Отправлено: 17.03.09 14:15. Заголовок: мож кому интересно .. (продолжение) - обо всём

мож кому интересно (ибо человек лишенный удостоверения личности становится непонятно кем, толи гастрабайтер, толи лбг, ну вобщем 20тысячную армию по борьбе с нелегалами планируют создать)
http://www.narodru.ru/smi20558.html

 Отправлено: 23.06.09 06:53. Заголовок: Да Юрий, когда Вы уе..

Да Юрий, когда Вы уехали с НТВ-ешниками мы этот вариант у Людмилы Андреевны обсуждали, так как уже было понятно, что решение проблемы внутри страны скорее всего не предвидится. Решили еще раз написать в Генпрокуратуру с припиской, что в случае формального рассмотрения наших обращений будем вынуждены обращаться в ООН.
Документ действительно хороший. Я уже много раз говорил, что и Закон у нас хороший и что гражданство РФ это прежде всего правовая связь индивидуума и Государства основанная на соблюдении взаимных прав и обязанностей. Наши же чиновники на голубом глазу готовы отрицать такую связь у всех кого лишают паспортов, хоть проживали многие в стране по 15 или 25 лет, ходили на выборы, платили налоги --- вообщем исполняли все обязанности граждан и это признавалось и самим государством до определенного момента "озарения" чиновников ФМС. Ну не безумие ли? Нашими чиновниками гражданство сведено до наличия бумажки о прописке на 6 февраля 1992 года в адресно-справочных бюро, ЖЭК-ах и т.п. Пропала бумажка -- и все ты уже не гражданин. Нашлась бумажка -- снова гражданин. Понятное дело такое чиновничье "определение" гражданства никак не соответствует нормам международного права да и нашему Закону о гражданстве. Жаль только, что и у многих судей такое же понятие о сущности гражданства как у ФМС

 Отправлено: 23.06.09 07:39. Заголовок: Ну я то думаю, что т..

Ну я то думаю, что такое понятие не только у ФМСников и судей, но и у вышестоящих Президента, премьера, наших законодателей, короче у всех "слуг народа"!
А согласно этого документа, как я понял, то что с нами проделывают, дает полное основание для получения статуса беженца и даже наверное для поиска убежища в других странах.

 Отправлено: 23.06.09 08:17. Заголовок: 6 февраля это право ..

6 февраля это - право на оптацию! Ехал через Россию, узнал о распаде - остался жить. Причём тут прописка (приписка) и регистрация?.
Некоторые (даже судьи) пытаются вытащить советские правила о постоянном проживании - "раньше постоянное проживание подтверждалось так: пост. регистрация в постоянном месте жительства. Есть? - значит проживал, если нет - паспорт выдан необоснованно!!!"
А Закон о гр-ве написан в соответствии с Законом о свободе выбора места жительства и места пребывания, которой у нас в СССР не было!!!
Заучите это (кто ещё неопытен), сверьте с Законами, впишите их даты и пр., ст.20 из ГК РФ, пост. 290 и пр. - ... и тычьте в морду всем (в том числе, журналистам)

 Отправлено: 23.06.09 11:22. Заголовок: Людмила Андреевна, т..

Людмила Андреевна, только не в соответствии с Законом о свободе передвижения (он в 93 был принят), а в соответствии с Постановлением (не помню кого) о свободе передвижения 1991 года. На суде с этим столкнулся.

 Отправлено: 23.06.09 11:42. Заголовок: В связи с принятием ..

В связи с принятием Съездом народных депутатов СССР Декларации прав и свобод человека. Вот здесь об этом написано
http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000098-000-0-0-1219741421

 Отправлено: 23.06.09 12:17. Заголовок: И свободы..., и выбора места....

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Да уже надоело вертеть эти Законы и пр. -
Было:
Заключение Комитета конституционного надзора СССР от 11 октября 1991 г. N 26 (2-1) "О разрешительном порядке прописки граждан"
Соответственно и были разработаны Закон о гражданстве а потом и о наших свободах двигаться по территории РФ.
Кто-нибудь, напишите трактат на эту тему - короткий и будем носить в суды по вопросу "прописки" на 6 февраля

 Отправлено: 25.06.09 11:16. Заголовок: не по теме гражданства...

Конечно же не по теме гражданства,
но сами по себе чиновники очень оригинальны(не свежая статья конечно)

http://uralbearing.ru/articles/53140/
(полный текст)
11.06.2009 | 20:03
«Когда планируем бюджет, знаем, что 30% куда-то денется» (спрашивается а нужны ли такие финработники, которые не знают куда девается треть!!! бюджета,
ну если человек семейный, получивший зарплату, принесет домой 70 процентов, то последствия влияния жены будут непредсказуемыми...)
Мастер-класс помощника президента Аркадия Дворковича в Московской финансово-промышленной академии

О воровстве:

Вообще, у нас проблемы с расходованием денег. Когда мы планируем бюджет, то заранее имеем в виду, что 30% куда-то денется. У нас не только в бюджете, у нас вообще везде 30% куда-то девается. В бизнесе тоже. Только у хороших компаний девается 10%, а у плохих 50%.

У этого есть интересный побочный эффект – инфляция. Ведь эти 30% вместо того, чтобы идти на любые цели, идут в потребление. Не всегда внутри страны, но все же. И, кроме того, они снижают конкуренцию, что тоже ведет к росту цен. Зачем сдерживать цены, если можно договориться?

О централизации:

Еще одна наша большая проблема в излишней централизации. Причем везде. От бизнеса (где у нас правит крупный бизнес) до государственных финансов. У нас много говорят про поддержку малого бизнеса (хотя сам он обычно просит, чтобы его не поддерживали, а просто не трогали), но забывают про средний бизнес. А он у нас почти во всех сегментах отсутствует. Притом, что именно он должен быть основой экономики, а каждое малое предприятие должно стремиться стать средним.

