. И ему не понравилось, что, видимо, на родине об этом не забывают. Приехал к нам – радовать своими капризами…

В общем, как-то неудобно становится за наших чиновников, которые так непривередливо делают нас согражданами подобных «звезд».

 Отправлено: 16.01.10 22:23. Заголовок: Наши чиновники торго..

Наши чиновники торговцы. Разве непонятно? У кого мало денег пусть к ним не заходит за гражданством. А кто заходит к ним с деньгами тот у них пожизненнно на крючке и к нему они еще раз зайдут за мздой. Так что все очень просто.

 Отправлено: 16.01.10 23:45. Заголовок: Грузинский певец Тем..

цитата:

Грузинский певец Темур Татарашвили взял российское гражданство.

Как это понять - взял? Валялось на дороге, он и подобрал? А чего ж тогда столько народу мучается. Пардон за тавтологию, но взяли бы да и взяли себе гражданство!

цитата:

Можно поздравить нашу страну с приобретением такого ценного гражданина.

Можно?! Ну тогда поздравляю. Уже не первый ценный гражданин. Совсем недавно молдавского вора в законе "приобрели", теперь торговца наркотиками.... От всей души поздравляю.

цитата:

А тут – попросил и тут же дали…

Кто дал? Есть только один человек, который может "дать" сразу как только "попросят" - это хорошо известный фотограф, работа которого была сегодня в СПб продана за 51 млн рублей.

цитата:

В общем, как-то неудобно становится за наших чиновников, которые так непривередливо делают нас согражданами подобных «звезд».

Если я правильно понимаю, то неудобно именно за того чиновника, что упомянут строкой выше, да? А ведь двум третям избирателей этот чиновник жуть как приглянулся (если верить Центризбиркому, конечно). Одна проблема - за два года мне так и не повстречался ни один человек, голосовавший за этого чиновника. Ау, конституционное большинство избирателей! Где ты? Отзовись!

 Отправлено: 17.01.10 09:57. Заголовок: не пойму - что это?

slavash2305 пишет:

цитата:

это хорошо известный фотограф, работа которого была сегодня в СПб продана за 51 млн рублей.

фотограф то известный...
но аукцион как я понимаю "покрывает" что-то...
на мой взгляд- человека либо принудили поделиться с государством или не дай бог с президентом,
либо отмыв денег в чистом виде, либо...(какие у кого версии?)
дима то наш (или ваш?)оказался последователем "каракулей" за миллионы от матвиенки

 Отправлено: 17.01.10 10:07. Заголовок: УРА! троекратное...и в небо чепчики бросали

ляля00 пишет:

цитата:

Грузинский певец Темур Татарашвили взял российское гражданство.

ну наконец-то.
все так за него переживали и "свершилось" .
Я хотел обратить еще внимание на такой вопрос-
я прекрасно понимаю ситуацию на гаити,
людям нужна помощь.
Но когда шайгу начинает "рулить" процессом-
а именно "разбазаривает" бюджет,
то это уже помощь за чужой счет(а именно народа)
взять у нуждающихся(а таких в стране немало-
дети в детдомах , "сжигаемые" старики в домах престарелых, да и еще-еще-и еще...)
и отдать другим- с "божественным" выражением лица.
Вообщем как обычно-
главное показать себя мировому сообществу(свои стерпят),
а Россия все же с преступниками "россииско"-поданными
мягко говоря создает конкуренцию в данной среде-
неужто своих мало?

 Отправлено: 17.01.10 11:07. Заголовок: Игорь пишет: то это..

Игорь пишет:

цитата:

то это уже помощь за чужой счет(а именно народа) взять у нуждающихся(а таких в стране немало- дети в детдомах , "сжигаемые" старики в домах престарелых, да и еще-еще-и еще...) и отдать другим- с "божественным" выражением лица.

Всё-таки это явный перебор. И за мой счет тоже деньги будут "разбазарены" на Гаити. И моей семье тоже досталось от кризиса (в части трудоустройства), но всё-таки тем, кто остался вообще без крова, без пищи, среди гор трупов и без медицинской помощи, следует помогать даже если придется снять последнюю рубашку. Если мы сегодня не поможем им, то кто в беде поможет нам? И не надо спекуляций про граждане-НЕграждане. В первую очередь мы все люди. Пусть гаитяне получат помощь с самым что ни на есть "божественным" выражением лица. Четверых спасли живыми, десятку человек сделали операции - я этому рад. А Вы как хотите.

 Отправлено: 17.01.10 14:03. Заголовок: И на эти дела есть о..

И на эти дела есть отдельная строка в бюджете. Россия- член ООН и имеет обязанности в международном сообществе.

 Отправлено: 17.01.10 15:27. Заголовок: не согласен

slavash2305 пишет:

цитата:

следует помогать даже если придется снять последнюю рубашку.

могу понять- если свою рубашку.
но "отнять" у кого-то и отдать другому.(такой щедрости никогда не понимал и не пойму видима)
хотя как заметила Людмила Андреевна- про обязанности РФ перед ООН, но опять же у РФ есть обязанности и по правам человека, и тут никто не проявляет рвения к решению таких вопросов- ибо они длящиеся и "геройства" которое можно проявить спасая людей здесь проявить сложно.
slavash2305 пишет:

цитата:

И не надо спекуляций про граждане-НЕграждане.

где вы узрели спекуляции?

 Отправлено: 17.01.10 16:38. Заголовок: Игорь пишет: могу п..

Игорь пишет:

цитата:

могу понять- если свою рубашку.

Не очень понимаю... Вы полагаете, что я призвал вырвать кусок хлеба у сирот изо рта? Уверяю Вас, что это не так. Я всего лишь согласен, чтобы часть уплаченных мною налогов (т.е., моих денег) пошла на помощь пострадавшим на Гаити.
Игорь пишет:

цитата:

где вы узрели спекуляции?

Нигде не узрел. Пытался предотвратить, но не с Вашей стороны.
Извините, что написал невнятно - с некоторых пор заметил, что в нормальный разговор обязательно влезет какая-нибудь "паршивая овца", вот для нее заранее и вставил.

 Отправлено: 17.01.10 16:55. Заголовок: все же приоритет должен быть в сторону россиян

slavash2305 пишет:

цитата:

чтобы часть уплаченных мною налогов (т.е., моих денег) пошла на помощь пострадавшим на Гаити.

да но закон, что если где то прибыло- то где то убыло, вроде никто не отменял.
по моему спасенные гаитяне по большому счету
ни в коей мере не предпочтительнее "наших россиян"
(самых беззащитных- детей,стариков, кто то недоедает, кто то не получает лекарств, кому то как и гаитянам нужны операции).тут скорее беседа о бюджете , его распределении да и "барствовании" шойгу, а день пребывания мчс на чужой территории кем то оплачивается ведь, и цены вы представляете(не военные учения конечно- но так кое какаие операции,лекарства и продовольствие думаю можно было преобрести для российских людей)
думаю,тема исчерпана,надеюсь что мы достигли взаимопонимая

 Отправлено: 17.01.10 17:21. Заголовок: Игорь пишет: думаю,..

Игорь пишет:

цитата:

думаю,тема исчерпана,надеюсь что мы достигли взаимопонимая

Не уверен... Ведь если следовать Вашей логике, то до тех пор, пока у нас есть невылеченные старики и недосыта накормленные дети, не следует тратить деньги на оборону, на выплату зарплаты учителям и врачам, не следует ремонтировать дороги ну и т.д., и т.п.

 Отправлено: 28.01.10 19:19. Заголовок: да уж ...

slavash2305 пишет:

цитата:

Ведь если следовать Вашей логике, то до тех пор, пока у нас есть невылеченные старики и недосыта накормленные дети, не следует тратить деньги на оборону, на выплату зарплаты учителям и врачам, не следует ремонтировать дороги ну и т.д., и т.п.

вопрос оказания международной помощи был на гаити- 5 млн.вроде как ушли.
а про внутренние бюджетные деньги страны я не спорил-
что приоритетно для нынешних правителей они решат сами

 Отправлено: 17.01.10 19:00. Заголовок: Стихийное бедствие -..

Стихийное бедствие - это не просто голодные или бедные. На бедных в нашем бюджете тоже есть средства, но они, как и средства на помощь при катастрофах могут разворовываться.
Права человека? Разве они должны нарушаться? Разве хоть в одной программе правительства это предусмотрено?
Во всех сферах нашей жизни, как и в международной политике есть недостатки, или, по крайней мере есть то, что нам может не понравиться.

Если у соседа пожар, мы поделимся одеждой, кастрюлями, едой.

 Отправлено: 18.01.10 16:47. Заголовок: За ведомственный жур..

За ведомственный журнал ФМС платят предприниматели, нарушившие закон. Если навязать издание им не получается, тысячи рублей вычитаются из зарплат сотрудников службы. Журнал ведь надо на что-то издавать, говорят в ФМС.
96-страничный ведомственный журнал Федеральной миграционной службы (ФМС) «Земляки» выходит раз в месяц и распространяется по всей России. Как рассказал «Газете.Ru» источник в московском управлении ФМС, каждый территориальный орган получает разнарядку, в которой сказано, сколько полугодовых подписок он должен оформить. Один номер журнала стоит, по словам источника, примерно 600 рублей. А подписка на полгода, как указано на официальном сайте службы, 3300 рублей. Количество необходимых подписок зависит от размера самого территориального управления. «Кому-то надо оформить шесть, кому-то 20», – говорит источник.

Чтобы не выплачивать деньги за ведомственный журнал из кармана своих сотрудников, начальники управления пытаются заставить подписаться на него нарушителей миграционного закона, в основном мелких предпринимателей.
«Коммерсанты приходят в службу разбираться по какому-нибудь мелкому нарушению, например неправильно оформленная прописка работников или их самих. Все происходит не в форме вымогательства, а с просьбой, улыбочкой. Не за услугу, а как бы вдогонку, – рассказывает собеседник. – Начальник начинает спрашивать, «а может еще и подпишетесь», «не хотите ли получать журнал». Нарушитель в такой ситуации обычно готов оформить заодно и подписку». «Всучить журнал», как говорит источник, пытаются бизнесменам, у которых есть нарушение, «но привлечь за него к ответственности невозможно». «Это незначительные процессуальные вопросы. Например, срок, когда можно назначить наказание, истек. Тогда говорят: «А давайте мы ему хотя бы подписку всучим!», – говорит источник. Если необходимое количество подписок оформить не удалось, оставшиеся подписки сотрудники территориального управления должны оплатить из собственного кармана.

Обычно, по словам собеседника, порядка 80% от указанного количества подписок удается реализовать через коммерсантов. А 20% – начальник управления «берет на себя сам».
Деньги за журналы начальник может распределить и между сотрудниками управления. Такая же схема действует и по отношению к ведомственной газете ФМС «Ваше право. Миграция» (32 страницы), которая выходит два раза в месяц и стоит около 350 рублей. По словам собеседника, ведомственные СМИ в ФМС никто не читает. «Я так, перелистывал раз. Там ничего особенно интересного», – сказал он.

