Отправлено: 10.04.09 22:04. Заголовок: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

предлагаю тему с интересными на Ваш взгляд ссылками из интернета. Они могут нести разную информацию: просветительскую, ознакомительную, справочную. Но только в тему форума.
ИТАК:
Круглый стол ФМС - 2007г
ЭХО Москвы - декабрь 2008г
"Вечерняя Москва - 2007г (изьятие паспортов ФМС только через суд)

 Отправлено: 10.11.10 17:42. Заголовок: http://www.rg.ru/20..

http://www.rg.ru/2010/11/10/sud-dok.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 17:48. Заголовок: Ага понятно. Посмотр..

Ага понятно. Посмотрим теперь как будет применяться. Будет ли продолжаться футбол от секретариата КС и самого КС по основаниям, мол КС не оценивает правильность правоприменительной практики, мол валите в отказывающие Вам суды общей юрисдикции за защитой своих прав, где и оспаривайте действия чиновников. Теперь судя по написанному КС правопримение должно интересовать (впрочем и раньше по Закону "О КС" должен был КС все это оценивать, но лукаво обходил неудобную статью Закона).

 Отправлено: 23.05.09 19:51. Заголовок: http://www.klerk.ru/..

http://www.klerk.ru/law/?116147

Теперь в порядке надзора можно жаловаться только в течение 6 месяцев со дня вступления в законную силу сомнительного судебного постановления по гражданскому делу.

К этому нововведению можно относиться по-разному, но одно ясно – исправить судебную ошибку в России теперь стало гораздо труднее. Во всяком случае, сокращение в два раза срока на надзорное обжалование приведет не только к желанному для судей вышестоящих судов снижению нагрузки на них, но и к тому, что многие наши сограждане просто-напросто окажутся в ситуации, когда законными способами исправить судебную ошибку уже невозможно.

А это плохо, поскольку ни для кого не секрет, что качество рассмотрения дел отечественными судами, к сожалению, оставляет желать лучшего. Причин тому много. Это и некомпетентность, и захлестнувшая страну коррупция, и даже обычная лень, которой люди в судейских мантиях порой подвержены не меньше, чем мы, простые смертные. Поэтому слабо верится, что суды первой, а равно апелляционной и кассационной инстанций станут работать качественнее по той только причине, что сводится к минимуму вероятность последующей отмены принимаемых ими решений.

 Отправлено: 23.06.09 13:37. Заголовок: Здесь можно "нар..

Здесь можно "нарыбачить" решения судов по гражданству РФ со всей России. http://search.sudrf.ru/

 Отправлено: 23.06.09 15:28. Заголовок: Антон, спасибо за сс..

Антон, спасибо за ссылку!
Решения правда что-то все попадаются ужасные. Граждан РФ по рождению налево и направо суды признают негражданами, а действия ФМС по отъему паспортов у таковых правомерными (главный аргумент прописка на 6 февраля!) -- жуть. Правда из поверхностного аналлиза уже ясно, что и заявления в суд были бредово составлены. Один требует суд признать состояние в гражданстве РФ, другая просит возместить ФМС материальный и моральный ущерб за лишение гражданства. Кто такому бреду их учит? Скорее всего никто не учит. Сами по своему разумению и поддавшись эмоциям бегут в суд за последней защитой, а их юридически неграмотных с удовольствием топят как котят.

 Отправлено: 29.06.09 23:49. Заголовок: Ну вот... http://sea..

Ну вот... http://search.sudrf.ru/ уже не работает... Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Незачем гражданам читать - еще законы начнут понимать

 Отправлено: 30.06.09 06:38. Заголовок: Ну да гражданам же о..

Ну да гражданам же обещают только с 2010 доступ к решениям судов и то в урезанном виде. А до этого ни ни... Страшная тайна! Начнут еще граждане анализировать судебную практику, критические статейки в юр. прессу писать

 Отправлено: 21.08.09 06:48. Заголовок: http://www.rosbalt.r..

 Отправлено: 21.08.09 08:39. Заголовок: Ну скоро посмотрим н..

Ну скоро посмотрим не брешут ли журналисты. А то как всегда слышали звон...
Пока на сайте Президента последние Указы за 16 число.

 Отправлено: 21.08.09 12:30. Заголовок: Поскольку речь идёт ..

Поскольку речь идёт о внесении поправок в Положение, то это - в связи с уже принятыми поправками в Закон - они ранее были: по детям и по родителям, у которых несовершеннолетние дети - граждане России.
Это - в связи с незаконным лишением паспортов родителей, которым можно приобрести гражданство вместо изъятого паспорта РФ - по Виду на жительство, который выдаётся в связи с изъятием паспорта - не ждать же емц пять лет.
Непонятно, зачем нужна была та поправка, если тот, кому выдают ВНЖ (начали , наконец) взамен изъятого паспорта, имеют давнюю регистрацию по МЖ, соответственно и этот "вид на жительство" -фактически и более чем пятилетний стаж проживания. И это уже записано в поправке в ст. 13 Закона о гржданстве
Опять стараются для вновь прибывших, заодно и граждан старожилов на это ориентируют.
Так что изъятие паспортов не кончится НИКОГДА!
Я сужу по обращениям (звонят постоянно).

 Отправлено: 21.08.09 12:43. Заголовок: Да понятно, что это ..

Да понятно, что это должны быть те поправки в Положение, которые идут в соответствии с принятыми поправками в часть 2 статьи 14 Закона (добавили пункты Г и Д), но в указаннной Антоном ссылке еще говорят про какое-то "Также указ регламентирует оформление гражданства детей, не достигших 14-летнего возраста.". Можно подумать в Положении это не регламентировано. Или журналисты ни фига не понимают, что им говорят, или действительно ФМС протащила какие-то очередные поправки в Положение, чтобы узаконить свою незаконную практику по требованию дополнительных документов от родителей детей родившихся до 1 июля 2002 года. Ну скоро увидим. На сайте Президента в новостях уже пообещали, что скоро Указ будет опубликован на сайте Президента.

 Отправлено: 21.08.09 13:04. Заголовок: Какие-то поправки Ме..

Какие-то поправки Медведев внес (об этом прямо сказано в новостной ленте на сайте Президента за 20.08.2009). Просто Указ еще не опубликован. Найти его текст мне сегодня не удалось

 Отправлено: 24.08.09 10:22. Заголовок: И никто не угадал! П..

И никто не угадал! Полюбуйтесь на поправки в Положение! Они касаются не детей как писали журналисты и не нововведеных пунктов части 2 статьи 14, а поправки сделаны в пункт 10 Положения. Абалдеть! Короче сделали послабление тем у кого не сохранился паспорт СССР с регистрацией по МЖ до 1 июля 2002 года, но регистрация все равно типа нужна. А те кто просто проживал на эту дату без регистрации по МЖ как всегда гуляй Вася. Видимо Президент не в курсе, что чиновники ПВС не регистрировали граждан СНГ по МЖ, а делали регистрации по месту пребывания по 3 месяца и так годами. А потом и с этими регистрациями всех послали в итоге на фиг. Зачем принимать неработающие и так поправки?
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=054084
Хотя возможно это не единственные поправки, но опубликованы пока только эти.

 Отправлено: 24.08.09 15:45. Заголовок: А я довольна. РЕчь и..

А я довольна. РЕчь идёт об общем порядке по ст. 13, куда внесли поправку про те, у кого нет ВНЖ, но есть факт проживания.
Потому что и свидетельство о временной регистрации годится. Если снялся с регистрации (свидетельство ведь выдавалась и на 6 мес., на год, то я доказываю, что была регистрация по месту проживания, но просто зарегистрирован временно - по договору аренды, например.
И доказываю смысл этого условия (оно же было и в п.4 ст. 14, которую отменили) - если зарегистрирован на территории РФ на 1 июля 2002г., т е. совсем не обязательно прям на эту дату. Смысл в том, что те, кто прибыли в Россию до вступления в силу нового Закона (в котором требуется ВнЖ или РнВП), ОНИ фактически имеют и ВНЖ и РнВП. И стаж у них более 5 лет, потому могут пользоваться как п.1 ст.14. - принимаются в гражданство в упрощённом,порядке, так и в общем без наличия бумажки =ВНЖ.
Это фактически исправление ошибок, записанных в Положении, где в каждом подпункте - "ВНЖ".
Вот как теперь читать п.14 Положения???
Возможно, это коррупционная поправка, начнут изготовлять фальшивые "прописки".
А сколько народу "пролетели" мимо п.4 ст.14
Ведь многие не смогли воспользоваться п.4 ст.14, а эта "поправка" запоздала и вовсе не меняет Закон!!! Она не поправка, а разъяснение тупым инспекторам.
Но они умудрятся снова тупить.