Государственные финансы у нас сосредоточены в руках федерального центра. Я известен как последовательный сторонник замены НДС налогом с продаж (как это есть в США, правда, точно перенимать их опыт не стоит – они сами плачут от своего налога с продаж). Я отстаиваю эту позицию на самом деле просто из тех соображений, что налог с продаж можно передать регионам. НДС же никак не отдашь, его приходится на федеральном уровне администрировать.

В этом случае сразу изменится расстановка сил. Гораздо больше самостоятельных и оперативных решений смогут принимать в регионах. Пока большинство считает, что это слишком радикальный подход. Что регионы, муниципалитеты не готовы, что надо учиться... А я уверен, что нельзя учиться, ничего не делая.

О чиновниках:

С прошлого года мы стали вводить в советы независимых директоров. И уже чувствуем эффект. На самом деле, присутствие чиновников в советах директоров – это не веяния последних лет. Это было с самой приватизации. И я хорошо знаю, что это такое. Я председатель совета директоров АИЖК. Когда в совете были сплошь чиновники, бывали случаи, что даже при заочном голосовании не набиралось кворума! То есть им лень было даже бумажку заполнить и отдать секретарю, чтобы он отослал!

Вообще чиновники, присутствовавшие в советах директоров, делились на три группы: те, кому правда интересно и они работают (их, правда, меньшинство), те, кто вообще ничего не делает и ничем не интересуется, и те, кто ищет в этом материальную выгоду. С появлением независимых директоров ситуация изменилась. Они теперь искренне стараются во все вникать и помогать предприятиям.

И еще хорошее, в том числе и для чиновника, занятие – шахматы. Они помогают продумывать все наперед, избежать лишних проблем. Только это я имею в виду любительские шахматы. Профессиональные – они такие... не очень здоровый род деятельности. Иногда плохо на голову влияют.

 Отправлено: 25.06.09 12:23. Заголовок: а вот правдивый репортаж... в отличие от 1го и нтв...

прошел по "России" про беспредел с квартирами в домах ветеранов в Калининграде...
людям дали сказать свое мнение!!!
http://www.liveinternet.ru/users/dimoncik/post105289583/
(полный текст)
Про калининградских ветеранов забыли

Среда, 24 Июня 2009 г. 11:15 (ссылка) + в цитатник +поставить ссылку
Ветераны войны в Калининграде получили ключи от новых квартир в двух домах. И уже полгода живут без газа и горячей воды. Документы на жилье им тоже не выдают. В результате пожилые люди не получают пенсию, не могут оформить паспорта. А чиновники кивают друг на друга и говорят, что действуют строго по закону.

О событии, которого многие ветераны ждали не один десяток лет, писали все московские и калининградские газеты. Два многоквартирных жилых дома для ветеранов решило подарить Калининграду правительство Москвы. Ключи от новых квартир пожилым людям вручал лично Юрий Лужков. Тогда они и предположить не могли, каким потрясением обернется долгожданная радость. Вот уже полгода ветераны, заселившиеся в новый дом, живут без элементарных удобств и вынуждены буквально бороться с чиновниками за то, чтобы получить на своих квадратных метрах прописку.

"Если бы нам было хотя бы по 50 лет, а нам по 80 лет. Нам осталось жить-то немного. Зачем они так плохо нам делают? Полгода они не могут никак нас прописать", - жалуется Вера Фокина.

Ветераны войны Елизавета и Александр Напрушкины уже погода не получают пенсию. Скромно отметив новоселье, они поспешили выписаться из старой однокомнатной квартиры, в которой проживали вместе с внуками и детьми. Теперь в органах соцзащиты им объясняют, что без прописки деньги им выдать невозможно. Без регистрации Елизавета Гавриловна не может оформить загранпаспорт и осуществить свою давнюю мечту - перевезти в Калининград свою старшую сестру.

"У меня сестра в Туле в плохом состоянии. Я хотела съездить, увидеть в последний раз, так как уже старая. А как мы через Литву без прописки поедем?" – спрашивает Елизавета Напрушкина.

Тяжело больным людям без газа и горячей воды. Жалуются, что и бани поблизости нет. Во всем приходится надеяться только на детей. Те, у кого родственников в Калининграде нет, просят помощи у соседей. Ветеранам, прошедшим войну, сегодня рассчитывать больше не на кого.

"Живем как бомжи! Надругались над ветеранами. Только на 9 мая вспоминают. Бросили нас и все. 5 месяцев уже. По-моему стыдно должно быть уже всем начальникам этим калининградским", - возмущается Елизавета Напрушкина.
В ЖЭКе номер 23, который должен обслуживать дома ветеранов, только разводят руками. Начальник коммунальной конторы говорит, что городские власти не передают муниципальное жилье на баланс района. Даже вкрутить лампочки в подъезде и подключить лифт коммунальщики не могут без специального договора. Прописать пожилых жильцов, многие из которых хотят, чтобы внуки унаследовали их жилплощадь, просто невозможно.

"Бабушка при смерти мне говорит: я помру, и что будет? А я даже не могу ответить. Мы со своей стороны готовы принять этот дом. Нужно только волевое решение властей", - объясняет Юрий Жаренов, начальник ЖЭУ номер 23.

В городской администрации считают, что процесс идет нормально, обвинения в бюрократических проволочках не принимают. По словам чиновников, дома построенные на столичные деньги, оформить быстро невозможно.

"Необходимо было подготовить техническую документацию – 120 техпаспортов, произвести регистрацию на правительство Москвы, потом осуществить передачу этих квартир правительству области и от правительства области уже передать муниципалитету", - говорит Александр Зуев, заместитель главы Калининграда.

Пока решаются технические вопросы, новоселы пишут письма в столицу. Ветераны считают, что калининградские чиновники просто не хотят оформлять прописку, ожидая, когда подаренное Москвой жилье опустеет. Двое человек уже умерли, так и не успев зарегистрироваться в новых квартирах.

 Отправлено: 25.06.09 12:49. Заголовок: Мне знакома эта проблема.