В ФМС «Газете.Ru» сказали, что подписка осуществляется добровольно, хотя «в территориальные управления спускается определенная разнарядка».
«Это же ведомственное издания, его никто не финансирует. Управления платить, конечно, не обязаны, но обычно три-четыре подписки они оформляют по разнарядке за свои деньги», – сказали в пресс-службе ведомства. В ФМС также уточнили, что «тираж журнала составляет примерно 5 тысяч экземпляров, а газеты 7 тысяч». «У нас есть определенный контингент подписчиков. В журнале и газете публикуются наши официальные документы, другая информация, и многим это может быть интересно», – отметили в пресс-службе. При этом ФМС известно, что начальники управлений «пытаются спихнуть подписку на нарушителей»: «Мы стараемся пресекать это». Правда, как говорят в пресс-службе, из собственного кармана работники управлений за журнал в случае плохой реализации не платят.
http://www.gazeta.ru/social/2010/01/14/3311706.shtml

 Отправлено: 18.01.10 22:11. Заголовок: веселые истории

sss пишет:

цитата:

Журнал ведь надо на что-то издавать, говорят в ФМС.

ералаш, однако...
ранее слышал о лотереях в мвд,
причем впаривание среди сотрудников происходило и после розыгрыша(преобретать заставляли заведомо проигрышный билет)

 Отправлено: 28.01.10 19:23. Заголовок: может кому интересно

Главная Бухгалтеру Бухгалтерские новости
Минфин уточняет размер пошлины за выдачу копии судебного решения
28.01.10 17:36 Отдел новостей ИА "Клерк.Ру". Печатать Блогеру Переслать В избранное

Минфин РФ в письме № 03-05-06-03/01 от 12.01.2010 приводит разъяснения по вопросу уплаты государственной пошлины при подаче заявления о повторной выдаче копий судебных документов из дела, выдаваемых судом.

В письме отмечается, что при повторной выдаче судом копии документа в пределах от одной до десяти страниц этого документа государственная пошлина уплачивается в размере 20 рублей, а при количестве, превышающем 10 страниц, исходя из расчета 2 рубля за каждую страницу документа.

В том случае, если в заявлении запрашивается несколько копий одного документа, при уплате государственной пошлины следует исходить из общего числа страниц, из расчета 2 рубля за каждую страницу документа.

Если же в заявлении содержится просьба о повторной выдаче копий разных судебных документов, государственная пошлина должна уплачиваться за копию каждого документа, независимо от количества страниц.

Таким образом, за повторную выдачу одной копии одного судебного документа, содержащегося на одной странице, должна уплачиваться государственная пошлина в размере 20 рублей.

вот что обнаружил
http://www.klerk.ru/buh/news/172522/

 Отправлено: 28.01.10 20:45. Заголовок: НЕГРы-неисякаемый источник дохода

Поток мигрантов отрегулируют
Правительство намерено создать комфортные условия для иностранных работников
Опубликовал Дмитрий
19.01.2010
Поток мигрантов отрегулируют

--------------------------------------------------------------------------------

В феврале Государственная Дума планирует рассмотреть поправки в законодательство, которые позволят мигрантам в ближайшем будущем получать в упрощенном порядке виды на жительство и преференции по налогообложению. Правда, привлекательные и комфортные условия пребывания и осуществления трудовой деятельности получат не все, а только иностранные специалисты, обладающие высокой или уникальной квалификацией. Более того, иностранные граждане, собирающиеся осуществлять свою трудовую деятельность по найму у физических лиц, будут должны приобретать в территориальных органах Федеральной миграционной службы (ФМС) патент, стоимость которого составляет 1000 рублей в месяц.

Внесенный в начале года правительством законопроект должен усовершенствовать механизм регулирования внешней трудовой миграции и защитить национальный рынок труда от избыточного привлечения иностранной рабочей силы. В частности, для усиления контроля трудовой деятельности иностранного гражданина правительство предлагает обязать работодателя уведомлять территориальный орган ФМС и орган занятости не только о привлечении иностранного работника, но и о предоставлении ему отпуска без сохранения заработной платы на срок более месяца. Кроме того, иностранцы, собирающиеся работать в России, будут подлежать фотографированию и дактилоскопической регистрации.

В свою очередь ФМС наделяется полномочиями вести информационные банки данных о разрешительных документах, выдаваемых иностранным гражданам.

Помимо данных инициатив законопроект предусматривает совершенствование механизма регулирования трудовой деятельности, осуществляемой лицами, законно въехавшими в РФ в безвизовом порядке. Данный миграционный поток предлагается разделить посредством двух различных механизмов регулирования трудовой деятельности: у работодателей - хозяйствующих субъектов и у работодателей - физических лиц, не преследующих цели извлечения прибыли.

Предусмотрено, что для осуществления трудовой деятельности у работодателей -хозяйствующих субъектов иностранный гражданин получает разрешение на работу в ФМС. Срок действия такого разрешения не превысит срока разрешенного временного пребывания (как правило, не более 90 суток), но разрешение может быть продлено.

Для работы по найму у физических лиц иностранцы в соответствии с проектом должны приобретать в территориальных органах ФМС патент, стоимость которого составит 1000 рублей. Срок действия патента будет продлеваться без последующего обращения в ФМС, но при условии ежемесячного внесения платы в размере стоимости выданного патента.

Одновременно проект содержит преференции для квалифицированных специалистов. Так, в соответствии с документом им будет выдаваться разрешение на работу на весь срок действия договора с пригласившим работодателем. На основании такого разрешения будет оформляться вид на жительство для работника и членов его семьи. В случае если срок работы по трудовому договору составит не менее 183 календарных дней, иностранному гражданину будет предоставлен налоговый режим резидента РФ, в соответствии с которым доходы облагаются налогом по ставке 13%.

Эксперты предлагаемые изменения считают в целом позитивными. По словам Елены Полеоновой, партнера правового бюро "Олевинский, Буюкян и партнеры", они помогут сократить число правонарушений, связанных с использованием труда иностранцев. "Однако эффективность применения этих нововведений во многом будет зависеть от скорости принятия и качества нормативных актов, которые должны будут разработать органы исполнительной власти", - говорит эксперт. Напомним, что в случае принятия закона потребуется принять 13 подзаконных актов.

Ксения Сухотина, генеральный директор компании "РБС - Человеческие ресурсы", рассказала, что регулирование потока мигрантов в период экономического кризиса - это необходимая мера, направленная на оздоровление рынка труда. "Не стоит забывать, что в России помимо экономического кризиса активно развивается кризис рынка труда и демографический спад, - пояснила эксперт. - В связи с этим меры по ограничению привлечения иностранной рабочей силы, указанные в законопроекте, безусловно, целесообразны, в сложившейся ситуации, в первую очередь, необходимо обеспечить занятость и стабильность для российских граждан".

Среди позитивных моментов Филипп Штивельберг, к.ю.н., руководитель офиса Incor Alliance Law Office в Екатеринбурге, отметил принятие на себя работодателем гарантий по жилищному, медицинскому и социальному обеспечению иностранных работников. Законодательное разделение порядка привлечения иностранных работников в зависимости от вида работодателя - хозяйствующего субъекта или физического лица, необходимость уведомления работодателями органов ФМС России не только о заключении, но и о расторжении трудовых договоров и с иностранными работниками, а также введение банка данных об осуществлении иностранными гражданами трудовой деятельности, позволяющего устанавливать легитимность осуществления иностранным гражданином трудовой деятельности.

Дискуссии ведутся вокруг идеи обязать иностранцев покупать патент. С одной стороны, как отметила Елена Полеонова, если изменения будут приняты, такая деятельность иностранцев и их пребывание на территории России будут легализованы, а бюджет получит доход в виде оплаты патентов, дающих иностранным гражданам право трудиться по найму.

С другой - Ксения Сухотина уверена, что такая мера приведет к возникновению излишней бюрократизации и коррупции, создаст сложности для работодателя и работника. "Например, для домработницы или няни одна тысяча рублей в месяц - достаточно существенная сумма, соответственно, необходимость получать патент 1 раз в месяц приведет к потерям рабочего времени, неизбежно повысит цены на их услуги, снизит качество работы", - считает эксперт.

Помимо этого Филипп Штивельберг отметил, что при законодательном разделении работодателей на хозяйствующих субъектов и физических лиц, использующих труд иностранных работников для своих личных нужд, авторы законопроекта упускают работодателей - физических лиц, использующих труд работников для осуществления своей профессиональной деятельности, не являющейся предпринимательской. Это адвокаты, нотариусы, которые также являются работодателями по законодательству РФ, однако их деятельность не направлена на удовлетворение личных нужд, и они не подпадают под упрощенный порядок привлечения иностранных работников, указанный в законопроекте. "При этом очевидно, что процедура привлечения иностранных работников для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей для указанной категории работодателей должна быть упрощена", - считает эксперт.


Юлия Васильева
"Российская Бизнес-газета" №735 (2) от 19 января 2010 г.

http://oooforum.ru/showthread.php?t=24280

 Отправлено: 29.01.10 15:00. Заголовок: а самом деле о как, аж 400 тысяч

http://www.rian.ru/society/20100129/206823251.html

полный текст
Гражданство РФ в 2009 году приняли почти 400 тыс человек - ФМС
контекст
Получение гражданства Российской Федерации. Справка
© РИА Новости. Руслан Кривобок13:42 29/01/2010

МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. Почти 400 тысяч человек приняли гражданство РФ в 2009 году, что примерно на 10% больше показателей прошлого года, сообщил в пятницу на итоговой коллегии ФМС РФ директор ведомства Константин Ромодановский.

"Общее количество принятых в гражданство Российской Федерации в прошлом году увеличилось на 9% и составило более 394 тысяч человек",- сказал Ромодановский.

Более половины из них (68%) - иностранцы, принятые в гражданство РФ в так называемом упрощенном порядке, добавил он.

По словам Ромодановского, упрощенная схема приема в гражданство продолжает действовать на участников госпрограммы по переселению в Россию соотечественников из-за рубежа.

По данным ФМС, в прошлом году территориальные органы миграционной службы в части исполнения законодательства о предоставлении убежища рассмотрели более 2,5 тысячи ходатайств иностранных граждан из 45 государств о признании беженцами.

Говоря об оказании господдержки вынужденным мигрантам, директор ФМС сообщил, что, в частности, совместно с руководством Чеченской республики были созданы условия для возвращения в места прежнего проживания россиян, вынужденно покинувших эту республику.

"В результате этих усилий в прошлом году удалось закрыть все палаточные городки в Республике Ингушетия и местах компактного проживания во всех других субъектах РФ", - отметил директор ФМС.

 Отправлено: 29.01.10 16:20. Заголовок: Бороться с нелегальн..

Бороться с нелегальными мигрантами станут вдвое активнее

В 2010 году операция по борьбе с незаконными мигрантами «Нелегал» на территории России будет проведена не один раз, как обычно, а два.

Об этом по итогам заседания Координационного совета руководителей компетентных органов государств-членов Организации Договора о коллективной безопасности по вопросам борьбы с незаконной миграцией заявил заместитель директора Федеральной миграционной службы Анатолий Кузнецов.