 Отправлено: 24.08.09 16:01. Заголовок: И будут тупить дальш..

И будут тупить дальше! Будут теперь говорить мол здесь говорится про регистрацию по месту жительства, а у Вас мол была по месту пребывания. И всё будет как прежде. Уверен что так и будут говорить и футболить. А вот для лишенцев паспортов РФ, у которых были все нужные регистрации по месту жительства в РФ вот типа для них они дозволят еще раз приобрести гражданство РФ минуя стадию получения ВНЖ. По-моему Вячеслав верно понял смысл этих поправок. Ой, не для тех они о ком мы с Вами подумали!

 Отправлено: 24.08.09 17:29. Заголовок: Да, для лишенцев ..

Да, для лишенцев "пригодится", в общем порядке принимать гражданство (а может, повезёт и супругам, и тем у кого родители тут живут, не будут посылать за гражданством в Посольства) - заработает п.1 ст.14
Но мы хотим получить ВНЖ вместо паспорта - по тому же Положению. Чтобы полумать, принимать ли гр-во или остаться ЛБГ...

 Отправлено: 24.08.09 16:04. Заголовок: Не читал этих поправ..

Не читал этих поправок, что то не пойму. Они означают, что можно идти получать ВНЖ??? Или все равно нужно писать учу заяв, анкет и прочего, а также обивать пороги и стоять в очередях в ФМС все уровней?

 Отправлено: 24.08.09 16:23. Заголовок: На мой взгляд они оз..

На мой взгляд они означают, что можно без ВНЖ подать сразу документы на гражданство РФ. Надо же им было заткнуть эту брешь с гражданами у которых изъяли паспорта. Ни о каком ВНЖ вообще речь не идет в этих поправках, потому что это Закон о гражданстве.

 Отправлено: 24.08.09 17:33. Заголовок: http://praktika.bord..

http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000130-000-0-0 - тут они

Надо найти и сноску к графе 21 Приложения 1

 Отправлено: 24.08.09 12:22. Заголовок: Это, похоже, тот сам..

Это, похоже, тот самый "выход", который якобы "искали" для людей, паспорта которых изъяты ФМС. Мол, в гражданство примем и без паспорта (раз уж Вы тут 20 лет живете с регистрацией по месту жительства). Что делать с теми, кто не хочет после таких выкрутасов государства становиться его гражданином заново? Многоточие вместо ответа... (а не вид на жительство)

 Отправлено: 24.08.09 12:37. Заголовок: А...а понятно. А я т..

А...а понятно. А я то думал, что про тех кто давно не может гражданство приобрести (паспорт СССР утерян), а все действительно проще. Вот мол Вам в Положении написано можно и при отсутствии документов ВНЖ для ЛБГ и без паспорта СССР. Ну значит протащила ФМС для легализации своей практики.

 Отправлено: 25.08.09 21:24. Заголовок: Ничего там нет про &..

Ничего там нет про "легализацию". Просто вместо (помимо) того чтобы заставлять людей (ИГ, ЛБГ) быть зарегистрированными именно на 01.07.2002г. НЕ МЕНЕЕ 5 ЛЕТ, им прописали БУКВУ ЗАКОНА в виде СУММИРОВАНИЯ СТАЖА ПОСТОЯННОГО проживания (естественно, там указан РЕГИСТРАЦИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА).
А до конца мая 2002г. (где-то с 1997г.) правила регистрационного учета для всех граждан из республик бывшего СССР были одинаковы с россиянами, так что отказы могли (и делались) быть оспорены в суде, или так, "в порядке скандала". Но обычно решалось мирно (не имею ввиду Москву :) и Лужкова ).
В общем, это НЕКОЕ упрощение для тех кто 5,5 лет чихал на упрощенку, а теперь вдруг разродится горячим желанием приобрести гражданство РФ в общем(!) порядке.

 Отправлено: 25.08.09 21:47. Заголовок: В общем, это НЕКОЕ у..

цитата:

В общем, это НЕКОЕ упрощение для тех кто 5,5 лет чихал на упрощенку, а теперь вдруг разродится горячим желанием приобрести гражданство РФ в общем(!) порядке.

Ну почему же в общем? Упрощенка не завершилась с прекратившей свое действие частью 4 статьи 14. Есть и другие части. А потом в Положении ссылка из пунктов по упрощенному приобретению гражданства делается на документы из пункта 10, в который и внесены поправки. Так что о каком только общем порядке Вы говорите? У кого есть основания тот и будет пользоваться упрощенным порядком уже с учетом этих поправок. Почитайте список документов, например, по части 2 статьи 14 Закона -- сразу идет отсылка к документам в пункте 10 Положения.

 Отправлено: 12.09.09 20:21. Заголовок: http://www.refugee.r..

http://www.refugee.ru/news/2009-07-31-13
С.А. Ганнушкина: Я уверена, что в Думе лежит законопроект о продлении этой статьи. Моё твердое убеждение – она должна быть восстановлена, причём должна быть восстановлена в другом варианте – слова «зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года» должны быть заменены словами «постоянно проживают на территории России с 1 июля 2002 года». Потому что регистрация по месту жительства не может быть основанием для приобретения какого бы то ни было права, тем более – права стать гражданином. Регистрация – всего лишь одно из подтверждений постоянного проживания. Но подтвердить факт постоянного проживания можно, например, и решением суда. Это решение должно иметь такую же силу, как наличие регистрации.

Кроме того, эта статья должна быть бессрочной. Новых граждан СССР не родится. Это вырождающаяся генерация. Я абсолютно убеждена, что раз эти люди нашли возможность поселиться в России, получили РВП или вид на жительство, почему им не дать гражданство?

Чиновники высшего ранга, в том числе и ФМС, объясняют, почему не продлевается эта статья тем, что эти люди, получившие гражданство по 4 части 14-ой статьи не интегрированы в российское общество. Но это не правда: бывшие жители СССР интегрированы, они такие же, как и мы с вами. Все они говорят по-русски, они все люди очень близкого нам менталитета.

Со своей стороны мы будем продолжать добиваться изменения в законе. Из-за выпадения статьи 14.4 опять возрастёт число нелегалов и настанет день, когда изменения придётся внести снова. Как бы не было поздно.

 Отправлено: 15.09.09 11:04. Заголовок: Вопиющее беззаконие!..

Вопиющее беззаконие!! http://leninskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=7&did=308

 Отправлено: 15.09.09 11:15. Заголовок: Ну по многолетней бе..

Ну по многолетней беззаконной традиции взятой из уголовных судебных дел судья вместо того чтобы исследовать доказательства, проверять законность принимаемых УФМС решений -- тупо переписала заключение УФМС в решение и мол не доверять нет оснований. Прям как это они делают в уголовном процессе. Ну конечно так же проще и думать не надо (переписал и готово решение), а то что за этим стоит судьба человеческая нашим судьям как всегда плевать.

 Отправлено: 15.09.09 18:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Судью - на мыло!!!
Непонятно, какое же гражданство у несчастной гр-ки М.

 Отправлено: 16.09.09 09:04. Заголовок: http://www.genproc.g..

 Отправлено: 16.09.09 09:42. Заголовок: Получается, что тепе..

Получается, что теперь узаконена проверка гражданства при любом обращении граждан в УФМС?
В Республике Калмыкия и Астраханской области решения о приеме в гражданство Российской Федерации принимались с нарушением предусмотренного законом срока. В Краснодарском крае документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, выдавались обратившимся лицам без выяснения их гражданства. Такие действия сотрудников паспортно-визовой службы суд по заявлению прокуратуры признал незаконными.

 Отправлено: 16.09.09 09:59. Заголовок: Да вот именно. Ориги..

Да вот именно. Оригинальное прочтение (переосмысление) Краснодарской прокуратурой апрельского представления Генпрокуратуры. Вот так у нас всегда в стране почему-то -- все демократические нововведения в Законах в итоге приводят к еще большей тирании в правоприменительной практике.

http://ksrf.ru/News/Speech/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=31

 Отправлено: 16.09.09 11:30. Заголовок: Не надо истерик!!! И паники.

Dimitris пишет:

цитата:

Получается, что теперь узаконена проверка гражданства при любом обращении граждан в УФМС?

- С чего Вы взяли???
Прокуратура проверяла ИХ деятельность, а не наши паспорта. И сказала своё слово 8 апреля 2009г. по поводу "проверок", изъятия паспортов, установления факта проживания.
Это ФМС проверяет, "где Вы были 6 февраля..."
А "сплошная проверка" гражданства (паспортов) отменена в 2006 году.
Смотреть на документ и при этом проверять его действительность обязаны все, кому это вверено. Пусть щупают, просвечивают, и т.д. Но всё остальное - в рамках правил и Законов...