Иск в суд - о признании права собственности. И завещание на детей.
Небось, дали однокомнатные, без семьи? Это Указ Президента хорошо трактуют, Президент молчитю
В Указе написано - 22 кв.м. на человека, а на местах превратили "на ветерана".

 Отправлено: 27.06.09 20:27. Заголовок: Вот оказывается кто ..

Вот оказывается кто считается гражданином России! МИД все всем объяснил просто и доходчиво!!! Как и ФМС!
http://www.sydneyrussianconsulate.com/Citizen1.html

 Отправлено: 27.06.09 20:42. Заголовок: был прописан на терр..

был прописан на территории Российской Федерации 6 февраля 1992 г.

ну хоть не написали про постоянную и временную прописку...

недоглядели однако фмсники с мидцами

 Отправлено: 28.06.09 16:51. Заголовок: Смотрел сегодня пере..

Смотрел сегодня передачу, в которой рассказали о том как у людей стали отбирать землю в Новосибирской области. Основание те же, неправильно написанные фамилии и тп. Землю продают богатеньким, а старые свидетельства о праве на собственность объявили необоснованно выданными!!!!!! Вот так!!!
Показывало НТВ в программе "Борьба за собственность"
Не знаю, может можно гдето найти этот выпуск! Ну просто копия дел с гражданством!!!!!!

 Отправлено: 30.06.09 12:19. Заголовок: 24 июня 2009 Профил..

24 июня 2009

Профилактические мероприятия, проводимые территориальными подразделениями УФМС России по Кемеровской области, позволяют выявлять немало граждан, проживающих без регистрации и по недействительным паспортам

Профилактические мероприятия, проводятся территориальными подразделениями УФМС России по Кемеровской области совместно с сотрудниками органов внутренних дел.

Причем большинство данных рейдов осуществляется с целью подготовки к проводимой в октябре 2010 года кампании по Всероссийской переписи населения. Особое внимание уделяется вопросам соблюдения Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства; регистрации новорожденных по месту пребывания и жительства родителей и снятие с регистрационного учета умерших.

Итогом целого комплекса мероприятий, проведенных в мае этого года, стало выявление почти 2700 нарушителей Правил регистрации из числа граждан РФ. Основной упор при проведении проверок делался в отношении граждан, проживающих в общежитиях и жилом секторе, прилегающих к рынкам и иным местам оптовой и розничной торговли. Эти места были выделены не случайно, поскольку граждане, занимающиеся торговлей на рынках, зачастую стараются приобретать жилье в непосредственной близости от «места работы», не удосуживаясь произвести регистрацию по месту своего проживания или пребывания.

Всего сотрудниками миграционной службы и милиционерами было обследовано около 7 тысяч мест проживания граждан, из которых 2,5 тысячи пришлись на общежития. Сотрудники миграционной службы не только выявляли нарушения, но и разрешали различные спорные ситуации и вопросы, возникающие у граждан. В частности, некоторые граждане до сих пор не знали, что после рождения ребенка необходимо произвести его регистрацию по месту жительства родителей, а проживание не по месту регистрации зачастую влечет наложение административного наказания.

В результате проверок было выявлено 1200 человек, проживающих по недействительному паспорту или вообще без него. 1090 человек, оказывается, проживали без регистрации, а еще 370 человек предоставили свое жилое помещение гражданам Российской Федерации, проживающих с нарушением действующего законодательства. Разумеется, выявление нарушений Правил регистрации и паспортного режима не является самоцелью этих проверок, потому что предстоящая перепись в равной степени нужна и государству, и каждому жителю нашей страны. Ведь по ее итогам будет сформирована база для получения двух важных параметров - численности и возрастной структуры населения.

А потому относиться к подобным мероприятиям следует не только с пониманием, но и с определенной долей ответственности, поскольку административные наказания в размере до 2,5 тысяч рублей далеко не всякому обывателю бывают по карману. А в некоторых случаях предупредительные меры бывают гораздо эффективнее штрафов.

 Отправлено: 30.06.09 12:20. Заголовок: Управление ФМС Росси..

Управление ФМС России по Кемеровской области впервые в своей практике организовало акцию «Я выбираю гражданство России»

Акция с таким названием организована накануне Дня независимости России. Паспорта гражданина Российской Федерации были вручены нашим соотечественникам, прибывшим на постоянное местожительство в Кузбасс из ближнего зарубежья и приобретшим российское гражданство.

Хотя подобные акции, например, по вручению паспортов ветеранам Великой Отечественной войны ко Дню Победы, в Кузбассе проводятся уже не первый год, мероприятие, приуроченное ко Дню независимости России, было организовано впервые. Причем, как и во всех предыдущих акциях, вся процедура согласования документов для принятия в гражданство была проведена в предельно сжатые сроки – за месяц с небольшим, тогда как действующим законодательством предусмотрены гораздо более длительные сроки - до 6 месяцев.

Одним из граждан, получившим паспорт РФ, стал пенсионер Владимир Петрович Коршунов, прибывший недавно из Республики Молдова.

Уроженец Омской области, после службы в армии и учебы в Томском политехническом институте, 13 лет работал на Сибирском химическом комбинате. Затем судьба забросила его в солнечную Молдавию, на благо которой он трудился до выхода на пенсию в 1995 году.

Несмотря на относительно спокойное положение дел в северной части этой республики, где жил Владимир Петрович, в большинстве обжитой русскоязычным населением, его, тем не менее, тянуло на историческую родину.

Решение о своем переезде он принял не сразу, хотя его родная сестра, проживающая в Кемерово, уговаривала переехать к ней еще несколько лет назад.

Прибыв в Кузбасс в конце декабря прошлого года, уже через месяц он сдал документы для оформления разрешения на временное проживание. Спустя еще месяц, он получил это разрешение, и сразу же написал заявление о приеме в российское гражданство.