В ОДКБ входят Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан. Согласно статистике, в ходе операции «Нелегал-2009» соответствующие службы государств ОДКБ выявили 106 923 нарушения миграционного законодательства. Годом раньше эта цифра равнялась 79 260, - сообщили корреспонденту «Клерк.Ру» в пресс-службе секретариата ОДКБ.

91 тысяча из нарушений, обнаруженных в 2009 году, касается порядка въезда, выезда и пребывания на территории государств ОДКБ. По результатам прошлогодней операции «Нелегал» наложено административных штрафов на сумму более 9 миллионов долларов, взыскано - на сумму более 3 миллионов долларов США. В 2009 году за пределы государств ОДКБ было выдворено 8,1 тысяча человек. Годом ранее - 1,9 тысячи человек. (НЕ хило за одну только операцию! М-да)

В 2010 году операция «Нелегал» будет проводиться дважды. Обсуждается также вопрос о проведении ее в следующем году три раза, сообщил заместитель генерального секретаря ОДКБ Валерий Семериков. «Охране границ в рамках СНГ мы не то что мало уделяем внимания, мы ей вообще не занимаемся, - посетовал Семериков. - В Договоре о коллективной безопасности эти вопросы просто не прописаны. Сейчас мы инициировали их решение».
Опубликовано на сайте http://www.klerk.ru/law/news/172637/
P.S. Кстати заметили какие одинаковые лица в ФМС? Ну что Утяцкий, что Кузнецов!

 Отправлено: 30.01.10 19:59. Заголовок: Игорь пишет: Гражда..

Игорь пишет:

цитата:

Гражданство РФ в 2009 году приняли почти 400 тыс человек - ФМС

Интересно, если от этого числа отделить граждан РФ по закону, сколько останется тех кто принял гражданство РФ по закону. Наверное не более 20%

 Отправлено: 30.01.10 01:56. Заголовок: 60 тысяч соотечестве..

60 тысяч соотечественников готовы вернуться в Россию
00:33 Радио «Маяк»
Федеральная миграционная служба насчитала 60 тысяч готовых вернуться в Россию соотечественников.

Такие данные привел директор ведомства Константин Ромодановский . По его словам, в службу подано более 24 тысяч анкет. Их заполняли те, кто в разные годы уехал за рубеж из России и СССР.
Возвращение соотечественников запланировано в рамках реализации соответствующей государственной программы.

http://news.mail.ru/society/3314330
Интересно, это где-ж найдут таких придурков, которые уехав из СССР за рубеж, приедут в Россию по программе переселения и готовы будут поселиться в кукуево? Хоть одним глазом взглянуть на такой экземпляр.

 Отправлено: 30.01.10 08:41. Заголовок: Ой, они эту цифру в ..

Ой, они эту цифру в 24 тысячи поданных заявлений уже второй год озвучивают, а в итоге приезжает в РФ тысяч 9 и то помыкавшись здесь в необустроенных краях многие возвращаются обратно из этой кабалы.

 Отправлено: 30.01.10 22:53. Заголовок: Совет Федерации запу..

Совет Федерации запустил реформу Страсбургского суда. Россия стала последней страной, ратифицировавшей 14-й протокол к Европейской конвенции о защите прав человека.
Согласно документу срок полномочий судей ЕСПЧ увеличивается с 6 до 9 лет. Также разрешается рассматривать дела по прецеденту, "отбраковывать" заведомо неприемлемые иски и исключать жалобы из списка подлежащих рассмотрению дел может один судья, по существу принимать решения будет комитет из трех судей.
Это должно ускорить рассмотрение жалоб судом, которых скопилось слишком много, в частности, из-за присоединения к Совету Европы новых членов. Комиссару СЕ по правам человека дается возможность давать письменные замечания и принимать участие в слушаниях в качестве третьей стороны. Суд наделяется правом проведения расследования в государстве- ответчике.
http://www.rg.ru/2010/01/27/protokol-anons.html

Какая польза российским гражданам от Европейского суда по правам человека
http://www.rg.ru/2010/01/21/sud.html

 Отправлено: 01.02.10 21:32. Заголовок: Полномочный представ..

Полномочный представитель президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов и заместитель генерального прокурора Александр Гуцан прибыли в Калининград для выяснения причин массового митинга протеста. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в региональном законодательном собрании.


Другие новости этого источника:
Автор видеообращения к Медведеву задержан в Москве
Венесуэла пустила Россию к своим нефтяным месторождениям
Боос предложил вернуть графу "Против всех"
По мнению собеседника агентства, «последствия митинга, на который собралось около 10 тысяч человек и где звучали лозунги отставки губернатора и федерального правительства, уже наступают». Также источник сообщил о скором прибытии в Калининград президентской комиссии Контрольно-ревизионного управления (КРУ).

Власти не ожидали столь массового выступления, а также не были готовы к тому, что митинг перерастет в политическую акцию, сообщил также источник.

При этом повышение транспортного налога, ставшее поводом для митинга протеста, по мнению представителя Калининградской областной Думы, будет еще долго обсуждаться общественностью. В частности, 3 февраля в местном суде пройдет рассмотрение иска областной прокуратуры, которая считает, что новый закон не соответствует федеральному законодательству.

Митинг протеста против высокого транспортного налога прошел в Калининграде 30 января. В нем приняли участие около 10 тысяч человек. На митинге звучали призывы к отставке губернатора области Георгия Бооса, руководства местного отделения «Единой России», а также федерального правительства во главе с Владимиром Путиным .
http://news.rambler.ru/Russia/head/5180277/
Возможно лёд, пока не тронулся, тем не менее последние события свидетельствуют о том, что не все россияне граждане тунеядцы и алкоголики.

 Отправлено: 03.02.10 21:45. Заголовок: Гляди-те ка! Вот в ..

Гляди-те ка!
Вот в этой теме (http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000496-000-0-1-1265223480) конкретное свидетельство "грязной" политической игры, которую вели (и, кажется, продолжают вести) власти
Yanina пишет:

цитата:

а была такая программа в консульстве согласно которой все, кто проживал в Крыму до 1953 года могли восстановиться в правах и получить гражданство РФ

Ух ты!!! Значит, когда это надо было властям для наживания политических дивидендов, то 13 ч. 2 все-таки работала (правда, видимо, вместе с 20-й статьей)!!! А сколько раз мы все слышали от ФМС (и его предшественников), что до постановления 12-П эта норма была неработающей? В общем, такое свидетельство подходит для рубрики "Как Никита Хрущев крымских крепостных украинцам подарил, а Ельцин за деньги согласился назад взять".

 Отправлено: 03.02.10 22:50. Заголовок: А сколько раз мы все..

цитата:

А сколько раз мы все слышали от ФМС (и его предшественников), что до постановления 12-П эта норма была неработающей?

Я лично это удостоился услышать в первый раз от одной тетушки, которой гоподин Утяцкий передал телефон, дабы она унасекомила шибко грамотного звонящего клиента Было это аж осенью 2005 года, тогда Утяцкий в ФМС занимал какую-то скромную должность и был рекомендован мне Мироновым (председатель СФ) как человек, который много помогает. Ну я смотрю все в том же стиле помогает! Просто унасекомить несогласного и таки заставить идти предложенным ими путем.

 Отправлено: 04.02.10 17:37. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

А то, что омоновцы потом отказались от своих слов... Тьфу, сущий пустяк.

В лучшем случае, кто то из них ищет другую работу, Нургалиева то его работа устраивает.
slavash2305 пишет:

цитата:

а была такая программа в консульстве согласно которой все, кто проживал в Крыму до 1953 года могли восстановиться в правах и получить гражданство РФ Ух ты!!! Значит, когда это надо было властям для наживания политических дивидендов, то 13 ч. 2 все-таки работала

Некоторые ст. ФЗ и сейчас работают.
После выдачи в Крыму гражданам загран. паспортов граждан РФ, Украина подняла кипишь.
РФ пришлось отказатся от помощи желающим в Крыму получить паспорта РФ, до лучших времён конечно.
Грузия же поступила необдуманно, поэтому
Абхазам и Осетином "повезло" больше, получив паспорта граждан РФ они могут безпрепятственно пересекать границу с РФ.
Однако при попытке получить внутренний паспорт гражданина РФ, фмс их объявляет НЕГРами и один фиг обязывает пройти процедуру приёма в гражданство РФ.
Какая ст. ФЗ работала при выдаче Абхазам и Осетинам загран. паспортов граждан РФ, не пойму.
По какой ст. ФЗ им отказано в получении внутренних паспортов при наличии у них загран паспортов РФ, сложно догадатся.

 Отправлено: 04.02.10 13:05. Заголовок: вот еще что надумали

с сайта фмс
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=32803
(полный текст)
03 февраля 2010

Решение вопроса по передаче функций регистрационного учета населения от органов местного самоуправления к подразделениям УФМС обсуждалось на совещании, состоявшемся в Администрации Кемеровской области

Выполнение Федерального закона, предусматривающего передачу функций по регистрации граждан по месту жительства и пребывания от органов регистрационного учета к подразделениям Федеральной миграционной службы, были рассмотрены на прошедшем в Администрации Кемеровской области совещании при первом заместителе Губернатора области Валентине Мазикине.

В частности, ключевой темой данного совещания являлось выполнение требований ст. 4 Федерального Закона от 25.12.2008 г. № 281-ФЗ, вступающему в силу с 1 января 2011 год, в соответствии с которой все функции по регистрации, снятии с регистрационного учета по месту жительства или пребывания граждан России будут осуществлять только подразделения миграционной службы.

2010 год – это время подготовки документов для осуществления передачи полномочий должностными лицами сельских администраций, которые в настоящее время самостоятельно регистрируют и снимают российских граждан с регистрационного учета, подразделениям миграционной службы.

Как было отмечено на совещании, основной задачей всех задействованных структур и организаций по реализации нового федерального законодательства является проведение продуманной политики, с учетом интересов населения. Важно - не допустить снижения качества предоставления государственной услуги, с учетом интересов граждан, проживающих в отдаленных, труднодоступных районах.

Причем предварительная работа по подготовке к выполнению данного Федерального закона уже проводится на большинстве территорий Кузбасса. В 2009 году Управлением Федеральной миграционной службы по Кемеровской области совместно с Главами городов и районов области были предварительно определены места дислокации новых территориальных пунктов миграционной службы. Всего планируется введение 24 территориальных пунктов, которые будут находиться на непосредственном удалении от территориальных структурных подразделений, и обслуживать территорию, включающую от 5 до 30 поселков, с общим количеством населения порядка 166 тысяч человек. С целью подготовки к передаче документации от должностных лиц сельских администраций к сотрудникам миграционной службы начальником УФМС России по Кемеровской области было подписано Распоряжение от 20.11.2009 г. № 43, в соответствии с которым до 1 июля 2010 года сотрудники территориальных структурных подразделений УФМС должны проверить ведение и хранение должностными лицами сельских администраций карточек регистрации по месту жительства (формы 9), поквартирных карточек (формы 10) и домовых книг (формы 11), а также наличие всех указанных документов. Разумеется, такая сверка необходима в целях недопущения утраты документации и сохранения всех имеющихся сведений в период передачи функций регистрационного учета.