 Отправлено: 16.09.09 17:01. Заголовок: А почему бы не прове..

А почему бы не проверить гражданство человека, которому выдают паспорт гражданина РФ? Вполне законно! НО! Будьте любезны уложиться в положенные на выдачу паспорта 10 дней!

 Отправлено: 31.01.10 12:53. Заголовок: http://base.consulta..

 Отправлено: 31.01.10 13:03. Заголовок: http://base.consulta..

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=467895;dst=0;ts=938E3373F4C68CC8F672A647933AB2CA

 Отправлено: 31.01.10 14:38. Заголовок: А что там нового?..

А что там нового?

 Отправлено: 31.01.10 15:38. Заголовок: Ну формально конечно..

Ну формально конечно КС прав, но именно формально! Кто ему запрещает оценивать конституционность нормы Закона, рассматривая именно толкование правоприменителя? ФКЗ "О КС РФ" это делать позволяет и именно так было с пунктом "г" статьи 18 в деле Смирнова. Почему в 2000-х позиция КС сменилась на глухой формализм и отмазки? Мол не наше дело оценивать решения судов бла-бла-бла. Почему в деле Смирнова они этого не стеснялись? Не на фиг такое псевдоконституционное правосудие не нужно гражданам. Сами нормы Законов никогда заведомо не могут противоречить Конституции (Законы ведь не дураки пишут), ну или это уж такие штучные случаи. А вот неконституционное толкование норм Закона в процессе правоприменительной практики это просто наша беда, но КС от этого теперь самоустранился. И куда за справедливостью остается податься гражданам? Ну в ЕСПЧ очевидно. Позор короче и правоприменителям и судьям. При демократической Конституции и Законах продолжаем жить в каком-то феодализме и КС-у нет до этого дела. Ну молодцы, что еще сказать. Ищут баланс видимо, ну пусть ищут.

 Отправлено: 31.01.10 19:27. Заголовок: Большая разниЦА!!!

sss пишет:

цитата:

Кто ему запрещает оценивать конституционность нормы Закона, рассматривая именно толкование правоприменителя?

- Никто не мешает. И он её оценивает как конституционную.
Надо жаловаться не на нормы Положения (утв. Указом №1325), а на Заключение ФМС, но в суд общей юрисдикции, а не в КС РФ.
И не на ст 22 Закона о гражданстве, и утверждать, что она обвиняет её в совершении преступлении, а на игнорирование содержание статьи со стороны ФМС - тоже в суд общей юрисдикции.
Неча пенять на Постановление по Смирнову как на пример "былой порядочности" КС.
В статье 13, в части второй указано "состоявший" - в гражданстве по рождению. Вот и пришлось давать конституционный смысл этого пункта (прошедшее время причастия "состоявший"). Затем дано толкование этого пункта и для детей, рождённых от родителей, признанных состоявшими в гр-ве России по этой статье на день рождения детей. И не важно, кем стали впоследствии родители (после совершеннолетия ребёнка), поэтому это причастие не заменено на "состоящий" - в настоящем времени.
Сколько можно хаять КС РФ??? Это Вам не юристы из ФМС, а высший класс юристов и судей

 Отправлено: 31.01.10 20:36. Заголовок: Да никто КС не хаит...

Да никто КС не хаит. У меня есть свое мнение, а не просто лишь бы чего поболтать. Разница есть между Постановлением по Смирнову и определениями 2000-х и весьма существенная. В Постановлении именно давалась оценка толкованию правоприменителя в том числе и толкованию судов. А теперь КС всегда отмазывается от такой оценки, мол не вправе он. Вот потому что у них высший юр. класс, поэтому все формально и правильно, не придерешься. А вот духу Конституции это и близко не соответствует. Можно считать как КС теперь заявляет, что право восстановлено, если суд решил, а исполнительная власть решение суда не исполняет. По КС-у все нормально. А вот ЕСПЧ так не считает. И правильно! Потому что защита прав граждан не должна быть только на бумаге, не должна являться иллюзорной. В этом и разница. В подходе КС сквозит тошнотворный формализм. Да ни одна норма Закона из буквального смысла не противоречит Конституции, а начинает противоречить лишь в толкованиях, которые этой норме придает правоприменитель в процессе правоприменительной практики. Вот и поправляли бы, вместо того чтобы в очередной раз показывать свой класс юридический. Не имею я права такого требовать как налогоплательщик? Мое право только заткнуться?

 Отправлено: 31.01.10 21:12. Заголовок: Не может КС работать неформально.

Так называемый "толкователь" - правоприменитель (к ним относились и суды в первую очередь) толковал в буквальном смысле - в прошедшем времени, также, как статью 12 - понимали тоже буквально - только для детей, хотя гражданство ребёнка по родителям и определяется в момент рождения их ребёнка (определения КС РФ по Даминовой и Ахметзяновой).
Вот тут и понадобился КС РФ.А если "неформально подходить" - так давайте я Вам всё сама растолкую, зачем нам КС?
sss пишет:

цитата:

Вот и поправляли бы...Не имею я права такого требовать как налогоплательщик? Мое право только заткнуться?

- Ну что, где и как ВЫ требуете? Что "поправлять"? Решение суда? Не может! Может выявить конституционный смысл нормы и указать его однозначно. Или признать неконституционность нормы Закона и обязать её изъять. А уж редактировать - не его дело.

 Отправлено: 31.01.10 14:52. Заголовок: По этому без коммент..

По этому без комментариев.Для полноты информации.

 Отправлено: 31.01.10 16:16. Заголовок: Как я понимаю,после ..

Как я понимаю,после Смирнова ни один человек не дошёл до Президиума ВС РФ,а потом уже подал бы жалобу в КС,чтобы у КС не было манёвра к отступлению(мол это касается судов общей юрисдикции)

 Отправлено: 31.01.10 19:04. Заголовок: А подача жалобы в на..

А подача жалобы в надзор это уже чрезвычайная мера защиты права, так сказать экстраординарная. Так что абсолютно не причем тут это. После кассации решение вступает в силу. Так что КС-у тут совсем оправдавыться не чем. Они просто тупо послали человека далеко и надолго с его правами и свободами. Отмазались формально. Впрочем меня это нисколько уже не удивляет. Я уже понял как это всё и для кого функционирует.

 Отправлено: 06.02.10 15:31. Заголовок: ФМС превратит Россию..

 Отправлено: 06.02.10 17:47. Заголовок: Да-да. Они превратят..

Да-да. Они превратят только держись! Это все равно, что козлу доверить охранять капусту в огороде.

 Отправлено: 06.02.10 18:38. Заголовок: В связи с этим пиаро..

В связи с этим пиаром ФМС во всю развлекаюсь заполняя on-line формы на выдачу паспорта в разных странах. Уже сделал это в "США", "Великобритании", "Канаде" (сложности с другими странами - языками не владею кроме аглицкого). Но в упомянутых странах ни о какой регистрации по месту проживания/жительства не упоминается вообще.
- США обязывают указать адрес куда выслать паспорт, а также просят сообщить адрес, телефон и E-mail для связи в случае непредвиденных обстоятельств. Особенности: паспорт готовы выслать в любую точку мира. Однако с удовольствием оштрафуют на $500, если у вас нет SSN (Social Security Number) - видно подозревают в уклонении от налогов. Паспорт выдадут только тогда, когда получите и сообщите SSN.
- Великобритания принимает on-line заявления на выдачу паспорта только от жителей Великобритании, остальные - лично или обычной почтой. Спрашивают только один адрес (где сейчас живете) - по нему паспорт и вышлют. Особенность: если получаете паспорт в первый раз, то пригласят на 30-минутное интервью (видно, чтобы злоумышленники в нарушение 605-го приказа не получили паспорт необоснованно ), а паспорт изготовят в срок только до 30 дней.
- Канада просит указать адрес проживания и адрес, куда послать паспорт. Особенность: просят перечислить все адреса проживания и места работы за последние 2 года. Зато просят заявителя указать когда ему нужно покинуть страну - если бы это не могло ускорить выдачу паспорта, то зачем такой пункт в заявлении?

Все три страны просят заявителя представить доказательства гражданства. Сведения о ранее выданном паспорте - достаточное доказательство. Все три страны по on-line заявлению выдают документ для выезда из страны в том числе и негражданам: постоянно проживающим ЛБГ, беженцам, получившим политическое убежище, а также постоянно проживающим иностранным гражданам, которые в силу уважительных причин не могут получить проездной документ от властей страны своего гражданства.