Вопрос оказания содействия в оформлении документов взял на контроль лично начальник управления. Тем более, ситуация осложнялась тем, что срок действия молдавского паспорта у Владимира Петровича заканчивался в июле.

И вот, наконец, свершилось. 10 июня, в преддверии Дня независимости России начальник Управления Евгений Осипчук, вручил Российский паспорт, отметив, что этот знаменательный праздник Владимир Петрович сможет встретить как уже вполне юридически оформленный гражданин Российской Федерации.

От переполнения нахлынувших чувств, пенсионер даже немного растрогался, сказав, что не ожидал такого быстрого решения вопроса. Ведь, в лучшем случае ему пришлось бы ждать этого момента еще до осени. Он поблагодарил начальника и сотрудников Управления за внимательность и оперативность в решении его вопроса.

Всего по области, в ходе проведения этой акции российские паспорта были вручены 109 новоявленным гражданам России.


Комментарии, как говорится излишни!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.06.09 13:25. Заголовок: yurka пишет: Урожен..

yurka пишет:

цитата:

Уроженец Омской области, после службы в армии и учебы в Томском политехническом институте, 13 лет работал на Сибирском химическом комбинате ... Прибыв в Кузбасс в конце декабря прошлого года, уже через месяц он сдал документы для оформления разрешения на временное проживание. Спустя еще месяц, он получил это разрешение, и сразу же написал заявление о приеме в российское гражданство

Да нет уж. Не излишни! И когда же этот ветеран гражданство РФ утратил, что его с такой помпой заново приняли? Оказывается гражданину РФ по рождению как какому-то иностранцу требовалось РАЗРЕШЕНИЕ проживать (да еще и всего лишь ВРЕМЕННО) в стране своей гражданской принадлежности? И это патриотизм? ЭТОТ СЮЖЕТ - ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЗОР РОССИИ!

 Отправлено: 30.06.09 14:29. Заголовок: Да уж действительно ..

Да уж действительно позор. Только у нас чиновники интересуются постоянной пропиской в РФ на 6 февраля 1992 года тщательнее чем родословной.
Какая там на фиг правовая связь с государством, покажи им прописку на эту дату, а не то

 Отправлено: 01.07.09 01:38. Заголовок: Да не я это пишу))) ..

Да не я это пишу))) И именно по поводу помпы и привел эти примеры! А взял их с сайта ФМС РФ, их там превеликое множество. И публикуют их, как собственное достижение. Что и доказывает их безнаказанность, коей они и щеголяют!!!!!!

 Отправлено: 01.07.09 09:57. Заголовок: Между прочим, господ..

Между прочим, господин Плигин в интервью "МК" в прошлом месяце заявил, что вопрос с изъятием паспортов будет решен до конца 2009 г. И еще выдал (по памяти пишу): "Мы работаем над законодательным актом, который урегулирует эту проблему"
А существующего Закона недостаточно?! Иэто говорит юрист, к.ю.н., Председатель думского комитета по законодательству!
Я заметила, что МК последнее время не один раз, правда всользь, упоминает тему изъятия паспортов. Наверное П.Гусев прочитал обращение к нему и проникся.

 Отправлено: 01.07.09 10:09. Заголовок: Да Плигин много чего..

Да Плигин много чего говорит, да и не только он. А эту проблему законодательно "урегулировать" обещало и ФМС несколько лет подряд. Вообщем мало ли кто чего говорит...

 Отправлено: 01.07.09 19:39. Заголовок: Блин,у меня умения н..

Блин,у меня умения не хватает переписать всю ссылку.
Короче-найдите в Яндексе:Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2008 г.№19-В08-10 Очень занимательный документ

 Отправлено: 01.07.09 20:50. Заголовок: энтони пишет: Блин,..

энтони пишет:

цитата:

Блин,у меня умения не хватает переписать всю ссылку. Короче-найдите в Яндексе:Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2008 г.№19-В08-10 Очень занимательный документ

Ничего интересного, ст.13 ч.2 нет.
Уже здесь лежит, качайте:
http://slil.ru/27804992

 Отправлено: 02.07.09 07:19. Заголовок: Абалдеть....

12345 пишет:

цитата:

Ничего интересного, ст.13 ч.2 нет.

- Ещё как интересно!!! Здесь я выложила это Определение. Ум за разум....
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000148-000-0-0

 Отправлено: 02.07.09 07:24. Заголовок: Читал это полгода на..

Читал это полгода назад, тоже не нашел ничего интересного. По-моему ВС стал как Мосгорсуд. До формальных оснований докапывается, чтобы пересмотреть дело, а по существу ничего не пишет или не замечает умышленно.

 Отправлено: 02.07.09 13:33. Заголовок: Да уж лучше бы делом занимались своим ребята...

цитата
Продление сроков деятельности Черкизовского и других рынков группы компаний "АСТ" повлечет дальнейшее совершение преступлений, поскольку коммерческая деятельность на их территории осуществляется без должного контроля со стороны администрации рынков и Департамента потребительского рынка и услуг города Москвы и влечет за собой предпосылки для многочисленных нарушений миграционного( фмс в этом заинтересована- сказали не трогать?), гражданского, административного и уголовного законодательства, сообщили Накануне.RU в пресс-службе СКП РФ.

"Торговлю на территории Черкизовского рынка Москвы, как правило, осуществляют иностранные граждане, пребывание которых на территории Российской Федерации сопровождается многочисленными нарушениями миграционного законодательства.( и тут уже фмс не отмажется как Лужков что де земля не моя, или детский лепет про неисполнение судебных решений)

полный текст
http://www.nakanune.ru/news/2009/6/30/22161560


а то ловят мирных граждан в капкан "повторного приема"

 Отправлено: 02.07.09 21:10. Заголовок: а фмс тут и не причем как бы....

http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=29240
полный текст
02 июля 2009

В Забайкалье мошенники ставят иностранцев на миграционный учет за деньги

По закону, каждый въезжающий в Россию иностранец должен встать на учет - сделать отметку в миграционной службе: в каком районе края он будет временно проживать, как называется организация, пригласившая его в Российскую Федерацию и другое. Причем, платить госпошлину за такую государственную услугу не нужно. Однако не все иностранцы об этом знают. В последнее время в Чите появились мошенники, которые зарабатывают на мигрантах: за 2-3 тысячи рублей предлагают жителям СНГ или Китая встать на миграционный учет.