Проведение дальнейших мероприятий вплоть до окончательного решения вопроса по передаче функций регистрационного учета населения от органов местного самоуправления к подразделениям УФМС находится на контроле у руководства Управления

пс интересно сколько людей при этой операции станут негражданами(по версии фмс конечно же)

 Отправлено: 04.02.10 13:29. Заголовок: пс интересно сколько..

цитата:

пс интересно сколько людей при этой операции станут негражданами(по версии фмс конечно же)

Очень много тут и к гадалке не ходи. По версии ФМС, если сведения о постоянной прописке в РФ на заветную дату утрачены, то и гражданства нет и добро пожаловать сельские труженники снова в рабство к государству как до Хрущевских времен, когда сельские труженники не имели даже паспортов в СССР. А как обогатится казна -- по 2 тысячи рублей с каждого "негражданина" за установлению юр. факта в суде, а потом еще 2 тысячи за УФМС-ное "определение" гражданства по результатам суда. Ведь именно такую политику продвигают в ФМС РФ. Видишь ли ничего по их мнению не подтверждает постоянного проживания в РФ окромя постоянной пропиcки. В каком НПА они этот термин то хоть отыскали? Постоянная прописка?
P.S. Ах да забыл еще вариант стать "переселенцем" по гос. программе!

 Отправлено: 04.02.10 14:17. Заголовок: sss пишет:P.S. Ах да..

sss пишет:

цитата:

P.S. Ах да забыл еще вариант стать "переселенцем" по гос. программе!

С переездом из Кемеровской области... куда?

 Отправлено: 04.02.10 14:19. Заголовок: Ну как куда в 12 пил..

Ну как куда в 12 пилотных регионов! Вроде стало их больше, но не отслеживаю эту "великую программу" переселения народов.

 Отправлено: 04.02.10 19:14. Заголовок: sss пишет: А как об..

sss пишет:

цитата:

А как обогатится казна -- по 2 тысячи рублей с каждого "негражданина" за установлению юр. факта в суде

Я долго молчал да не вытерпел - с какого рожна в 10 раз увеличилась госпошлина? Что за идиотизм - то, что гражданам порой необходимо да и в суде, как правило, это быстро доказывается - 2000? А почему все остальное с плавным переходом: 100=200, 200=400, а тут сразу 100=2000? Зла не хватает. И кто этих "умников" только выбирает в депутаты? Неужели народ до сих пор в большинстве своем живет кто в страхе, кто в подхалимстве, а кому все до лампочки. И вот результат - народу надо - народ обойдется.

 Отправлено: 04.02.10 19:47. Заголовок: А меня поразила скор..

А меня поразила скорость принятия поправок -- не больше двух дней в каждой инстанции. Госдума сразу во всех чтениях, через 2 дня СФ, через 2 дня Президент подписал. Я 24 декабря написал во все инстанции на их сайты обоснованные требования не поднимать так резко госпошлины. Неделю назад получил отписку из Совета Федерации, мол перенаправлено в комитет по бюджету, а сегодня пришла отписка из Генпрокуратуры, мол я им написал 25 декабря, а мол Президент уже 27-го Закона подписал и мол увы мы ничего сделать не можем, но я типа вправе обратиться к Президенту со своими предложениями. Можно подумать я к Президенту не обращался, да вот что-то не ответил он мне, а если и ответит, то как все отпиской. На фиг мы им не нужны ни с какими проблемами, ни с маленькими, ни с большими. Все сделают нас не спрашивая.

 Отправлено: 04.02.10 21:51. Заголовок: VED пишет: а кому в..

VED пишет:

цитата:

а кому все до лампочки

как это не печально но это так... И эта "прививка пофигизма" привита нам с детства с молоком матери и передается из поколения в поколение.

 Отправлено: 04.02.10 14:21. Заголовок: Так значит смогут за..

Так значит смогут за казенный счет переехать в Калужскую обл. или Калиниградскую?

 Отправлено: 04.02.10 14:23. Заголовок: Сильно сомневаюсь. Д..

Сильно сомневаюсь. Думаю тем кто давно в РФ живет покажут дырку от бублика, а не подъемные.

 Отправлено: 04.02.10 15:40. Заголовок: Задний ход

Бывшие столичные омоновцы взяли свои слова обратно
Бывшие сотрудники московского ОМОНа отрицают, что подписывали жалобу на руководство — пятеро из них сообщили журналистам, что их подписи подделали.
http://news.rambler.ru/Russia/head/5221691/

 Отправлено: 04.02.10 15:58. Заголовок: Дело не в том, попис..

Дело не в том, подписывали они или нет. Дело даже не в том, правда ли написана в "обращении". Дело в том, что мы, жители этой страны, охотно верим в подобный рассказ. И совсем не из нашей легковерности. Нас больше всего убеждает повседневное наблюдение сотрудников МВД.
Все мы хоть раз слышали как в растреклятой америке кто-то там из официально вооруженных властных структур кого-то там перепугал или даже застрелил. (В последний раз это, кажется, был какой-то армейский психолог.) Но я ни разу не слышал, чтобы сами американцы из подобных происшествий делали выводы о полном и сквозном загнивании системы (в том числе и правопорядка). А мы в таких случаях (что с Евсюковым, что с убийством водителя снегоуборочной машины) сразу делаем выводы именно о самой системе!!! Почему? По-моему, ларчик просто открывается - каждый из нас встречается с "евсюковыми" чуть ли не каждый день. И каждый из нас бывая в других городах невольно сравнивает "тутошних ментов" с "тамошними". И разницы не находит (ну разве только у московских да у питерских ментов имеется доп. репутация окончательных отморозков). И вывод всегда один - мент = "евсюков". Руководители могут даже охрипнуть, доказывая, что "не все менты одинаково вредны!!!". Но мы с вами не обращаем на эти заклинания практически никакого внимания, т.к. невредных ментов (да еще и в массовых количествах!!!!) почему-то никак не можем повстречать. Почему-то подавляющее большинство сотрудников МВД исключительно вредны для нашего здоровья.
И как можно такое положение охарактеризовать кроме как полное разложение?

Поэтому даже подложному письму сотрудников ОМОН мы обязательно поверим!!!
Потому что оно - ПРАВДИВО!

А то, что омоновцы потом отказались от своих слов... Тьфу, сущий пустяк.
Вон, Галилей тоже пред лицом инквизиции отрекся, однако Папе Римскому всё равно через 400 лет за его травлю извиняться пришлось.

 Отправлено: 04.02.10 18:24. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

т.к. невредных ментов (да еще и в массовых количествах!!!!) почему-то никак не можем повстречать. Почему-то подавляющее большинство сотрудников МВД исключительно вредны для нашего здоровья.

Почти полностью согласен, в массовых кол-вах конечно не встретим, но единицы мне попадались - болтали недавно с одним из таких - (участковый)сосед родственника, так в разговоре он как раз жаловался на нас-граждан, что мы такие-сякие... Не буду приводить пример-случай из жизни нашей.
И подумалось вдруг мне: молодой ещё пока - переживает, а что будет через N-е кол-во лет(месяцев), и кем он станет-будет?
А читал кстати сегодня, не нашёл ссылку, что ЦРУ разрешили убивать американских граждан подозреваемых в терроризме.

 Отправлено: 04.02.10 18:43. Заголовок: aib пишет: Почти по..

aib пишет:

цитата:

Почти полностью согласен, в массовых кол-вах конечно не встретим, но единицы мне попадались

Вот и Вы туда же... Скажите, если в бочке дегтя плавает ложка меда Вам придет в голову эту смесь назвать бочкой меда или говорить, что всё ж таки кушать сладко? Наверное не придет. А вот утешать нас рассказами о том, что где-то там, где меня почему-то не живёт, обитает ОДИН переживающий за нас, граждан, очень хороший участковый, Вы считаете возможным.
Это, конечно, очень трогательно - сопереживающий участковый. Однако, я два-три раза в неделю вижу одни и те же "лица" дпсников, в одном и том же месте трясущих мзду с водителей поворачивающих направо там, где висит никому из поворачивающих невидимый знак "Движение только прямо". И когда я в очередной раз прочитаю про "план" по сдаче бабла мвдшному начальству, то вспомню именно этих дпсников, а не участкового, про которого Вы тут рассказали. Может быть кто-то думает иначе?

 Отправлено: 04.02.10 19:01. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

А вот утешать нас рассказами о том, что где-то там, где меня почему-то не живёт, обитает ОДИН переживающий за нас, граждан, очень хороший участковый, Вы считаете возможным.

А я разве кого-нибудь собирался утешать? Вы где это узрели? И где я говорил, что это "очень хороший участковый"? Единственный смысл который я хотел передать - это что с ним будет.

 Отправлено: 04.02.10 20:51. Заголовок: aib пишет: Единстве..

aib пишет:

цитата:

Единственный смысл который я хотел передать - это что с ним будет.

А зачем мне об этом думать? А Вам зачем? Ведь ответ-то у Вас уже готов заранее! Или я ошибаюсь? Вот в этом и вся беда наша - мы все поголовно уже заранее знаем, В КОГО превратится сегодня еще невредный сотрудник МВД через непродолжительное время (если не уйдет оттуда сам, конечно). А раз система настолько больна, то не вижу смысла говорить об ОТДЕЛЬНЫХ ПОКА ЗДОРОВЫХ элементах системы. Печальная параллель: после смерти человека вряд ли кого-то беспокоит растут ли у него все еще ногти. Простите за сравнение.

 Отправлено: 04.02.10 21:09. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

А зачем мне об этом думать? А Вам зачем? Ведь ответ-то у Вас уже готов заранее! Или я ошибаюсь? Вот в этом и вся беда наша - мы все поголовно уже заранее знаем, В КОГО превратится сегодня еще невредный сотрудник МВД через непродолжительное время

Нет, ответа у меня нет. И меня волнует, почему этот сотрудник превратится в "нелюдя", потому что он часть "нас", он среди нас.

 Отправлено: 04.02.10 22:00. Заголовок: aib пишет: потому ч..

aib пишет:

цитата:

потому что он часть "нас", он среди нас.

Ой, боюсь, что Вы сами вводите себя в заблуждение.
Вот что вы писали три с половиной часа назад:

цитата:

болтали недавно с одним из таких - (участковый)сосед родственника, так в разговоре он как раз жаловался на нас-граждан, что мы такие-сякие...

Этот участковый даже только с Ваших слов уже сейчас не считает себя одним из нас - он УЖЕ один из НИХ!

 Отправлено: 05.02.10 10:47. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Ой, боюсь, что Вы сами вводите себя в заблуждение.

Может быть заблуждаюсь, ведь хочется надеяться и верить что не так уж всё безнадёжно.slavash2305 пишет:

цитата:

Этот участковый даже только с Ваших слов уже сейчас не считает себя одним из нас - он УЖЕ один из НИХ!