 Отправлено: 10.02.10 20:10. Заголовок: Оформление квитанции..

 Отправлено: 22.02.10 12:27. Заголовок: http://gorodovikovsk..

 Отправлено: 22.02.10 12:55. Заголовок: Вот это перлы, no co..

Вот это перлы, no comments:

Следовательно, факт обращения К.С.М. 30 августа 1999 года в паспортно-визовую службу Завьяловского РОВД Алтайского края с заявлением о выдаче заявительнице паспорта означает ее волеизъявление на приобретение гражданства РФ по рождению, а выдача ей паспорта гражданки РФ – приобретение ею гражданства РФ в порядке регистрации

С решением невозможно спорить, но мотивировка - тушите свет. Если ФМС просто оторвет пятую точку от стула, то обжалует такое решение в пять минут.
Это ж надо додуматься до такого - "волеизъявление на приобретение гражданства по рождению"!!!

 Отправлено: 22.02.10 14:20. Заголовок: slavash2305 пишет: о..

slavash2305 пишет:

цитата:

обжалует такое решение в пять минут.

- А Вы попробуйте использовать эту фразу для мотивировки незаконности решения. Да и срок ушёл, ведь год прошёл...
Не очень удачно применён термин "волеизъявление", но по сути - правильно, так как могла бы "приобрести" по рождению гражданство Украины, а не России, обратившись за паспортом Украины.
Ну, и употреблен термин "регистрация" - в том смысле, что факт принадлежности к гражданству РФ просто зарегистрирован.
Скорее всего, текст писался заявителем (откуда списывали ? возможно, и с наших дел), мне очень понравился набор статей, удачно изложенных в определённой последовательности
Рекомендую для использования - по любому поводу, связанному с "незаконной" выдачей паспорта.
http://gorodovikovsky.kalm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=12&did=98 - решение суда в КАлмыкии

 Отправлено: 22.02.10 17:16. Заголовок: С решением невозможн..

цитата:

С решением невозможно спорить, но мотивировка - тушите свет. Если ФМС просто оторвет пятую точку от стула, то обжалует такое решение в пять минут.

Разве это единственный мотив в решении? Сильно сомневаюсь, что на основании одного ошибочного вывода суда можно оспорить правильное по существу решение. Ну разве, что в Мосгорштампе.

 Отправлено: 22.02.10 18:18. Заголовок: sss пишет: Ну разве..

sss пишет:

цитата:

Ну разве, что в Мосгорштампе.

Вы полагаете это недостаточно серьезная угроза? В Москве официально больше 8 млн человек - это население пары областей!!! Да и перехавшие из других республик СССР в значительной степени стремились именно сюда, т.е. их тут больше в процентном отношении и аболютном количестве. Уверен, что очень значительная (непропорционально большая) часть изъятых паспортов приходится именно на Москву, где и "трудится не разгибая головы" доблестный Мосгорштамп.

 Отправлено: 22.02.10 21:03. Заголовок: Ну так рассматриваем..

Ну так рассматриваемое решение не в Москве принято, так что не очень понял про угрозу....
А если говорить про Москву, то у меня печатных символов нет, чтобы выразить свои эмоции по поводу такого "правосудия" как здесь. В Москве ручное управление
Как Президент упомянул о "Речнике", о прокурорской проверке, так сразу Егорова заговорила, что многие решения наверняка будут отменены. И это суд? Независимый и беспристрастный? А каково районным судьям, которые было уже уверовали во всесилие местных князьков, а теперь тот же Мосгорштамп, что так долго их дрессировал узаконивать любые решения властей, их же районных сделает крайними. Сволочизм кругом какой-то. Высокопоставленные мерзавцы выходят как всегда сухими из воды, а их пешки получают по полной.

 Отправлено: 28.02.10 17:47. Заголовок: Проект нового регламента ФМС

 Отправлено: 28.02.10 22:37. Заголовок: Ну понятно значит пр..

Ну понятно значит принято решение о выводе ФМС из МВД, вот и заменяют приказы МВД, приказами ФМС. Вообщем небольшая переработка приказа 1105 (регламент о выдаче паспорта). Лучше или хуже потом поймем почитав подробнее.

 Отправлено: 05.03.10 10:52. Заголовок: http://www.rg.ru/201..

 Отправлено: 05.03.10 11:10. Заголовок: А вот и хвалебные пе..

А вот и хвалебные песни новым двум регламентам (по выдаче внутренних и заграничных паспортов). Как они исполняли предыдущие инструкции-регламенты мы все знаем, но наивные журналисты это преподносят как революционный и даже антикоррупционный шаг директора ФМС
http://www.rg.ru/2010/03/05/pasport.html

 Отправлено: 05.03.10 19:21. Заголовок: Уральские правозащит..

Давно было, но для меня новость:

Уральские правозащитники отстояли право инвалида, воевавшего в Чечне, на российское гражданство.
http://www.allrus.info/main.php?ID=196873&arc_new=1

P.S. А для представителя УФМС Ольги Абрамсон конституция - не закон.
p.s.s. Ольга Абрамсон - известный нам, "любимый персонаж".

 Отправлено: 05.03.10 20:15. Заголовок: За уклонение от служ..

За уклонение от службы в Российской Армии отсидеть можно, а гражданином быть не обязан….
Или как Мостовой не смог прилететь на суд в Екатеринбург
http://alekskom.boom.ru/gragdanstvo.html

 Отправлено: 05.03.10 22:47. Заголовок: Людмила Лукашева - г..

Людмила Лукашева - героиня. Это она - уральская правозащитница. Вот её решение по Няге (я получила его в 2008 году):
Скрытый текст