Среди тех, кто это «практикует», ( относительно печатей в выдаче ускоренных "загранов" РКО ясно дал понять ранее что этим занимаются сами же ребята из фмс, неужели с миграционными картами как то не так обстоит дело? )в основном, граждане России. По словам сотрудников миграционной службы, в Чите орудует уже целая сеть мошенников.(засланцы из фмс наверняка.. хоть так бабла срубить на людской неграмотности)

Для таких людей закон предусматривает административную ответственность. Размер штрафа за одно нарушение составляет до 5 тысяч рублей. То есть, если на миграционный учет одним человеком незаконно было поставлено 10 человек, то и штраф грозит до 50 тысяч.

Сотрудники миграционной службы заверяют всех, обратившихся в УФМС России по Забайкальскому краю, что по всем фактам будет обязательно проведена проверка.
( и наверняка выдворят людей попавшихся на безграмотности с территории рф "за подделку дакументов"... недаром же ввели новшество по удалению "нежелательных" людей с подписью РКО )

 Отправлено: 03.07.09 20:22. Заголовок: АААААА... Гражданка РФ!!!!

фмс вновь внес нотку веселья
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=29250

полный текст
03 июля 2009

Миграционная служба Алтайского края впервые приняла гражданку России, жительницу г. Барнаула Хонг Ха Толстых, реадмиссированную после затянувшегося на годы вояжа с территории иностранного государства

Сорокавосьмилетняя Хонг Ха сама пришла в полицию Германии и попросила отправить ее в Барнаул, ставшим для нее второй родиной. Миграционная служба Алтайского края впервые приняла гражданку России, жительницу нашего города, реадмиссированную после затянувшегося на годы вояжа с территории иностранного государства.

Она прилетела рано утром 19 июня 2009 года. Как и положено, в аэропорту ее встречали сотрудники краевого управления ФМС, получившие соответствующую бумагу из Москвы.

Реадмиссия - это согласие государства на прием обратно (на свою территорию) своих граждан, а в некоторых случаях иностранцев, прежде находившихся или проживавших здесь, которые подлежат депортации из другого государства, - поясняет специалист-эксперт управления миграционной службы Мария Южакова. - На это, в рамках соглашения о реадмиссии, специально выделяются средства из федерального бюджета. Гражданка, прибывшая из Германии, прописана в Барнауле, поэтому ее вернули домой. Наша задача оформить все необходимые документы и доставить реадмиссированную до места.

Женщину с фамилией Толстых зовут Хонг Ха, поэтому, когда маленькая хрупкая вьетнамка с сумкой через плечо показалась на трапе самолета, сотрудники миграционной службы ее сразу узнали. Из багажа у нее оказался лишь небольшой баульчик, обмотанный скотчем. Пока заполняли анкету, Хонг Ха спокойно отвечала. Но когда ее спросили о дочери, оставшейся в Германии, разрыдалась. Запас русских слов у нее не велик, да еще в последние годы женщина почти не говорила по-русски, поэтому трудно было точно узнать, что творится в ее душе. Сама она сдержанно отвечала на вопросы о своей жизни, но по отдельным репликам сотрудники миграционной службы поняли, что дочь выросла, получила в Германии вид на жительство и даже устроила свою судьбу. Мать ей стала не нужна.

Длинным выдался этот день для Толстых и сопровождавших ее сотрудников. У нее за плечами ночной перелет, они тоже с четырех часов утра на ногах. Но только к трем часам дня, в присутствии корреспондента «Алтайской правды», ей смогли выдать новенький российский паспорт. Трудности с его оформлением возникли по двум причинам. Во-первых, когда семь лет назад Хонг Ха уезжала в Германию, ей не было 45 лет (после чего гражданин России должен поменять свой паспорт), во-вторых, немецкие службы неправомерно поставили в нем отметку, которая автоматически делает главный документ гражданина нашей страны недействительным.

Чтобы выписать новый, в отделе УФМС Октябрьского района г. Барнаула у женщины попросили свидетельство о рождении. Оно оказалось листом бурого цвета, заполненное по-вьетнамски. Несколько часов миграционная служба потратила на поиски переводчика документа. В это время начальник отдела Елена Брютова организовала для путешественницы обед. В конце концов, списали данные из старого паспорта, ведь его когда-то оформляли в Барнауле, имея на руках перевод свидетельства о рождении Хонг Ха.

Пока все утрясалось, сотрудники Управления беседовали с Хонг Ха, которая постепенно приоткрывала историю своей жизни.

Она родилась в конце декабря 1961 года во вьетнамском городе Хайфонг. Отец Ле Ван Тхе работал инженером-энергетиком на электростанции, там же трудилась мама Нгуен Тхи Шыонг. До сих пор родители живут там в частном доме. Хонг Ха старшая в семье, у нее есть еще две сестры и брат. Когда девушке исполнилось 20 лет, с большой группой вьетнамской молодежи (говорит, более ста человек) Хонг Ха приехала в Барнаул работать по контракту на заводе «Химволокно». Было это в 1982 году, в конце декабря. Граждане тропической страны попали на Алтай как раз под Новый год.

Никогда до этого Хонг Ха не видела снега и первое время очень ему удивлялась: - Мне было так интересно подержать снег в руках, он такой холодный, колючий и вдруг превращался в воду. Особенно любила ловить снежинки, только рассмотреть их как следует не удавалось, они сразу таяли на ладони.