Ну наверное я не совсем корректно выразился, и сам за него разделил - на нас и на них.
Сам он, как мне показалось, так не считает - переживает, «болеет», но некоторые граждане мешают им работать. Вот и думаю – пройдёт время, надоест слушать, наслушается советов старших, очерствеет. Тут ещё начальство, план, рейды с УФМС - и нету переживающего участкового, будет как «мой» участковый . А может не будет, может я ошибаюсь…

 Отправлено: 05.02.10 11:44. Заголовок: aib пишет: Сам он, ..

aib пишет:

цитата:

Сам он, как мне показалось, так не считает - переживает, «болеет», но некоторые граждане мешают им работать.

Именно показалось. Сами посудите, у Вас что ни оговорка - то по Фрейду. Что значит "некоторые граждане мешают работать"? Опять представителю власти народ какой-то не такой попался? В обязанности сотрудника МВД не входит воспитание некоторых граждан, его обязанность - защищать права любого из некоторых граждан! Но эти самые некоторые граждане опять мешают!!! Помните "Покровские ворота"? "Казалось бы - заботится о тебе ТАКОЙ человек! Чего ж тебе еще надо? Радуйся и делай что велено!" И к такой позиции участковый, о котором Вы рассказали, тоже уже привык. Но еще раз повторюсь - не в нем дело. Система такова, что воспроизводит подобные взгляды с завидной устойчивостью. Система внутренних дел никуда не годится!!!! И самое главное в чем она совершенно непригодна - это борьба с преступностью. Более того, эта система и сама "заражена" преступностью может быть даже в большей мере, чем общество.
P.S. Я всё это пишу, пишу... Но честное слово - я тоже не знаю выхода из создавшегося положения. Эта милиция нам не годится, но и другой у нас нет.

 Отправлено: 05.02.10 13:43. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Именно показалось. Сами посудите, у Вас что ни оговорка - то по Фрейду. Что значит "некоторые граждане мешают работать"? Опять представителю власти народ какой-то не такой попался?

Ну вот, Вы взяли и решили за меня что мне показалось. Может я просто не решился написать утвердительно. А оговорки у меня, наверное оттого, что раньше увлекался чтением Фрейда , давно это было.
Не стал приводить этот случай, посчитал что неинтересно будет да и не в тему, видимо придётся - для ясности.
Вообщем, в подъезде был наркоман(абсолютно голый!) Ну приехали, вывели на улицу(зима на дворе!), тут и скорая подъехала, пока решали куда сажать он быстренько сел в Уазик, по газам и в дерево! Вытащили его давай крутить. Тут и бабушки подскочили, которые не знают что у них под носом, в их подъезде, происходит. И давай на них кричать, типа он такой спокойный, хороший - а вы его так...

 Отправлено: 05.02.10 08:58. Заголовок: Спор, несомненно, у ..

Спор, несомненно, у Вас здоровый. И каждый прав. Я захотел и свою точку зрения высказать. Как ни странно, служащие из МВД такие же как мы - граждане и шли на службу кто из бедных, кто из средних семей. И имеют хорошие семьи, детей. Но почему-то происходит недопонимание между ними и обыкновенными гражданами. Каждая сторона хает другую. На сегодня это так. И будет так до какой-то поры. Каждый по своему прав. Потому, что в нашей стране пока нет народно-демократического управления. Нет направления жизни - все нано, моно-технологии до лампочки, это экоомическая направленность, а где жизненная направленность? К чему народ (а не каждый в отдельности стремиться? Может стремиться народ мусор не разбрасывать на дороге? Может перестал рыбу в водоемах травить? А может мыть машины стремиться не у ручьев и рек? Или может быть, стремиться вспахать и засеять поля? И т.д. И правильно Майя меня поддержала - много пофигистов у нас. А Это система уже. Это происходит потому, что у нашего народа нет главных критериев, которые были бы на слуху у каждого, нет цели, кроме выживания. Сделали нам больно при перестройках - денег не давали, чтобы покушать мы штурмовали магазины или покупали ниже минимума и то по карточкам. И народ понял - деньги, кушать, благосостояние семьи и родственников любой ценой, невзирая на трудности соседа (и у него не зазорно красиво стырить для себя). Я не ратую за КПСС, но где направляющая сила? Где всеобуч населения? Ведь у нас в стране раздрай - тянут все в свою сторону по всем 360 градусам. Почему, когда 100 солдат копает траншею под кабель (1 солдат 50 метров) то траншея идеально ровная на всем 5 км участке? Да потому что солдаты знают общую задачу, на отрезках их контролирует командир отделения, потом идет контроль со стороны заместителя ком. взвода, потом командир роты, командир батальона все это проверяет и докладывает о выполнении задачи командиру части. Командир части, как правило, идет и принимает работу. И не дай бог выполнить не так - наказания идут по нисходящей всем. А у нас в стране как - задачу Президент поставил и все выполняют кому как вздумается - и еще себе разные прикрытия выдумывают. Президенту доложили о выполнении и все успокоились. А перепроверить, зная что народ, со своими писульками, к нему не пустят?
Так, что пока не будет красивой, необходимой жизненной позиции у народа - ни о какой консолидирующей силе речи быть не может. И будет вечный раздрай с одной и той же целью - только себе невзирая на соседа. Так теряется смысл государственности - так, общество людей в рамках определенной территории с непредсказуемыми, краткосрочными правилами игры. Извините за каламбур.

 Отправлено: 05.02.10 09:43. Заголовок: Да потому что солдат..

цитата:

Да потому что солдаты знают общую задачу, на отрезках их контролирует командир отделения, потом идет контроль со стороны заместителя ком. взвода, потом командир роты, командир батальона все это проверяет и докладывает о выполнении задачи командиру части. Командир части, как правило, идет и принимает работу. И не дай бог выполнить не так - наказания идут по нисходящей всем. А у нас в стране как - задачу Президент поставил и все выполняют кому как вздумается - и еще себе разные прикрытия выдумывают. Президенту доложили о выполнении и все успокоились. А перепроверить, зная что народ, со своими писульками, к нему не пустят?

Нет на фиг такую систему! Именно сейчас и есть такая система - командно-административная (преславутая вертикаль власти). Когда куча начальников каждый кому-то докладывает выше и всё в итоге однообразно безобразно как шутят в той же армии. Ничего не двигается потому что тонет в бесконечных согласованиях по иерархической лестнице. Я не хочу такого общества, которое ходит строевым шагом и кричит троекратное ура своим правителям. Я хочу жить в свободном обществе, а не следовать мифическим целям, которые родились в голове только одного пусть и гениального правителя. То что хорошо для армии как для особого жизненного устройства с главной целью подготовкой к войне, совсем не годно для гражданской жизни. В гражданской жизни должна быть авторитетная, независимая и беспристрастная судебная власть. Должно быть реальное участие населения в управлении страной, путем свободных и честных выборов любого органа власти. Неплохая идея на мой взгляд была ранее и с народными заседателями в судах. Почему народ не может принимать участия в отправлении правосудия? В уголовке добились наконец участия присяжных. Не вижу препятствий и в гражданском процессе.

 Отправлено: 05.02.10 10:03. Заголовок: VED пишет: Я не рат..

VED пишет:

цитата:

Я не ратую за КПСС, но где направляющая сила?

Какая-какая сила? Неужели Вам эта "направляющая сила" в последние несколько лет мало кровушки попортила? Вы уже забыли, ЧТО Вам лично пришлось делать когда вдруг оказалось, что сила, по которой Вы так вдруг "заскучали", направлена не туда, куда ВАМ хочется - направлена против ВАС, и ВЫ направление для приложения этой силы НЕ ВЫБИРАЛИ!!! Вы меня извините, но весь Ваш пафос - ностальгия по лучшему другу всех физкультурников. Вы прямо строем готовы учить людей "родину любить".

 Отправлено: 05.02.10 14:57. Заголовок: Видимо это пример то..

Видимо это пример того, как некоторые граждане работать мешали, правильно понимаю? Если так, то я еще более утвердился в своем убеждении - система прогнила насквозь...

 Отправлено: 05.02.10 20:23. Заголовок: Да, именно тот приме..

Да, именно тот пример. Но я, не разделяю Вашего пессимизма.

 Отправлено: 06.02.10 00:33. Заголовок: aib пишет: Но я, не..

aib пишет:

цитата:

Но я, не разделяю Вашего пессимизма.

Я вижу . Мой пессимизм УЖЕ разделили бабушки, бросившиеся защищать наркомана от милиционера. Думаю, что Вы, как и любой нормальный человек, не подозреваете бабушек в желании распространения наркомании. В таком случае попробуйте самому себе объяснить почему же все-таки бабушки видят МЕНЬШУЮ ОПАСНОСТЬ от наркомана чем от милиционера?

 Отправлено: 06.02.10 11:44. Заголовок: Да дело в том, что Э..

Да дело в том, что ЭТИ бабушки вообще не ВИДЕЛИ в нём наркома, они только уведили картину как несколько милиционеров скручивают вырывающегося голого соседа ("добропорядочного"), и моментально сделали вывод - хорошего соседа скручивают плохие менты. И мне приходилось встречаться с такого типа бабушками, и выслушивать разное - скажу впечатление не из приятных, когда тебя одномоментно заносят в категорию потенциального преступника. Остаётся осадок и встречаться с ними больше нет никакого желания.

 Отправлено: 06.02.10 14:27. Заголовок: Правозащитники заслу..

Правозащитники заслужили Нобелевскую премию
Одним из претендентов на Нобелевскую премию мира стала Светлана Ганнушкина – председатель комитета «Гражданское содействие», руководитель программы правозащитного центра «Мемориал» «Миграция и право» , член Совета правозащитного центра «Мемориал». Кандидатуру Ганнушкиной выдвинула Эрна Сольберг, лидер Консервативной партии Норвегии, которая дала интервью Радио Свобода .
http://www.svobodanews.ru/content/article/1950266.html

 Отправлено: 06.02.10 15:07. Заголовок: А если бы вручили ор..

А если бы вручили орден в Кремле было бы лучше или хуже?

 Отправлено: 06.02.10 16:20. Заголовок: aib пишет: моментал..

aib пишет:

цитата:

моментально сделали вывод - хорошего соседа скручивают плохие менты

Разве ментов хорошо характеризует подобная автоматическая характеристика? Интересно полюбопытствовать, а другие версии у бабушек были?

 Отправлено: 06.02.10 17:57. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Интересно полюбопытствовать, а другие версии у бабушек были?

Кажется намёк понял , ну откуда же я знаю, я с ними не разговаривал.

 Отправлено: 06.02.10 18:15. Заголовок: aib пишет: Кажется ..

aib пишет:

цитата:

Кажется намёк понял ,

Уфффф... а то я подумал, что так и не смогу донести свою мысль. Действительно, разве нужна нам такая милиция, при одном только упоминании которой многие обычные граждане рефлекторно вздрагивают?

 Отправлено: 12.02.10 19:28. Заголовок: Для метеочувствительных!