РЕШЕНИЕ Копия Именем Российской Федерации 16 декабря 2003 года город Каменск-Уральский Синарский районный суд города Каменска-Уральского Свердловской области В составе: председательствующего судьи Засыпкиной Ж.Ю. При секретаре Колесниковой М.В. Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по жалобе НЯГА АЛЕКСАНДРА ВАЛЕРЬЕВИЧА на действия ПВС СИНАРСКОГО РОВД, РВК СИНАРСКОГО РАЙОНА, У С Т А Н О В И Л : Заявитель Няга А.В. обратился в суд с жалобой на действия ПВС Синарского РОВД и РВК Синарского района, отказывающих ему в выдаче паспорта гражданина РФ. В судебном заседании заявитель поддержал свои требования, суду пояснил, что он с момента рождения — 17.01.78 г. он проживал без прописки в г. Челекене Туркменской ССР до июня 1992 года. Когда умерла его мать Няга А.С., его и его сестру забрали родственники и перевезли в г. Каменск-Уральский. 26.09.92 г. он зарегистрировался по адресу: г. Каменск-Уральский, ул. Лесная, 12 в общежитии, затем с 15.03.95 г. по ул. Репина, 15а-13. На момент его выезда из Туркменистана там не был принят закон о гражданстве, и он гражданином Туркмении не является. После того как ему исполнилось 16 лет, ему был выдан паспорт СССР. После исполнения 18 лет он был призван в ряды Российской Армии, но уклонялся от службы, за что приговором Синарского райсуда от 25.04.97 г. был осужден по ст. 328 УК РСФСР к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год. 27.05.97 г. ему выдали военный билет. Он был призван в армию, но 09.07.97 г. его уволили в связи с заболеванием, признали ограниченно годным к военной службе. С 03.09.97 г. он зарегистрирован по пр. Победы, 11-40 в г. Каменске-Уральском. 09.04.01 г. осужден приговором Синарского райсуда по ст. 161 ч. 2 п. «д» УК РФ к 3 годам лишения свободы, освободился из мест лишения свободы 16.01.03 г. При обращении в ПВС Синарского РОВД за выдачей паспорта гражданина РФ ему было отказано в связи с тем, что он не доказал того, что не находится в гражданстве Туркменистана. Он обращался также и в РВК Синарского района, который призывал его на службу в армию с просьбой помочь получить паспорт, но также получил отказ. Просит признать незаконными действия по отказу в выдаче паспорта и, учитывая, что он является гражданином РФ, обязать их выдать паспорт. Представитель заинтересованного лица — ПВС Синарского РОВД — Абрамсон О.Н. в судебном заседании, возражая против удовлетворения требований Няга А.В., пояснила, что на момент вступления в силу Закона РФ «О гражданстве» 06.02.1992 г. Няга А.В. не имел постоянной прописки на территории РФ, поэтому автоматически гражданином РФ не стал. Он прописался в г. Каменске-Уральском только 26.09.92 г. Каких-либо данных о том, что он не является гражданином Туркмении, он не представил. Документирование его паспортом СССР не является основанием утверждать, что он является гражданином РФ, поскольку паспорт ему выдан без вкладыша или печати о принадлежности к гражданству РФ. То обстоятельство, что он был призван в ряды армии, также не может служить основанием для того, чтобы принять его гражданином РФ, поскольку это могло произойти по ошибке военкомата. Представитель РВК Синарского района в судебное заседание не явился, доводов по заявлению не представил. Выслушав доводы сторон и их представителей, исследовав и оценив в совокупности все доказательства по гражданскому делу, суд приходит к следующему: На основании преамбулы Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.91 г., вступившего в силу 06.02.1991 г. гражданство есть устойчивая правовая связь человека с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав, обязанностей и ответственности, основанная на признании и уважении достоинства, основных прав и свобод человека. Это же положение содержится в ст. З Закона № 62-ФЗ от 31.05.02 г. «О гражданстве", действующем в настоящее время. В судебном заседании установлено, что Няга А.В. с момента рождения (17.01.78 г.) до 26.09.92 г. проживал в Туркменистане без прописки. Это подтверждено справками адресного бюро города Чарджев Туркменистана, указывающей, что Няга Алефтина Серафимовна — мать заявителя не была прописана в Туркмении. На момент вступления в силу Закона РФ «О гражданстве», т.е. 06.02.1992 г. он не являлся постоянным жителем РФ, поэтому в силу ст. 13 Закона РФ от 28.11.1991 г. не признан гражданином РФ автоматически. В соответствии с письмом Посольства Туркменистана в РФ от 26.03.03 г., направленного в адрес Няга А.В., установлено, что согласно Закона Туркменистана «О гражданстве», вступившего в силу 21.10.92 г., все граждане бывшего СССР, имеющие на тот момент постоянную прописку на территории Туркменистана, автоматически стали гражданами Тур5сенистана. Однако, как установлено в судебном заседании, уже более 10 лет Няга А.В. постоянно проживает на территории РФ, с мая 1997 года документирован военным билетом как гражданин РФ, призывался на службу в ряды Российской армии, за уклонение от призыва в армию был осужден и отбывал условную меру наказания, был документирован паспортом СССР образца 19754 года, ему также было выдано свидетельство государственного пенсионного страхования РФ, поэтому суд считает, что наличие устойчивой правовой связи между Няга А.В. и Российской Федерацией с совокупностью взаимных прав и обязанностей нашло свое подтверждением, это свидетельствует о признании Российской Федерацией гражданства Няга А.В. При этом ссылки ПВС Синарского РОВД на то, что Няга А.В. ошибочно включен в список лиц, подлежащих призыву в ряды Российской армии, не влияют на факт наличия гражданства, поскольку работники РВК Синарского района являются государственными служащими, действовали от лица государства, обязаны были проверить все необходимые данные надлежащим образом. Гражданин не должен отвечать за невнимательность чиновников, его гарантированные Конституцией РФ права и свободы не должны ущемляться. Учитывая, что действия ПВС Синарского РОВД носят незаконный характер, суд считает необходимым удовлетворить требования Няга А.В. и обязать выдать ему паспорт гражданина ФР. Одновременно с этим суд считает, что не имеется оснований для обязания РВК Синарского района выдать Няга А.В. паспорт, поскольку райвоенкоматы не являются учреждениями, выдающими указанный документ. На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 191-196 ГПК РФ, суд Р Е Ш И Л : Жалобу Няга Александра Валерьевича удовлетворить Обязать Паспортно-визовую службу Синарского РОВД Каменска-Уральского выдать Няга Александру Валерьевичу паспорт гражданина Российской Федерации. решение может быть обжаловано в Свердловский облсуд в течение 10 дней со дня его провозглашения. Судья: подпись Копия верна. Судья Ж.Ю.Засыпкина P.S. (Данное решение было обжаловано Синарским ПВС В Свердловский облсуд, но Кассационная жалоба была оставлена без удовлетворения. Решение Синарского райсуда вступило в законную силу, но до настоящего момента не исполнено) Л. Лукашева

Есть ещё несколько решений (по Горобцевой отказное ), предлагала ей страницу (раздел на форуме), но она не очень дружит в компьютером и семейные дела не позволяют тратить время на Интернет.
Может, кто из Екатеринбурга поможет ей популяризировать решения суда?
В последние годы в областном ФМС придумали, что все дела по гражданству (споры с ФМС) должны рассматриваться по месту нахождение областного ФМС - в одном районном суде (потому что "заставить" всех районных судей подчиняться чиновникам из ФМС невозможно), и ей таким образом "кислород перекрыли".

 Отправлено: 05.03.10 23:36. Заголовок: В последние годы в о..

цитата:

В последние годы в областном ФМС придумали, что все дела по гражданству (споры с ФМС) должны рассматриваться по месту нахождение областного ФМС - в одном районном суде

Если люди подают не исковые, а заявления в порядке ст. 254, то по ГПК так сделать невозможно (обязаловку с одним судом), ибо есть альтернативная подсудность по месту жительства заявителя. Выбор дается заявителю, а не на усмотрение суда и уж тем более УФМС.

 Отправлено: 06.03.10 09:05. Заголовок: Людмила пишет: Реше..

Людмила пишет:

цитата:

Решение Синарского райсуда вступило в законную силу, но до настоящего момента не исполнено

Это она в 2008 писала? И до сих пор не исполнили?

цитата:

27.05.97 г. ему выдали военный билет. Он был призван в армию, но 09.07.97 г. его уволили в связи с заболеванием, признали ограниченно годным к военной службе.

М-да... И стоило призывать на 1 месяц?! И похоже, что срок зря схлопотал!
Помню в те года поголовно всех призывали здоров-не здоров. Даже на один год изменили нормативы годности по зрению до -8 диоптрий , потом правда вернули прежние.

 Отправлено: 06.03.10 10:10. Заголовок: aib пишет: Это она в..

aib пишет:

цитата:

Это она в 2008 писала? И до сих пор не исполнили?

- Да, видимо... я давно просила её показать решения, и только в 2008 она мне их прислала с примечаниями.

 Отправлено: 06.03.10 12:07. Заголовок: Решение вроде нормал..

Решение вроде нормальное, как можно не исполнять?
Надо бы в прокуратуру им, или к приставам,пусть ещё раз потрясут её , если не понимает!

А вообще-то можно было и в ЕСПЧ давно!

 Отправлено: 06.03.10 12:39. Заголовок: Вот как "заботят..

Вот как "заботятся(лись)" о переселенцах в Свердловской области: http://www.humanrightsural.ru/persec/galkinsk2.shtml

 Отправлено: 06.03.10 15:26. Заголовок: А мне решение не пон..

А мне решение не понравилось что-то слабо с аргументацией у суда. На форуме у нас были куда изящнее решения. А вот неисполнение решений судов это действительно беда, несмотря на все лживые заявления господина Утяцкого, что мол ФМС в обязательном порядке исполняет все решения судов. У VED что-то мы пока не видим этого! Еще раньше не видели никакого исполнения решения по Джульете. Ну вот так навскиду я вспомнил 2 негативных примера. ФМС всегда пытается даже после решения суда навязать свои условия его исполнения. Так было и у меня в 2006-ом году когда мне говорили, что я теперь должен лично пойти на поклон в УФМС Москвы и они типа на основании решения напишут новое заключение, а потом дадут команду в ОУФМС "Зябликово" выдать новые вкладыши моим детям, мол такой у них порядок исполнения судебных решений в ФМС заведен. Помню от этой белиберды, что мне была заявлена в ФМС РФ на Верхней Радищевской у меня кровь в жилах закипала. Но я им пообещал сходить в прокуратуру, а не в УФМС Москвы на поклон и потребовал для начала принять мою письменную жалобу на ОУФМС "Зябликово" по отказу исполнять решение суда. Уж не знаю что там сыграло свою роль, но через 2 недели мне все оформили без всяких визитов к беззаконникам в УФМС Москвы. Главное стоять твердо на своем и не поддаваться ни на какие их условия исполнения решения судов. Решение должно исполняться БЕЗУСЛОВНО.

 Отправлено: 06.03.10 17:38. Заголовок: Собственно сам сайт, можно найти полезное

Сайт Союза правозащитных организаций Свердловской области http://www.humanrightsural.ru/index.shtml

 Отправлено: 06.03.10 19:21. Заголовок: sss пишет: У VED чт..

sss пишет:

цитата:

У VED что-то мы пока не видим этого!

Да уж... и лето прошло (майское решение 2009)и весна наступает... Сво.... Главное, что неисполнение вершат приставы!!! И даже не денежное дело.

 Отправлено: 06.03.10 19:31. Заголовок: VED пишет: Да уж.....