Девушка быстро освоилась в цехе элластики и проработала здесь половину срока (контракт был рассчитан на 4,5 года), а потом ее перевели на завод синтетического волокна (ЗСВ). Название своей рабочей профессии «перемотчица», Хонг Ха до сих пор выговаривает со второй попытки. Однако, как управляться со станком, не забыла. На ЗСВ и произошла ее встреча с Юрием. Он пришел в их цех после службы в армии, работал помощником мастера. Как они подружились, сама не заметила. Он с ней часто заговаривал, приглашал погулять. Девушке понравился спокойный характер и вежливость русоволосого парня. Через некоторое время они стали жить вместе у его родителей. Мама Юрия сама работала на одном из барнаульских заводов. Перспектива заиметь невестку из Вьетнама ее не очень устраивала, но вела себя с девушкой корректно, не обижала.

- Плохих слов свекровь мне не говорила, но намекала, что Юрию лучше жениться на русской. Несколько раз повторяла: «Тебе бы лучше домой, чужая земля, чужой язык...»

Но ни она, ни Юрий никого рядом с собой больше не видели. Это была любовь, сильная, настоящая, которая выдержала испытание временем и расстоянием. Юрий остался ей верен и после того, как закончился срок контракта и Хонг Ха вернулась на родину к родителям. Два года он добивался разрешения в официальных органах жениться на иностранке. Не отступил, пока не получил положительного ответа. Послал ей вызов. И опять зимой, в конце 1988 года, Хонг Ха прилетела в Барнаул. Только теперь она уже хорошо знала, что такое снег.

Регистрация их брака состоялась в Барнаульском Дворце бракосочетаний, на проспекте Ленина, 17 июня 1989 года. Свою девичью фамилию Ле Тхи девушка сменила на Толстых.

Первое время молодожены жили у родителей Юрия, а когда в январе 1990 года у них родилась дочь Лилия, переехали в малосемейку на улице Полевой (теперь Кулагина).

- Я до сих пор там прописана. В свое время эту квартиру мы с мужем и дочерью приватизировали на троих. Что с ней сейчас сталось, не знаю. Все регистрационные документы находятся у свекрови. О моем возвращении она пока не знает, живет в деревне, да и барнаульской подруге сегодня свалюсь, как снег на голову. Предупредить ее о приезде не было возможности.

Первый раз во время нашего разговора из глаз Хонг Ха ручьями потекли слезы, когда я спросила о Юрии. Она вспоминает, как хорошо и дружно они жили, муж работал, она растила Лилю. До четырех лет со здоровьем у девочки проблем не было. Начала часто болеть, когда отдали в детский садик: постоянно простывала, жаловалась на головную боль. Иммунитет у нее оказался слабеньким.

Наступили кризисные времена, ЗСВ, где работал Юрий, обанкротился, он вынужден был перебиваться случайными заработками. Обстановка в семье становилась тяжелой. В 2002 году в Барнауле открылась фирма, которая предлагала работу за границей, в Португалии. Юра подал на развод, подписал контракт и уехал. Потом оказалось, что его обманули и он с трудом вернулся домой, ничего не заработав. Но это было позже.

Оставшись одна с дочкой, Хонг Ха продержалась еще семь месяцев. Но Лиля постоянно кашляла. Однажды, когда она пришла в школу с высокой температурой, их классу делали прививки. Девочка промолчала о своем состоянии, и ей поставили вакцину. От этого или чего-то другого, Лиля стала кашлять еще сильнее, таблетки не помогали. По ночам приступы обострялись, девочка задыхалась, болезнь переходила в стадию хронической бронхиальной астмы. И тут один знакомый их семьи, живший теперь в Германии, сказал, что его бронхиальная астма стала проходить, как только он переехал, там климат мягче.

К тому времени одна из сестер Хонг Ха уже жила в Германии, в небольшом городке Олденбург недалеко от Бремена, имела свою семью. Женщина решилась поехать к ней, чтобы вылечить Лилю. И, действительно, там дочка стала кашлять меньше, перестала принимать лекарства и постепенно окрепла. Но чтобы им вдвоем на что-то жить, надо было работать. По туристической визе, срок которой давно истек, это было невозможно. Оставался путь нелегала. Мать оставила дочку у сестры. Вместе с ее детьми она пошла в немецкую школу, а сама Хонг Ха устроилась няней во вьетнамскую семью. Растила чужих малышей, как своих, привязывалась к ним, а они к ней. Когда они становились старше, переходила в другую семью. Свою же Лилю видела лишь в редкие выходные, материально обеспечивая ее содержание и обучение.

«Питалась я в семье, где жила, иногда вещи кое-какие перепадали, а все что зарабатывала, тратила на дочь». Так пролетело семь лет.

Лиля теперь совсем здорова, хорошо говорит по-немецки, окончила двенадцатый класс с профессиональным уклоном, остался последний год учебы. За эти годы с Юрием удалось связаться по телефону всего несколько раз. Хонг Ха узнала, что он вернулся из Португалии домой, материальное положение не поправил. Когда звонил, интересовался дочерью. Он ее маленькую любил на руках носить. (Лиля больше похожа на него: папины глаза, нос, каштановые волосы). Так и жила от его звонка до звонка. А три года назад ей сказали, что Юрий умер. Отчего, при каких обстоятельствах, где похоронен, ей пока неизвестно. Хонг говорит, что он не пил, только сердце подводило. Вот и текут горькие слезы по лицу маленькой, темноволосой женщины, уставшей от неопределенности в жизни.

- Хонг Ха, почему вы решили вернуться в Барнаул?
- Немолодая уже, здоровье иногда подводит, требуется медицинская помощь. (Никогда бы не сказала, что Хонг Ха 48 лет, выглядит она в два раза моложе.
- в Германии, как нелегал, я не имела никаких прав. Боялась без документов выходить за территорию своего квартала, где жили вьетнамцы. Дочь выросла, в январе будущего года ей будет двадцать дет - столько было мне, когда я первый раз приехала на Алтай. Семь лет я прожила в семьях своих соотечественников, немецкого языка не выучила. А Лиля сводобно общается на нем и теперь останется жить в Германии.
- Как же она вас отпустила? Жалко же маму, вы теперь у нее единственный родной человек...