На Солнце несколько часов назад произошло самое крупное событие последних лет — вспышка балла М8.3, максимальная по силе в новом цикле, сообщает лаборатория рентгеновской астрономии Солнца ФИАН им. П. Н. Лебедева
Новая вспышка носила ярко выраженный импульсный характер и продолжалась всего 14 минут с 14.22 до 14.36 мск. Максимум излучения достигнут в 14.26.
http://infox.ru/science/universe/2010/02/12/Sun.phtml

С сегодняшнего дня жителям Земли рекомендуют поберечь себя
http://www.amic.ru/news/119349/

 Отправлено: 19.02.10 08:08. Заголовок: aib пишет: На Солнце..

aib пишет:

цитата:

На Солнце несколько часов назад произошло самое крупное событие последних лет — вспышка балла М8.3,

- Я почувствовала эту вспышку, но в предыдущие три дня. Думала, что за счёт моральных и связанных с ними физических перегрузок.

 Отправлено: 18.02.10 22:26. Заголовок: когда же фмс потрясут?

жаль банду РУТ не протрясли(вроде как к мвд пока отноятся)
http://lenta.ru/news/2010/02/18/mvd1/
(полный текст)
Медведев отправил в отставку 15 милицейских генералов
Сюжеты
Реформа МВД
18.02.2010
Первыми жертвами реформы МВД станут сотрудники ДПС и ППС


Президент РФ Дмитрий Медведев принял решение освободить от занимаемых должностей 15 руководящих сотрудников МВД в звании генерала. Об этом сообщает РИА Новости, со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Также сообщается об отставке заместителя главы МВД Аркадия Еделева и статс-секретаря МВД Николая Овчинникова. Среди уволенных генералов начальник ГУВД Томской области Виктор Гречман, министр внутренних дел Тувы Виктор Лесняк и замначальника ГУВД по Краснодарскому краю Борис Мартынов.

Все эти регионы в последнее время упоминались в связи с крупными скандалами с участием сотрудников МВД: в томском вытрезвителе был подвергнут издевательствам и затем скончался известный в городе журналист, в Туве сотрудник ДПС получил полтора года колонии-поселения за то, что застрелил школьника, в Краснодарском крае сотрудник новороссийской милиции Алексей Дымовский рассказал о многочисленных нарушениях и сам оказался под следствием.

Кроме того, своих постов лишились глава МВД Бурятии Виктор Сюсюра, арестованный по делу о контрабанде, глава МВД Карачаево-Черкесии Николай Осяк, начальник УВД Белгородской области Владимир Алешин, начальник ГУВД Ростовской области Алексей Белозеров, начальник УВД Брянской области Михаил Климов; начальник УВД Новгородской области Анвер Рахматулин, начальник штаба ГУВД Москвы Виктор Черкашин и замначальника ГУВД Саратовской области Владимир Ходжейса.

В отставку также отправлены несколько руководителей межрегиональных подразделений МВД: начальник Северного УВД на транспорте Михаил Кулаков, начальник Волго-Вятского УВД на транспорте Виктор Фетисов, начальник ГУ МВД по Сибирскому округу Юрий Сковордин и начальник департамента обеспечения правопорядка на закрытых территориях и режимных объектах МВД РФ Владимир Шлемин.

Генерал-лейтенант Юрий Демидов утвержден в должности начальника департамента охраны общественного порядка МВД, сообщает агентство "Интерфакс". Ранее он был исполняющим обязанности начальника этого департамента, а прежде возглавлял департамент по борьбе с организованной преступностью и терроризмом.

О том, что 18 февраля в МВД произойдут кадровые перестановки, глава государства объявил ранее днем на коллегии министерства, посвященной реформе милиции. Медведев также заявил, что в течение 2010 года в Госдуму будет представлен полностью обновленный закон "О милиции", который избавит правоохранительные органы от несвойственных им функций, в том числе содержания вытрезвителей и проведения техосмотра.

Медведев также проинформировал руководство МВД о внесении в Госдуму законопроекта о признании службы в милиции отягчающим обстоятельством при совершении преступления.

 Отправлено: 20.02.10 16:50. Заголовок: Инициативы ФМС как и..

Инициативы ФМС как из рога изобилия, впрочем давно известно что ФМС их будет внедрять эдак лет по 5, а то и 10
http://www.rg.ru/2010/02/18/migrant.html

 Отправлено: 20.02.10 19:10. Заголовок: да молодец все же ко..

да молодец все же константин!
грызлов вон тож молоток- придумал фильтр!

россия- страна чудес однако

 Отправлено: 20.02.10 19:13. Заголовок: Да мне тоже "пон..

Да мне тоже "понравилось" про фильтр. Я все же наивно думал, что ситуация в РФ со властью не столь откровенно связана с меркантильными интересами. А так посмотришь и оказывается только ленивый не зарабатывает на властных полномочиях. Однако все они честные люди по их же заявлениям ...
М-да печально.

 Отправлено: 21.02.10 00:58. Заголовок: sss пишет: Я все же..

sss пишет:

цитата:

Я все же наивно думал, что ситуация в РФ со властью не столь откровенно связана с меркантильными интересами.

Сергей да она всегда и везде меркантильна в своей сущности.
"Человек влавствует над человеком во вред ему" - из библии но за дословность не ручаюсь.
У меня есть хорошие знакомые в штатах ,германии,один в новой зеландии живет где-то(давно не общались,все хотел спросить у него ,как им там верх головами ходить то,бу го га!)
у всех спрашиваю примерно одно и тоже.
и все рассказывают что есть у них и "откаты" на бизнесс и чиновники берут на лапу,но в основном все крутится ради денег и около денег.
но вот таких ситуаций с гражданством как бы не бывает,нет конечно если ты прибежал пешком с мексики то если тебя поймают то выдворят,но если ты родился где-нить в бостоне и все такое то врядли.
а че вон у обамы тетушка тоже не может второй раз гражданство получить.
смеятся или плакать но забавляет ситуация.
даже не знаю это хорошо или нет что тетушку президента второй раз обратно в кению выдворяют,где ее кстати и прибить местные шоколадки могут.
хотя если чесно сугубо фиолетово и на тетушку и на обаму.
так к слову вспомнилось.
п.с. все как-то пытался спросить местных,но стеснялся сильно,но все-таки я должен это сделать : вас очень напрягает то что я пишу без знаков препинания?а то сорри, буду ставить.

 Отправлено: 21.02.10 16:08. Заголовок: п.с. все как-то пыта..

цитата:

п.с. все как-то пытался спросить местных,но стеснялся сильно,но все-таки я должен это сделать : вас очень напрягает то что я пишу без знаков препинания?а то сорри, буду ставить.

Конечно напрягает. Нормы русского языка надо соблюдать. Да и типографские правила неглупые люди придумали и все для того, чтобы удобочитаемым был текст. Так что для всех -- знаки препинания ставим, пробел после знака препинания тоже не забываем. И вообще стараемся писать грамотно. Опечатки исправлять не ленимся.

 Отправлено: 20.02.10 22:23. Заголовок: где фильтр? какой фи..

где фильтр? какой фильтр? обыскался весь...

 Отправлено: 20.02.10 22:26. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

где фильтр? какой фильтр? обыскался весь...

по телеку "программа неделя"- завтра в час повтор,
последний сюжет передачи

 Отправлено: 21.02.10 20:29. Заголовок: Безграмотных московс..

Безграмотных московских судей припугнули интернетом...
"Я читаю и не понимаю, что он имел в виду. В каком состоянии вы были? Сами, что ли, обкололись", - обратилась к собравшимся Егорова.
Выступавшая также рассказала об одном из судей, у которого из-за ошибок в течение двух лет кассационная инстанция отменила 200 приговоров. При проверке выяснилось, что приговоры составляли сотрудники суда, а судья лишь подписывал их. По словам Егоровой, нерадивый судья будет наказан.
http://lenta.ru/news/2010/02/18/mistakes/

 Отправлено: 21.02.10 20:56. Заголовок: aib пишет: По слова..

aib пишет:

цитата:

По словам Егоровой, нерадивый судья будет наказан.

чья б корова мычала...
а что радует, так 1 июля скоро уже

 Отправлено: 03.03.10 18:22. Заголовок: http://blogs.mail.ru..

http://blogs.mail.ru/bk/mk_53/2B907F58CEED9CED.html

ходорковский о системе(и о судебной тоже)

на всякий случай еще раз ссылка на" участок"
http://www.1tv.ru/dp/si=5771&fi=3444

 Отправлено: 10.03.10 15:31. Заголовок: Случайно забрел на с..

Случайно забрел на страничку адвокатской конторы Трунова и Айвар.
Обнаружил вот такие расценки на услуги:
"Главный принцип в работе – добросовестность и порядочность в каждом деле.

Гонорары:

представительство и защита в суде - от 35 000 рублей;
судебный день – от 5 000 рублей,
составление заявлений, ходатайств, жалоб - от 2000 рублей;
правовое заключение - от 3500 рублей;
юр. консультация – от 1000 рублей."
М-да, для многих даже в Москве реально недоступно. Ну разве, что ограничиться консультацией.
Так что судящиеся по гражданству в Москве, мне все больше нравится идея о ходатайстве перед судом о предоставлении бесплатного адвоката.

 Отправлено: 10.03.10 16:51. Заголовок: Я давным давно задав..

Я давным давно задавала вопрос по гражданству на их интернет-консультации. Ответ был дан неправильный, ФМС-ский.

 Отправлено: 19.03.10 07:04. Заголовок: Ростовский школьник ..

 Отправлено: 19.03.10 08:27. Заголовок: VED пишет: Ростовск..

VED пишет:

цитата:

Ростовский школьник уже полгода не может получить российский паспорт и надо сдавать ЕГЭ

Бред... прокуратура спит, президент в отъезде... Страна вечнозеленых помидоров.

 Отправлено: 19.03.10 11:04. Заголовок: Виктор: Многим тысяч..

цитата:

Виктор: Многим тысячам россиян действия ФМС и без этой статьи понятны - полный беспредел со стороны ФМС. И это не громкие слова. Как правильно заметила автор статьи - что еще проверять ФМС, какую законную или незаконную выдачу паспорта гражданина РФ родителями мальчика, если уже достаточно лишь то обстоятельство, что родители РОДИЛИСЬ на территории России! И являются с рождения россиянами и гражданство не меняется до определенных пор - лишения Указом Президента РФ или отказа самого гражданина. А вы поднимите вопрос лишения граждан паспортов РФ (признание их недействительными и т.д.) и Вам станут известны ужасающие официальные статистические данные безграмотности сотрудников ФМС. Надо показать свою занятость, вот и мутят воду в чистом пруду. И ничего не бояться - некому проверять их работу.

Написал кратко коммент. Вроде модерацию прошел. Давайте добавлять. Пусть знают беды граждан и безвластие ФМС

 Отправлено: 19.03.10 11:22. Заголовок: Тоже написал, хотя т..

Тоже написал, хотя тем кто принимает решения наши комменты по ФИГ!

 Отправлено: 19.03.10 11:32. Заголовок: Мой коммент не знаю ..