VED пишет:

цитата:

Да уж... и лето прошло (майское решение 2009)и весна наступает

Так может уже стоит подумать насчёт ЕСПЧ, если срок не прошёл. Надо посмотреть, отчего там сроки отсчитывают, считают ли жалобы на суд.приставов эффективным средством?

 Отправлено: 06.03.10 20:59. Заголовок: aib пишет: считают ..

aib пишет:

цитата:

считают ли жалобы на суд.приставов эффективным средством?

Я даже суд прошел успешно по бездействию судебных приставов. И признано их бездействие "Именем РФ". И указано, что им делать. А СП хоть бы хны... Подал жалобу в Москву - оттуда переслали на область. Ждем-с.

 Отправлено: 06.03.10 19:36. Заголовок: Надо учесть, что в 2..

Надо учесть, что в 2003 году только начинались истории с паспортами и гражданством по рождению. Судебной практики не было. И судьи, и заявители не имели опыта, общения правозащитников не было.
А Лукащёва - из пионеров в защите гражанства, я поздно с ней встретилась, мне лишь рассказывали чудеса про её судебные дела. Очень толковая и принципиальная.

 Отправлено: 06.03.10 18:19. Заголовок: Никто из описанных в..

Никто из описанных выше, в Свердловской области не поможет решить проблему с гражданством и паспортом.
Нет юристов по теме. Есть одна...в областном миграционном центре...к ней все и посылают...проигрывать суды...Ваш покорный слуга тому яркий пример..

 Отправлено: 10.03.10 07:41. Заголовок: Набрел на интервью А..

Набрел на интервью Астахова вот здесь
http://www.garant.ru/action/conference/231585/
Так информация из его интервью:
"Астахов П.А.: Для оказания вам помощи нам необходимо ознакомится со всеми имеющимися документами. Пожалуйста, обратитесь к моим юристам в аппарат Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка по телефону: 221 83 64. Попробуем разобраться.
Астахов П.А.: За первый месяц моей работы поступило 230 обращений от граждан по вопросам нарушения прав ребенка. Наибольшее количество обращений по вопросам нарушения жилищных прав ребенка, на втором месте – права детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Все обращения находятся в работе – мои юристы готовят запросы в ведомства и учреждения, собирают необходимую информацию по ситуациям, консультируют граждан, принимают участие в судебных заседаниях, готовят заключения по делам. Это важное и самое кропотливое направление нашей работы."
Есть возможность проверить искренность этих слов и реально ли помогают судиться. Так что все у кого проблемы с гражданством детей пробуйте привлечь УПР.

 Отправлено: 12.03.10 00:17. Заголовок: «эпохальное» исследо..

«эпохальное» исследование! Интересно, издадут ли в кожаном переплете с позолоченными застежками?
P.S. Приведенные цифры каждый сам может оценить на фоне «эпиграфа» к теме, размещенной на сайте ФМС:
"Вы знаете, что в среднем число жителей нашей страны ежегодно становится меньше почти на 700 тысяч человек." (Путин, 2007 г.)

 Отправлено: 12.03.10 12:20. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

число жителей нашей страны ежегодно становится меньше почти на 700 тысяч человек." (Путин, 2007

как говориться- еще есть над чем поработать

 Отправлено: 13.03.10 01:57. Заголовок: Игорь пишет: как го..

Игорь пишет:

цитата:

как говориться- еще есть над чем поработать

Если верить ящику, то правительство и ФМС с МВД тут не при чём, это всё она беленькая, падлюка такая народ наш изводит.

 Отправлено: 20.03.10 21:00. Заголовок: Очень интересный док..

Очень интересный документ нашёл:
Голоса беженцев из Беларуси, Молдовы, Российской Федерации и Украины http://www.ecre.org/files/ECRE_Refugee_Stories_East_Europe_RU_0.pdf

 Отправлено: 20.03.10 21:47. Заголовок: Приведу несколько цитат:

...Даже русским власти советуют вернуться в Чеченскую Республику Так во время судебного процесса по признанию нуждающейся в жилье Алифтины Ивановны Дорониной, престарелой учительницы из Чечни, изведавшей чеченского плена, представитель Жилищного Департамента г Москвы рекомендовал вернуться в Чечню, где по его сведениям ей будет предоставлена квартира в новом доме Его утверждение говорит о полной безграмотности чиновников в этом вопросе и абсолютном равнодушии к жертвам чеченского конфликта....

У Абдула появилась русская невеста Однажды ему позвонили и сказали, что он может забрать документы. Когда он приехал в Миграционную службу, ему дали бумагу, где было написано, что он согласен добровольно вернуться в Афганистан «Мне показали бумагу, просили подписать, но я не читаю по-русски, но мне сказали, либо ставишь подпись, или конвой тебя забирает, и заберем все деньги, и в такое место тебя посадим, что будешь сам звонить домой и просить деньги, чтобы тебя отправили. Я подписал, выхода у меня не было. Они мне сказали, что спокойно приедешь потом в Россию к своей жене».«Когда давали мне подписать эту бумагу в Миграционной службе, они позвали мою жену в другую комнату и сказали «зачем тебе он, он из Афганистана, как ты с ним живешь, он не русский». Ей было очень неприятно и обидно это услышать, и мы даже хотели написать кому-то по этому поводу, но не написали, а мне сотрудник Миграционной службы, из отдела по депортации, говорил при этом, что ты въедешь спокойно и будешь жить с женой»…. Он официально женился в День милиции: жена Абдула – милиционер…. Абдул смотрит в будущее с пессимизмом «Я сейчас так нервничаю, у меня жизнь была опасной в Афганистане, но я уже 4 года в Миграционной службе…нельзя так обращаться с человеком, как они обращаются...

(Мой комментарий: общение с УФМС, его последствия в физическом и душевном плане, куда более страшнее последствий войны) Уехать некуда, здесь моя семья, жена, брат, его жена, дети, куда мне поехать, повеситься легче!»«Ну вот, все что я рассказываю вам, у меня было в тысячи, тысячи раз хуже того, что я рассказываю. Если бы я мог разговаривать по-русски или вы по-афгански, то вы плакали бы! И сколько времени нужно рассказывать, мне, чтобы все рассказать - несколько дней!»

…Юрий – этнический русский Он приехал в Россию в качестве вынужденного переселенца из Туркменистана…В Россию Юрий прибыл по визе. Когда он обратился в Миграционную службу, ему сказали, что они не могут понять, является он вынужденным или же добровольным переселенцем, и поэтому его документы не приняли…Европейский суд по правам человека принял решение в его пользу, постановив, что в случае экстрадиции в Туркменистан существует риск того, что он подвергнется пыткам…Юрий не испытывает особого оптимизма в отношении будущего…«Ничего нет, вернуться в Туркменистан не могу, там будут пытки, и тут я никто!».


п.с. Примечательно, что истории беженцев в Россию занимают большую и значительную часть темы. Это свидетельствует о том, что бесправие беженцев и переселенцев в РФ самое большое…

 Отправлено: 20.03.10 23:45. Заголовок: Да вот не соглашусь...

Да вот не соглашусь. Бесправие россиян как видим нисколько не меньше, только это не такая злачная тема и под неё гранты под эгидой ООН или ЕС не выбить. Я тоже раньше не понимал почему столько много организаций готовы защищать права мигрантов, а права граждан РФ днем с огнем не найти. Вывод к которому я пришел как всегда оказался не оригинальным и печальным.

 Отправлено: 21.03.10 00:22. Заголовок: Я хотел сказать, что..

Я хотел сказать, что бесправие их в РФ больше, чем в других странах, но это только на основании этго документа. Ну и естественно бесправие россиян не меньще. Взять того же Юрия.
А гранты для меня тёмный лес...Да и не интересно мне пока это.

 Отправлено: 21.03.10 12:40. Заголовок: Да полно Вам -- всег..