Хонг Ха снова заливается слезами. Что в этих горьких рыданиях, она не говорит. Можно предположить, что за эти годы, фактически не видя маму, дочка отвыкла от нее и отдалилась. Общаться по-немецки друг с другом они не могли, а Лиля вряд ли хорошо знает вьетнамский. Значит, оставался только русский, от которого девочка стала отвыкать в 12 лет, как попала в Германию. Сама Хонг Ха в Европе его тоже немного подзабыла и сейчас некоторые слова вспоминает с трудом. Снова нужна ежедневная языковая практика. Немного успокоившись, она отвечает, явно что-то скрывая:

- Лиля знает, что я не могу больше оставаться в чужой стране на нелегальном положении. Она сказала, чтобы я уезжала, хотя сама внутренне не согласна с этим.
- Она говорила, что скучает, когда долго вас не видит?
- Да, скучает...
- А куда вы сейчас пойдете?
- Свекрови вряд ли я нужна. У меня в Барнауле живет подруга Зум, муж которой тоже русский - Борис, у них дочка Майя чуть постарше моей, уже студентка. Хочу на первое время остановиться у них, пока не выясню, что с нашей малосемейкой. Только подруга о моем приезде не догадывается.

Вместе сотрудником УФМС Денисом Рыжаковым подъехали с Хонг Ха к дому на улице Профинтерна. Узнав подъезд, гостья подходит к домофону. Когда тот оживает, она неожиданно что-то говорит по вьетнамски. Замок щелкает и дверь открывается. Оказывается, Хонг Ха так растерялась, что на родном языке произнесла слово «свои». Но Майя, которая была дома одна, ее поняла: «Я знаю несколько слов по-вьетнамски. Родители еще на работе, но вы проходите». Девушка сразу узнала мамину подругу, и они обнялись.

Длинный день подходил к концу. На прощанье Хонг Ха делится своими ближайшими планами.

- Мне нужно решить вопрос с жильем, встретиться с родственниками Юрия. А когда устроюсь, полечу в гости к родителям во Вьетнам. Я их пятнадцать лет не видела. Потом вернусь в Барнаул и буду искать работу. Я ведь гражданка России. Что-такое реадмиссия я не знала и не надеялась попасть на Алтай, когда пришла в полицию. Потом не верила, что меня тут кто-то встретит. Боялась, что сразу арестуют. А вы на меня весь день потратили, помогли всем. Спасибо сотрудникам миграционной службы.

ПС боюсь показаться циником- но надо позвонить Хрекову,
на мой взгляд отличный сюжет для "Героя ..." и фмс на коне

 Отправлено: 03.07.09 21:24. Заголовок: М-да. Готовы защищат..

М-да. Готовы защищать кого угодно где угодно, но только не собственный народ внутри своей страны. Посылать помощь голодающим детям Африки когда свои живут на улице и питаются отбросами. Вот почему у нас всё так в стране? Мозги что-ли шиворот на выворот поставлены? Я бы искренне порадовался, если бы к каждому гражданину РФ было такое же отношение со стороны ФМС как к этой россиянке-вьетнамке, но ведь не просходит этого. У граждан РФ по рождению и у детей граждан РФ почему-то выискивают в ФМС какое угодно гражданство только не российское и готовы их посылать в любые другие государства за иностранным паспортом только не за паспортом исторической Родины. Это какой-то театр абсурда честное слово.

 Отправлено: 06.07.09 13:41. Заголовок: Госдума рассмотрит ..

Госдума рассмотрит законопроект, исключающий из Уголовного кодекса РФ статьи "Клевета" и "Оскорбление". В минувшие выходные его внесли депутаты от фракции ЛДПР. В случае принятия проекта клевета и оскорбление будут считаться административными правонарушениями и вместо уголовного наказания караться штрафами, пишет газета "Новые известия".

Штрафы для рядовых граждан и для должностных лиц будут разными. Например, за простую клевету депутаты хотят наказывать граждан штрафом в 2000 руб., а должностных лиц - в 20 тыс. руб. Если же клевета содержится в публичном выступлении или в СМИ, то на клеветника будет наложен штраф в 5000 руб. Должностные лица распрощаются с 50 тыс. руб, а организации отдадут в казну до 300 тыс. руб.

Менее строго предлагается наказывать за оскорбление: на 1000 руб. (должностных лиц на 10 тысяч), если оскорбление будет публичным или появится в СМИ - 5000 руб. (должностные лица - 50 тысяч рублей, юридические - 80 тысяч).

По действующему УК РФ, за клевету можно сесть в тюрьму на срок до трех лет, а за оскорбление отправиться на исправительные работы сроком до одного года, отмечает "Росбалт".

Новый законопроект должен помочь журналистам

В новом законопроект уголовная ответственность предусмотрена за действия, которые носят "признаки общественной опасности", а в клевете и оскорблении "такой опасности не присутствует", пояснил один из авторов законопроекта депутат Госдумы Сергей Иванов (ЛДПР) агентству Regnum. "Мы за то, чтобы пресса могла писать о том, что сочтет нужным", - сказал парламентарий, отметив, что "человек, который посчитает, что его оскорбили или оклеветали, может обратиться в суд".

Законопроект поддержали в адвокатском сообществе, передает РИА "Новый регион". "У судей и так по 10-15 процессов в день. Государству выгоден перевод статей об оскорблении и клевете из уголовного судопроизводства в административное, потому что на уголовный процесс тратятся бюджетные деньги. А административные штрафы, наоборот, пополняют бюджет", – полагает адвокат Петр Домбровицкий.