Мой коммент не знаю пройдет ли модерацию:
"Верно заметили! Это не Законы плохие, а правоприменители никудышные, вечно извращающие Законы для своей корысти. Иван гражданин РФ по рождению (автоматически!) на основании статьи 14 Закона 1991 года и приобрел его с момента своего рождения при действии этого Закона. Просто ФМС придумала своё беззаконное толкование, что мол граждане РФ это только те, кто был постоянно прописан в РФ на дату вступления в силу первого Закона, то есть на 6 -ое февраля 1992 года (ну или еще те кого принимали в гражданство РФ). Вот и мутят теперь с запросами. Наверное хотят узнать были ли в Уссурийске родители прописаны на заветную для ФМС дату. Гражданство РФ по рождению родителей по части 2 статьи 13 Закона 1991 года игнорируется, мол у этого гражданства только разрешительный порядок со стороны ФМС и обязательность выезда из РФ до заветной даты и въезда после нее. Вообщем у РФ как всегда две проблемы д-ки и дороги. Надеюсь кто первая проблема пояснять не надо."

 Отправлено: 22.03.10 17:41. Заголовок: http://gosuslugi.ru/..

http://gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=71&poid_4=50&soid_4=126&toid_4=1069&info_4=0&rid=228&tid=51
Вот уроды...И сюда 6 условий втюхали....А как можно обжаловать эту бредятину ? Или сообщить им о найденной ошибке?
Информация на справочно-информационном портале размещена федеральными и региональными органами власти Российской Федерации. Если вы обнаружили неточности в размещенной информации, просьба оперативно сообщить об этом оператору Портала. Выделите некорректную информацию и нажмите клавиши CTRL+ENTER.

 Отправлено: 22.03.10 18:03. Заголовок: Регламент-то не обжа..

Регламент-то не обжалован. Так что все верно. Сейчас как раз сижу сочиняю жалобу в Верховный Суд. Как мне сказал сегодня на приеме помощник нашего У. : А почему Вы считаете,что УФМС неправы? У них же инструкция. Вы же,говорит,не просто так в суде проиграли. Что с этим делать?

 Отправлено: 22.03.10 18:20. Заголовок: Stupa пишет: А поче..

Stupa пишет:

цитата:

А почему Вы считаете,что УФМС неправы? У них же инструкция. Вы же,говорит,не просто так в суде проиграли. Что с этим делать?

Главный ФМСник Свердловской области в наздорной жалобе по мне написал:"Гражданином РФ по рождению не является,т.к выехал за пределы бывшего СССР" Эти хитро...ые ребята в суде на эту статью регламента не ссылались.Это типа судья сама домыслила... За что и получила.. в кассации (в мою пользу)

 Отправлено: 22.03.10 18:53. Заголовок: Ну как минимум Равил..

Ну как минимум Равиль и Ваш брат (верно помню или нет?) получили ответ из УФМС со ссылкой на пункт регламента. Так что можно было бы уже давно обжаловать в ВС, а не ждать когда Stupa возьмется за это. Только полагаю ВС может запросто принять позицию ФМС, что он не раз демонстрировал, хотя Людмила Андреевна и не согласна с этим, в связи с чем были у нас с ней не раз споры....
Ну так я понимаю ждать осталось не долго и будет понятно с кем ВС с Законом или с ФМС.

 Отправлено: 22.03.10 18:12. Заголовок: энтони пишет: Или с..

энтони пишет:

цитата:

Или сообщить им о найденной ошибке?

Народ сообщает... Но там чуть ли не на каждый чих ошибка. И чем подробнее пытаются изложить, тем больше ошибок.
энтони пишет:

цитата:

Сообщил им об ошибке и отправил сообщение.

я тоже, хотя и мало верю в то, что что-либо будет исправлено. Ведь "модерировать"-то известно КТО будет...

 Отправлено: 22.03.10 18:03. Заголовок: Сообщил им об ошибке..

Сообщил им об ошибке и отправил сообщение.

 Отправлено: 22.03.10 21:05. Заголовок: президент молодец!

ай да ДАМ- позабавил вновь
http://lenta.ru/news/2010/03/22/compens/

интересно как с Ходорковским то быть

 Отправлено: 22.03.10 22:49. Заголовок: Игорь пишет: ай да ..

Игорь пишет:

цитата:

ай да ДАМ- позабавил вновь http://lenta.ru/news/2010/03/22/compens/

Гораздо интереснее посмотреть, что из этого выйдет. Вот прямо с сёдни лично гарант запретил закатывать солнце вручную, только механизьмами... Посмотрим.

 Отправлено: 23.03.10 01:02. Заголовок: Может статья и не в ..

Может статья и не в тему, но ассоциируется с бюрократией в ФМС. Что общего между бюрократами и вампирами?
Я всегда ненавидел бюрократов. Даже когда сам был таковым. Был у меня период в жизни, когда приходилось быстро принимать много решений по вопросам, в которых я не петрил. Этот опыт здорово помог мне понять причины бюрократии. А причины следующие.

1. Ответственность за принятие решения. В 99% случаев ответственность за неправильный отказ отсутствует. А дав согласие, берешь на себя ответственность за результат. Очень хороший пример - кредитный скоринг (оценка клиента). Ни в одном банке, ни один специалист не несет ответственности за ошибочный отказ в выдаче кредита. То же относится и к эйчарам, которые не берут на работу хорошего кандидата. Вот и отказывают при малейшем сомнении.

Еще один пример. Однажды начальник спросил мое мнение по поводу входа в проект. Я предложил собрать еще информацию, и даже сказал, какую. На что мне было сказано, что я бюрократ и полной информации не будет никогда. В проект мы зашли, кончилось все очень плохо, несмотря на героические усилия. Но совесть у меня была чиста, играть в рулетку я не хотел изначально.

Именно это и есть одна из основных корпоративных ценностей бюрократии. Только одни уклоняются от принятия решения, а другие стараются принять его осмысленно и собрать больше информации. А со стороны подготовка дополнительных документов ничем не отличается от следования принципу "чем больше бумаги, тем чище жопа".
2. Загруженность принимающего решение. Обычно на обработку документа дается несколько дней. Умножив на количество инстанций, получим 2-3 месяца. А есть еще срочные документы, которые обрабатываются вне очереди. У меня был знакомый, который принципиально не приступал к обработке документа, пока его не пинали сверху. Отмечу, что метод суперэффективный - 50% документов оставались в ящиках его стола. Верно и обратное, чтобы документы двигались, им нужно "приделать ноги". То есть лично или по телефону контролировать их движение.

3. Отлаженность бизнес-процессов. В больших структурах все процессы строго регламентированы. Иногда законодательно. А просто так нарушать писаные инструкции, а тем более законы, никто не любит. Причем развитие системы часто отстает от времени. Некоторые вещи давно потеряли смысл, а регламент никто не изменил. Вот и собираем миллион никому не нужных справок.

4. Боязнь за свое кресло. Все хотят справедливости, но почему-то никто не хочет страдать за правду. Все становится еще хуже, если решение принимать нельзя ни под каким видом. Например, есть два сильных игрока, каждый со своим мнением, причем диаметрально противоположным. И любым решением автоматически наживаешь себе врага. С этим ничего не сделать, любой нормальный человек не будет становиться между молотом и наковальней.

5. Наличие мошенников и дураков. Их очень мало, но они есть. А у нас принято предъявлять начальству козла отпущения. Получается, чем меньше принимаешь решений, тем труднее привлечь к ответственности.

Все эти причины делают бюрократа полностью зависимым от функции. Очень редкие руководители имеют иммунитет к этому яду. Они не превращаются в функционеров и способны генерировать новые идеи для бизнеса.

Вот и все. Бюрократы - это обычные люди, такие же, как мы с вами. И попав на должность, где нужно нести ответственность, все люди меняются. Это как вампир укусил человека и тот стал вампиром. Да, он теперь пьет кровь и боится света. Но ведь он же вампир, это в его природе! А стоит бюрократу потерять кресло, он тут же становится нормальным человеком. Откудо-то появляются здравый смысл, логика и решительность. Похоже, кусать бюрократа надо постоянно, иначе излечится...

http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n208188457.html

 Отправлено: 23.03.10 12:36. Заголовок: Dimitris пишет: Бюр..

Dimitris пишет:

цитата:

Бюрократы - это обычные люди, такие же, как мы с вами.

так то оно и так вроде бы ...
но надо определиться с определением бюрократ.
как человек "попадает на место"?
вроде как по моим представлениям "с доплатой",
причем иногда и даже существенной.
Люди бросают свои дела и идут работать в бюджетные организации при потере в зарплате,
все же как Вовочка из анекдота "где логика"?

 Отправлено: 23.03.10 09:49. Заголовок: То же мне "амери..

То же мне "америка"... Это мнение старо как мир! Поэтому и ценят во всем мире гражданское общество, которое служит огромной и очень острой кнопкой под пятой точкой чиновника (или бюрократа - как Вам больше нравится).
Пока У НАС люди готовы "решить полюбовно" - НАШ бюрократ может "сидеть" спокойно.

 Отправлено: 23.03.10 17:40. Заголовок: лимон за гасторбайтера

 Отправлено: 23.03.10 17:50. Заголовок: Хоть мне "творче..

Хоть мне "творчество" Алибасова и не по душе, но МОЛОДЕЦ! Ксенофобов и готовых расистов нужно учить очень конкретно - конкретными суммами!

 Отправлено: 23.03.10 22:46. Заголовок: Молодец его адвокат ..

Молодец его адвокат -- заработал себе бабла. Сам заметил публикацию в интернете, сам иск подал, сам выиграл. А простым гражданам тот же Савеловский суд со свистом откажет.

 Отправлено: 24.03.10 18:51. Заголовок: sss пишет: А прост..

sss пишет:

цитата:

А простым гражданам тот же Савеловский суд со свистом откажет.

Например в том году челябинец потребовал вернуть деньги 10р. у кондуктора трамвая, за отмену рейса по тех. причинам, та отказала. Он в суд и отсудил 10 000р., причём никакой не адвокат, а простой дяденька.

 Отправлено: 24.03.10 20:34. Заголовок: Он в суд и отсудил 1..

цитата:

Он в суд и отсудил 10 000р., причём никакой не адвокат, а простой дяденька.

Ключевое слово в моем сообщении было "Савеловский", а подразумевались все московские суды. Впрочем Вы бы наверное сослались на Башкирские. В разных регионах по разному судьи беспределят и не мной замечено, что чем ближе к Москве, тем беззакония больше.

 Отправлено: 23.03.10 21:47. Заголовок: о как!