Да полно Вам -- всегда можно найти страну где мигрантам ещё хуже, чем в РФ. В какие-нибудь отсталые страны Африки сунуться, так там просто убьют иностранца, а не то что про права спрашивать будут. А обилие организаций желающих получить деньги ООН или ЕС на защиту прав мигрантов (беженцев) вызывает только отвращение. Есть конечно нормальные НПО, но и полно просто жаждущих наживы. Вот о чем я хотел сказать. Мало тех кто именно по зову совести этим занимается, а не по зову "злата"
А на защиту граждан РФ, конечно никто не выделяет деньги. Это было бы смешно, если бы ООН и ЕС выделяло на это деньги. Это задача самого государства заботиться о своих гражданах. Вот и понятно почему днем с огнем не найти таких организаций. Гос. защитничков то конечно навалом, но сами знаете как они защищают права граждан. В лучшем случае доклад напишут и успокоятся еще на один год

 Отправлено: 23.03.10 11:04. Заголовок: aib прислал ссылки н..

aib прислал ссылки на решения судов по гражданству.
1. 16 февраля 2009 г. г. Городовиковск Республики Калмыкия
http://gorodovikovsky.kalm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&did=98

2. 26 ноября 2007 г. Николаевка Ульяновской области (а это отказное)
http://nikolaevskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=5&did=44

3. 3 декабря 2008 г. Николаевка Ульяновской области
http://nikolaevskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=5&did=110

4. 28 мая 2009 г. Павловка Ульяновской области
http://nikolaevskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=5&did=125

5. г. Губкин Белгородской области (отказное - СПОР О ГРАЖДАНСТВЕ РФ)
http://gubkinskygor.blg.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=8&did=48

6. 21 июля 2009 г. г. Губкин Белгородской области
http://gubkinskygor.blg.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=7&did=156

7. 28 апреля 2008 г. г. Инза Ульяновской области
http://inzenskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=8&did=117

8. 27 января 2009 г. г. Инза Ульяновской области
http://inzenskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=8&did=181

9. 10 июня 2009 года г. Инза Ульяновской области
http://inzenskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=8&did=224

10. 16 октября 2009 г. г. Инза Ульяновской области
http://inzenskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=8&did=271

11. 01 июля 2008 г. Старая Кулатка Ульяновской области
http://s-kulatkinskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=5&did=59

12. 11 января 2009 г. Старая Кулатка Ульяновской области
http://s-kulatkinskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=5&did=70

13. 11 февраля 2009 г. Старая Кулатка Ульяновской области
http://s-kulatkinskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=5&

 Отправлено: 23.03.10 14:49. Заголовок: Ой, здорово! Я откр..

Ой, здорово!
Я открыла тему в судебной практике, туда два положительных уже поместила - пригодятся для чтения.
Давайте остальные - туда же:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000140-000-0-0

 Отправлено: 28.04.10 20:05. Заголовок: http://www.vsrf.ru/a..

http://www.vsrf.ru/arxiv_out/TEXT.PHP?id_text=128755&i1text=гражданство российской федерации

 Отправлено: 28.04.10 20:30. Заголовок: ­Да. Это очень интере..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.04.10 20:55. Заголовок: Там отмена совсем по..

Там отмена совсем по другим основаниям -- суд первой инстанции не дал никакой оценки доводам генпрокуратуры, то есть тупо их проигнорировал, что запрещено процессуальным Законом. Другое дело, что такой финт на ура в надзоре ВС проходит, если проигнорированы доводы простого гражданина, а тут генпрокуратура понимаешь -- сразу нашли нарушение. Ох уж и дышло у нас, а не правосудие!
Вообщем, если иной состав суда будет честным и на Законе опровергнет все доводы генпрокуратуры и напишет это в решении, то и решение устоит. Ну а если не устоит, то надо тогда признать, что в ВС рассадник беззакония. Будем надеяться на лучшее?

 Отправлено: 28.04.10 21:46. Заголовок: А какой паспорт у эт..

А какой паспорт у этого белоруса?
Наверняка белорусский...
С таким же успехом его можно признать и гражданином Израиля, например, при определённых условиях - по Закону Израиля.
Потому в ст. 13, ч.2 записано "состоявший". И потому КС РФ разъяснял в 1996г. что такое состоявший и состоящий.
По требованию экстрадиции выдают даже своего гражданина при наличии соответствующей Договоренности стран.

 Отправлено: 04.05.10 12:29. Заголовок: http://marianovcourt..

http://marianovcourt.oms.sudrf.ru/modules.php?did=67&name=docum_sud&op=show_document