Законопроект нужен в первую очередь для того, чтобы "декриминализировать профессию журналиста", - подтвердил зампред комитета Госдумы по информационной политике Борис Резник "Новым известиям". Он пояснил, что "в нормальных странах" нет такой практики, чтобы представители СМИ несли уголовную ответственность за клевету и оскорбления. "А у нас за это дают до трех лет лишения свободы. Это стало инструментом расправы над неугодными журналистами", – заявил Резник.

Президент Фонда защиты гласности Алексей Симонов в свою очередь сообщил, что выступал с предложением отменить "уголовное наказание за слово" еще 10 лет назад. Он отметил, что сейчас эти две статьи УК применяются к журналистам избирательно. "Против тех, кого хотели показательно наказать и уничтожить, возбуждали уголовное дело по клевете или оскорблению и судили. Другие журналисты за те же деяния отделывались гражданскими исками по защите чести и достоинства. Это два наказания разного уровня жестокости", – сообщил НИ Симонов.

Руководитель Центра экстремальной журналистики Олег Панфилов убежден, что из Уголовного кодекса надо бы убрать и другие статьи, "которые наказывают журналистов за их профессиональную деятельность". Ведь помимо "клеветы и оскорбления" там есть еще "оскорбление судьи, оскорбление должностного лица и 282-я статья по экстремизму".

Панфилов рассказал НИ, что сейчас Россия находится на первом месте в мире по количеству уголовных дел против представителей СМИ. "Мы насчитываем примерно 60 таких дел в год, и их количество неуклонно растет. И, что самое интересное, 95% всех уголовных дел против журналистов инициированы именно чиновниками и депутатами", – заключил правозащитник. (NEWSru.com)
http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=172129

 Отправлено: 07.07.09 08:37. Заголовок: Опять МК "освеща..

Опять МК "освещает" проблему и пример какой яркий!
"80 тысяч бывших жителей СССР, приехавших в нашу страну с 1992 по 2002 год, стали гражданами России незаконно. И их паспорта являются недействительными. С таким заявлением выступили сотрудники Федеральной миграционной службы. Как могло произойти подобное недоразумение и какие санкции к новоиспеченным нелегалам собираются применять власти?

В редакцию “МК” с просьбой о помощи пришел один из таких нелегалов — Валерий Джураев. В 2000 году он приехал из Узбекистана к матери в Московскую область вместе с двумя дочерьми (жена Валерия умерла). Вскоре получил паспорт в арбатском отделении милиции Москвы и прописался в Серпухове. Каким образом приезжий из Узбекистана умудрился обзавестись столичным паспортом, история умалчивает. Валерий, впрочем, тоже. По крайней мере с корреспондентом “МК” откровенничать он не стал.

Как бы там ни было, паспорт служил Валерию верой и правдой несколько лет. И так бы он и жил, если бы в 2007 году не пришла пора получать гражданство его подросшим дочерям. Собрав пакет документов, переселенец пришел в Серпуховский отдел виз и регистрации.

Сотрудники ОВИРа “пробили” Джураева по базе и выяснили несколько неприятных вещей. Во-первых, московский паспорт оказался “необоснованно выданным” (что это значит — поясним ниже). Во-вторых, переселенец имел судимость и отбывал наказание в Узбекистане с 1993 по 2000 год. Сам он говорит, что сидел по политическим мотивам, овировцы же утверждают, что за изнасилование. Паспорт у Джураева изъяли, в момент превратив его из человека в букашку. С тех пор Валерий мыкается по инстанциям, пытаясь вернуть былой статус.

— Я не понимаю, почему с Валерием так обходятся, — говорит его знакомая журналистка Наталья. Несколько лет назад она переселилась в Подмосковье из Казахстана, а потому не понаслышке знакома с процедурой получения российского гражданства. — Мне кажется, что он даже имеет право получить гражданство в упрощенном порядке. Ведь его предоставляют в том числе иностранцам, у которых один из родителей — россиянин. А у Валерия мать русская и является гражданкой России. Он стоит на учете в военкомате, является бывшим “афганцем”. Мы посылали документы в ОВИР, но бесполезно…

Прокомментировать ситуацию мы попросили руководителя пресс-службы ФМС России Константина ПОЛТОРАНИНА.

— Всего с 1992 года российское гражданство приобрели около 6 миллионов иностранцев и лиц без гражданства, — говорит Полторанин. — Некоторое время назад мы начали их проверять, и выяснилось, что 80 000 человек, в основном из республик СНГ, получили его незаконно.


Соответственно и паспорта им были выданы необоснованно, то есть либо приезжие их банально купили, либо документы были незаконно выданы по вине сотрудников ОВД или ФМС, или, что тоже встречается, являются откровенной подделкой. У некоторых, как у Джураева, в таких случаях действительно отбирали паспорта, в результате чего люди выпадали из правового поля. Теперь распоряжением директора ФМС паспорта не изымают.

— Что делать тем, у кого паспорт все-таки изъяли?

— У человека два варианта: либо в суде доказать, что он все это время здесь проживал и работал, либо получить российское гражданство в упрощенном порядке. Если мы видим, что человек не виноват, что разгильдяйство допустили работники паспортно-визовой службы, ему выдается вид на жительство, а через год он становится гражданином Российской Федерации. Приведу пример.


Недавно мы обнаружили, что паспорта были необоснованно выданы в Курске 300 репатриантам из Средней Азии. Стали разбираться. Оказалось, что люди хотели получить их абсолютно честно, скрывать им было нечего, но паспортистка почему-то не отправила документы на проверку.

— Что вы посоветуете Валерию Джураеву?

— Он может обратиться в суд. Суды обычно поддерживают выходцев из СССР.

— Насколько велики его шансы? Могут ли ему отказать в гражданстве без объяснения причин? Например, из-за судимости?

— Отказать, безусловно, могут — это право любого государства. И насколько велики его шансы стать гражданином России, не скажу: нужно разбираться индивидуально."

 Отправлено: 07.07.09 10:49. Заголовок: sian22 пишет: приме..

sian22 пишет:

цитата:

пример какой яркий!

Жизнь полна примеров и поярче, можно ссылку на статью?