готовились-готовились...
хвалились-хвалились и что в итоге

http://www.utro.ru/articles/2010/03/23/882375.shtml

 Отправлено: 24.03.10 21:44. Заголовок: http://www.vesti.ru..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=349230
Уже через неделю в России заработает система оказания электронных услуг, которая поможет гражданам оформлять паспорта через Интернет. Сегодня её возможности оценил Владимир Путин. Премьер посетил Московское управление Федеральной миграционной службы. Там же он ознакомился с новейшими системами учёта граждан - как российских, так и иностранных. Глава правительства лично прошёл те процедуры, которые уже совсем скоро предстоит проходить многим россиянам.
Глава правительства сразу решил проверить новую систему на себе. Чтобы получить заграничный паспорт, нужно правильно сфотографироваться.
Фото премьера, размером "три на четыре", отправилось в базу данных. Анкета на Владимира Путина готова. Остался последний штрих.
- Распишитесь вот здесь, где границы прямоугольника.
В следующий раз, сообщили премьеру, можно будет забирать уже готовый документ. То есть, чтобы получить загранпаспорт, нужно придти только дважды. Первый раз с уже заполненной анкетой, опубликованной на сайте и нужными справками, и второй - чтобы паспорт забрать. Очередей, говорят, теперь должно стать меньше. И работать ФМС обещает быстрее. Потому что у них, наконец, появилась Единая база данных. Где и про россиян, и про иностранцев - всё. Ну, например, вот что известно про Гуса Хиддинка.
- У нас есть для примера известный тренер. Разрешение на работу у него есть. По данным системы, 02.03.2010 данный гражданин покинул территорию Российской федерации.
Естественно, эта информация только для служебного пользования. В том числе для ФСБ и МВД. Тут можно отслеживать все перемещения иностранцев. Премьера Путина заинтересовал список государств, где почему-то были давно уже несуществующие СССР и ГДР.
- Что это у вас здесь такое?
- Это поиск.
- Секундочку, секундочку. Это что за страна?
- ГДР! Есть граждане ГДР. Есть такие документы. И граждане СССР есть.
- Нонсенс какой-то! Нет такой страны, а, значит, и гражданства быть не может! - воскликнул премьер-министр.
- Учтём!
Обнаружил премьер и ещё одну нестыковку: зарегистрированных паспортов оказалось гораздо больше, чем население России.
- Сколько?
- 176 миллионов.
- То есть Чичикову у вас здесь было бы раздолье!
Это потому, что теперь можно иметь и по два паспорта, объяснил Константин Ромадановский. Но на всякий случай поручил подчинённым всё перепроверить. Новую систему они ждали давно.
"И с другой стороны – это антикркоррупционный метод. Администратор ведь всё фиксирует, всех входящих. И это не девочка, которой коробочку конфет подаришь, и можно всё сделать официально или неофициально", - отметил глава ФМС.
Кроме того, сообщил руководитель миграционной службы, с 1 апреля на их сайте можно будет проверить - подлинный у вас паспорт или нет. (угу, знаем мы их хваленую базу, уже 2 года прошло, а паспорта моего сына среди выданных как не было так и нет. Прим. Сергей)
- Приходит человек в банк за оформлением кредита с поддельным паспортом.
- Ну, это банк проверяет. А зачем гражданину-то проверять? Он и так, если что, знает, что у него поддельный паспорт! – удивился приведённому примеру Владимир Путин.
- Ну, так ради интереса!
На самом деле, поинтересоваться можно и паспортом другого человека. Например, того, с кем заключаешь сделку. Если документ поддельный, то с данными на сайте он не совпадёт.

 Отправлено: 27.03.10 10:12. Заголовок: Рос. газета о визите В.В. Путина в ФМС РФ

http://www.rg.ru/2010/03/25/a383666.html
Цитата из репортажа:
"Тринадцать миллионов человек прибыли в 2009 году в Россию, рассказали Путину. "Больше всего въехавших с Украины", - тут же предположил премьер и узнал, что только с начала 2010 года в России оказались почти 650 тысяч украинцев."
Оставила комментарий к репортажу:
" - Да ну??? 650 тысяч? Это те "украинцы", если не все граждане республик СНГ (Молдова, Таджикистан, Украина и др.), у которых закончилась регистрация по миграционой карте (90 дней) в конце прошлого года, или в начале нового, и они якобы уехали, а "въехали" якобы другие. А на самом деле 650 тыс. неграждан России просто пересекли границу Украины туда и обратно, а в России они проживают и работают постоянно - кто, где, как устроится.
Тринадцать миллионов (за вычетом туристов и разных гостей) надо поделить, как минимум, на 4 - это будет цифра постоянно проживающих тех иностранцев из СНГ в России, которые не имеют Разрешения на временное проживание (РнВП) или Вида на жительство (ВнЖ), а живут по миграционной карте, у которой срок 90 дней.
Чичикову далеко до нашей ФМС.
Премьер-министр, наверное, наслышан об изъятии паспортов у граждан России, которые вдруг оказываются иностранцами или лицами без гражданства. Они в результате изъятия паспорта тоже "въезжали" в страну, в которой проживают давно, по миграционной карте, пополняя статистику ФМС (количество "новых граждан России"), заодно и бюджет страны госпошлинами."
-------------------------------
В последнее время, правда, появилась "льгота" - им оформляют РнВП или ВнЖ....

Прим. 28 марта: А сколько денег расходуется на процесс "проверки" с запросами, составлениями заключений, на судебные процессы, на уничтожение действительных паспортов !!! и пр. "работу" лжеусердных работничков, на судебные процессы с выездами представителей ФМС России...

 Отправлено: 24.03.10 21:44. Заголовок: ..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=346945
Человек без паспорта. Так теперь может сказать о себе жительница Тюмени Ольга Ковтун. Фактически документ находится у нее на руках, однако не так давно его аннулировали.

Десять лет Ольга Кузнецова была гражданкой Российской Федерации. Первый паспорт получила в Надыме, куда переехала с Украины вместе с родителями в 1989 году. Отец Ольги был подданным своей страны, мать же решила оформить российское гражданство. Но не вписала в свою анкету несовершеннолетнюю дочь, посчитав, что девочка долго живет в России, и так понятно, какое у нее гражданство.

"Почему этот вопрос всплыл через десять лет, когда она решила сделать гражданство сыну, не понятно. Ведь она получала паспорт в связи с тем, что меняла фамилию, а когда ей исполнилось двадцать лет, ей снова выдали паспорт", - возмущается мама Ольги Евгения Кузина.

Когда муж Ольги, к слову, гражданин Украины, дал согласие на принятие сыном российского гражданства, Ольга подала документы в паспортный стол в Тюмени. Их передали в Надым для проверки по факту документирования девушки. Проверка показала - паспорт Ольге выдали в нарушении, а инспектор, выдавшая его, уже уволена. Значит, виноватых нет?

"Я ощущаю себя преступницей, хотя вины моей нет. Это ошибки миграционной службы. Вот мой паспорт, почему-то он аннулирован. И куда идти с ним теперь, не знаю", - сетует Ольга Ковтун.

Но все-таки пошла - во второй отдел управления федеральной миграционной службы. Ольге объяснили - путаница с паспортом и с установлением ее гражданства произошла, когда ее мать Евгения Андреевна не вписала ее в ту самую анкету при получении своего гражданства.

Как пояснила начальник второго отдела УФМС России по Тюменской области в Ленинском округе Тюмени Татьяна Перевозкина, такие ситуации возникают очень часто, когда родители в своем заявлении не вносят своих несовершеннолетних детей. От этого и возникают какие-то казусные случаи.

Сейчас Ольга может подтвердить гражданство через суд, либо отправиться в Надым с кипой справок и прочих документов, доказывающих, что она все это время жила в России. Сколько это продлится, не известно, а пока девушка не принадлежит ни к какому государству. По словам Татьяны Перевозкиной, в Тюмени это первый подобный случай.

 Отправлено: 24.03.10 23:32. Заголовок: Первый паспорт пол..

цитата:

Первый паспорт получила в Надыме, куда переехала с Украины вместе с родителями в 1989 году.

- Аж в 1989??? И не имела право на ст. 13, ч.1 ???

 Отправлено: 24.03.10 23:38. Заголовок: Людмила пишет: - Аж..

Людмила пишет:

цитата:

- Аж в 1989??? И не имела право на ст. 13, ч.1 ???

Более того - ее мама не вписала!

 Отправлено: 25.03.10 07:18. Заголовок: Аж в 1989??? И не им..

цитата:

Аж в 1989??? И не имела право на ст. 13, ч.1 ???

Ну как же небось на любимую ФМС-ом дату не имела постоянной прописки в РФ, иначе зачем мать бы они заставляли "оформлять" гражданство РФ путем подачи заявления в полномочные органы? Все как по всей стране беззаконно и единообразно безобразно!

 Отправлено: 27.03.10 23:56. Заголовок: В Башкирии грабителе..

В Башкирии грабителей ловят танками http://svpressa.ru/accidents/article/23070/
http://lenta.ru/news/2010/03/27/specops/

 Отправлено: 28.03.10 11:32. Заголовок: Увеличены премии создателям фиктивной статистики от ФМС России

http://www.rg.ru/2010/03/26/fms-chahge-dok.html

Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 3 февраля 2010 г. N 27 г. Москва
"О внесении изменений в приказ ФМС России от 25 мая 2009 г. N 122"
Опубликовано 26 марта 2010 г.
Вступает в силу: 6 апреля 2010 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 15 марта 2010 г.

Регистрационный N 16629

Внести в приказ ФМС России от 25 мая 2009 г. N 122 "О порядке премирования руководителей федеральных государственных учреждений Федеральной миграционной службы"¹ следующие изменения:

в приложениях N 3, N 4, N 5 к приказу в подпунктах 2.4 слова "4 балла за весь год (1 балл за каждый квартал)" заменить словами " 8 баллов за весь год (2 балла за каждый квартал)";

в приложении N 6 к приказу:

в подпункте 1.3 слова "10 баллов за весь год (2 балла за каждый квартал)" заменить словами "4,8 балла за весь год (1,2 балла за каждый квартал)";

в подпункте 2.4 слова "4 балла за весь год (1 балл за каждый квартал)" заменить словами " 8 баллов за весь год (2 балла за каждый квартал)".

Директор генерал-полковник милиции К. Ромодановский
--------------------------------
¹ Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 29 июня 2009 года, регистрационный N 14169.

 Отправлено: 28.03.10 11:53. Заголовок: Ой, да давно известн..

Ой, да давно известно, что сами чиновники самих себя "контроллируют" и награждают. Судам и гражданам не место в оценке их деятельности, а то бы посмотрел бы я сколько бы они баллов набрали! Впрочем, ни на что не влияющие опросы граждан (голосования), которые теперь красуются на каждом сайте УФМС-ов говорят сами за себя. По результатам этих голосований не то что премировать, а уже давно пора разгонять их без права занимать гос. должности пожизненно. Эх, только мечтать об этом остается.

 Отправлено: 28.03.10 12:39. Заголовок: А за что им эти балл..

А за что им эти баллы назначают? Наверное за пойманных граждан/неграждан с "неправильно" выданным паспортом/незарегистраванных.

 Отправлено: 29.03.10 10:24. Заголовок: ДЕ ЖАВЮ

Де жавю,
де жавю... печально все это

 Отправлено: 30.03.10 20:49. Заголовок: Приведут взрывы в Мо..

Приведут взрывы в Москве к ужесточению политического режима? Какие силы могут воспользоваться трагедией в своих интересах? На эти и другие вопросы ведущий научный сотрудник Московского центра Карнеги ответила в интервью Радио Свобода.
http://www.svobodanews.ru/content/article/1996629.html