Гражданство по рождению...очень подробное решение.
Скрытый текст

РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации Р.п. Марьяновка 13 февраля 2009 года Марьяновский районный суд Омской области в составе: председательствующего судьи Сактагановой Г.Н. при секретаре Флеглер Т.А., с участием заявителя Б., его представителя М., действующего на основании письменного заявления от 13.02.2009, представителя Территориального пункта УФМС России по Омской области в Марьяновском районе Бочаровой Галины Викторовны (удостоверение ОМС № 028581 от 16.03.2007), рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по жалобе Б. о признании незаконными действий Территориального пункта УФМС России по Омской области в Марьяновском районе в части истребования дополнительных документов для получения паспорта, установил: Б. обратился в суд с жалобой на действия УФМС России по Омской области и Территориального пункта УФМС России по Марьяновскому району. В обоснование заявленных требований указал, что 25.06.1985 родился в г. Нерюнгри Якутской АССР, данный факт подтверждается свидетельством о рождении, выданном Нерюнгринским ЗАГС 09.07.1985. В указанном населенном пункте он проживал с отцом Бо. и матерью, место жительства которой ему в настоящее время не известно. Его отец также проживал в г. Нерюнгри в то время, так и проживает там же сейчас. 09.06.2001 заявитель в этом городе окончил общеобразовательную среднюю школу, что подтверждается аттестатом об основном общем образовании, выданным средней общеобразовательной школой № 15 г. Нерюнгри. Достигнув определенного возраста, он обязан был получить паспорт, однако этого не сделал и в настоящее время его не имеет. В 2003 году он переехал на постоянное место жительства в р.п. Марьяновка Омской области, где и проживает в настоящее время. С целью регистрации по месту жительства и получения паспорта он обратился в Территориальный пункт УФМС России по Омской области с данной просьбой, но ему было отказано, что подтверждается письмом № 20/019/Б-3 от 31.10.2008. В связи с указанным обстоятельством считает, что указанные действия не соответствуют закону и ущемляют его права как не соответствующие положениям Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 16.05.1996, Определений Конституционного Суда Российской Федерации от 21.04.2005 № 118-О и от 26.01.2007 № 25-О. Вместе с тем он постоянно проживал в России и является ее гражданином согласно Закону «О гражданстве РФ» и не отказывался от гражданства РФ. Отказ в выдаче ему паспорта, а, следовательно, лишение его гражданства противоречит как Российскому так и международному праву. В соответствии с ч. 2 ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей ООЕН 10.12.1948 никто не может быть произвольно лишен своего гражданства ли права изменить свое гражданство. По мнению Б. приобретенное им гражданство РФ не может быть им утрачено без его волеизъявления и в дальнейшем. В судебном заседании Б. полностью поддержал свои требования о признании незаконным истребования дополнительного документа, подтверждающего факт проживания на территории России, в остальной части от своих требований отказался ввиду того, что проверка по выдаче паспорта не закончена. Представитель Б. – М. полностью поддержал требования своего доверителя и просил признать незаконными действия миграционной службы по истребованию документа, подтверждающего факт проживания на территории Российской Федерации на момент вступления в законную силу Закона «О гражданстве РФ», просил не рассматривать требования в части выдачи паспорта гражданина РФ в связи с проведением проверки и отсутствием ответа на запрос миграционной службы из Республики Кыргызстан. Свои требования полностью обосновывает разъяснениями постановления Конституционного Суд Российской Федерации от 12.05.1996 № 12-П. Инспектор Территориального пункта УФМС России по Омской области в Марьяновском районе Бочарова Г.В. признала неправомерность истребования документа от Б., подтверждающего факт проживания на территории Российской Федерации на момент вступления в законную силу Закона «О гражданстве РФ». При этом пояснила, что в выдаче паспорта Б. не отказано, в настоящее время проводится проверка, начатая в декабре 2008 года, в рамках которой направлен соответствующий запрос в Республику Кыргызстан для установления факта наличия или отсутствия у Б. гражданства данного гражданства. В судебном заседании Бочарова Г.В. признала неправомерность своих действий в части истребования от Б. документа, подтверждающего факт его проживания на территории России на момент вступления Закона «О гражданстве Российской Федерации» в законную силу, поскольку следовала общему принципу рассмотрения материалов о принятии гражданства Российской Федерации в общем порядке. При этом указала, что в случае получения отрицательного ответа из Республики Кыргызстан о наличии гражданства данного государства, миграционной службой будет принято решение о документировании Б. паспортом гражданина Российской Федерации. Представитель УФМС России по Омской области Лаврентьева Е.Ф., действующая на основании доверенности от 21.01.2009 № 20/5, в судебное заседание не явилась, о времени и месте рассмотрения дела извещена надлежащим образом, письменным заявлением от 10.02.2009 № 302-к просила дел по заявлению Б. о признании незаконными действий территориального пункта УФМС России по Омской области в Марьяновском районе, назначенное на 10 часов 00 минут 13.02.2009, рассмотреть в отсутствие представителя УФМС России по Омской области. В приложенном к заявлению возражении на исковое заявление Б. указал, что сотрудниками территориального пункта в настоящее время решение по материалом проверки в отношении Б. не принято, просят в удовлетворении его требований отказать в полном объеме. Суд, заслушав Б., его представителя М., представителя ТП УФМС России по Омской области в Марьяновском районе, изучив материалы дела, пришел к следующему выводу. Материалами дела установлено, что Б. согласно свидетельству о рождении родился 1985 года в г. Нерюнгри Якутской АССР республики РСФСР, в графе «отец» значится – Б. В.В., в графе «мать» - Б. Е.А. (л.д. 5). Б. 09.01.2001 выдан аттестат об основном общем образовании, которым удостоверено, что он в 2001 году в средней общеобразовательной школе № 15 г. Нерюнгри Республики Саха (Якутия) получил основное общее образование (л.д. 6). Согласно справке № 151321213, выданной 30.06.2008 паспортным столом ООО «Единый расчетно-кассовый центр г. Нерюнгри», Б., 18.03.1962 г.р., действительно зарегистрирован по адресу: ул. Чурапинская, д. 30/1, кв. 4 с 20.09.1985 по настоящее время (л.д. 7). 20.09.2008 Б. обратился с заявлением в ТП УФМС России по Омской области в Марьяновском районе, указав, что с 2003 по 2005 годы он проживал с бабушкой, Б. Г.С. по адресу: Омская область, р.п. Марьяновка, ул. Войкова, д. 23, с 2005 года по настоящее время он фактически проживает по адресу: Омская область, р.п. Марьяновка, ул. 3-ий Железнодорожный переулок. По указанному адресу не зарегистрирован ввиду отсутствия паспорта гражданина РФ. Родился он в РСФСР и его отец имеет гражданство РФ. Просил дать ему письменный мотивированный ответ о возможности получения паспорта гражданина РФ (л.д. 10). В ответе Территориального пункта УФМС России по Омской области в Марьяновском районе от 31.10.2008 № 20/019/Б-3, адресованном Б. (л.д. 9), указано, что для признания его гражданином РФ ему необходимо подтвердить период проживания на территории Российской Федерации на момент вступления в законную силу Закона «О гражданстве» - 28.11.1991 (согласно тексту). В обоснование своей позиции, подтверждающей факт проведения в настоящее время проверки для выдачи паспорта Б., представителем ТП УФМС России по Омской области в Марьяновском районе представлен материал № 1 по определению наличия либо отсутствия гражданства Российской Федерации Б., 25.06.1985. В данном материале имеется рапорт инспектора Бочаровой Г.В. о необходимости определения наличия гражданства в связи с тем, что со слов заявителя он родился на территории России, с 1986 по 1993 годы проживал в Киргизской СССР у бабушки. В 1993 году несколько месяцев проживал с родителями в Ростовской области, а после развода родителей вновь вернулся в Кыргызстан, где проживал до 1999 года, с 1999 по 2001 годы проживал в г. Нерюнгри. По окончании школы выехал в Кыргызстан к бабушке, в декабре 2002 года переехал в Омскую область (л.д. ). Рапорт составлен на основании данных о проживании Б. в Киргизской АССР (Кыргызстане), указанных им в собственноручно написанном объяснении и автобиографии, представленной в миграционную службу 24.10.2008. ТП УФМС России по Омской области в Марьяновском районе 28.12.2008 направлен запрос № 20/019/1580 начальнику ОУФМС России по Республике Саха (Якутия) для подтверждения факта проживания Б. на 06.02.1992 по ул. Чуранчинская, 26/1-4 г. Нерюнгри с учетом изменения нумерации домов, которая в 1985 году была изменена на № 30/1-4. Также в указанный миграционный орган направлен запрос от 24.01.2009 № 20/019/56 для подтверждения периода проживания родителей Б. в г. Нерюнгри, и установления значился ли с родителями как ребенок Б. Также ТП УФМС России по Омской области в Марьяновском районе направлен запрос от 31.12.2008 № 20/019/1708 начальнику паспортно-визовой службы г. Каракол Иссык-Кыльской (согласно тексту) области Республики Кыргызстан для проверки наличия у Б. регистрации по адресу его проживания с 1986 по 1993 и с 1999 по 2001 в Иссык-Кульском районе с. Бактуу-Долоноту ул. Ташкентская, 3, а также для установления обращался ли он по вопросу приобретения гражданства Республики Кыргызстан, документировался ли национальным документом. В соответствии со статьей 8 Федерального закона закон от 15.08.1996 № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» паспорт выдается гражданину Российской Федерации по его письменному заявлению, поданному лично или через его законного представителя, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, Министерством иностранных дел Российской Федерации на территории Российской Федерации, а также дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Таким образом, основанием для оформления паспорта гражданина Российской Федерации является наличие гражданства Российской Федерации. В соответствии с частью 1 статьи 6 Конституции Российской Федерации гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом. При этом ст. 89 Конституции Российской Федерации и ст. 28 Федерального закона от 31.05.2002 № 65-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (далее – Федеральный закон) определено, что решение вопросов гражданства Российской Федерации отнесено к исключительному ведению Президента Российской Федерации и полномочных органов, ведающих делами о гражданстве Российской Федерации. В соответствии с пунктом 1 Положения о Федеральной миграционной службе, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 19.07.2004 № 928, Федеральная миграционная служба (ФМС России) является федеральным органом исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере миграции и осуществляющим правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции. При этом ФМС России осуществляет свою деятельность непосредственно и (или) через свои территориальные органы, а также иные входящие в ее систему организации и подразделения (пункт 4), к числу которых относится и УФМС России по Омской области. Приказом Федеральной миграционной службы от 19.03.2008 № 64 утвержден Административный регламент исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации (далее – Административный регламент). В соответствии с пунктом 1 Административного регламента он устанавливает порядок исполнения государственной функции по определению наличия гражданства Российской Федерации, приобретению или прекращению гражданства Российской Федерации, согласованию или отклонению, либо отмене решений по вопросам гражданства, ведению учетов лиц, изменивших гражданство; Исполнение государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации производится в соответствии с пунктом 2 Административного регламента ФМС России и ее территориальными органами. В ФМС России и ее территориальных органах исполнение законодательства о гражданстве Российской Федерации осуществляется уполномоченными структурными подразделениями. Согласно пунктом 3 Административного регламента исполнение государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации осуществляется в соответствии с законодательством, в том числе постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16.05.1996 № 12-П (далее – Постановление № 12-П). В соответствии с частью 7 статьи 4 Федерального закона наличие у лица гражданства Российской Федерации» определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, действующих на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. К таким актам относится Закон Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» (далее – Закон), в соответствии с частью 2 статьи 13 которого лица, родившиеся 30.12.1922 и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Пунктами 18 – 18.6 Административного регламента определен порядок оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению и установлено, что заявитель согласно графику работы территориального органа представляет мотивированное заявление произвольной формы и имеющийся у него пакет документов должностному лицу (л.д. 18). Должностное лицо осуществляет первичный прием заявителя. На основании поданного заявления и представленных документов и по результатам устной консультации должностное лицо конкретизирует перечень необходимых документов и сведений. В соответствии с пунктом 18.1 Административного регламента заявитель обеспечивает сбор необходимых документов и сведений, конкретизированных должностным лицом, подготовку необходимых копий документов. Согласно пункту 18.2 Административного регламента должностное лицо изучает указанные в нем обстоятельства, с которыми связано приобретение гражданства заявителем и проводит проверку документов, представленных в подтверждение этих условий. В случае отсутствия документа, подтверждающего проживание заявителя на территории России до 6 февраля 1992 года, должностное лицо проверяет такую информацию путем направления соответствующего запроса в территориальный орган по прежнему месту жительства заявителя, указанному в его заявлении. Таким образом, законодатель возложил обязанность на миграционные органы в случае возникновения сомнений относительно проживания на территории России до вступления в законную силу Закона «О гражданстве Российской Федерации» направить соответствующий запрос. При этом прямо определил обстоятельства, по которым должны быть представлены документы со стороны заявителя. В силу пункта 18.4 Административного регламента при наличии документов, подтверждающих совокупность всех условий Постановления, должностное лицо осуществляет регистрацию приобретения гражданства Российской Федерации по рождению путем учета данной информации, а также оформление и выдачу заявителю паспорта гражданина Российской Федерации в порядке, установленном Административным регламентом Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. В соответствии с пунктом 18.5 Административного регламента юридическими фактами для исполнения данной государственной функции является совокупность у лица всех нижеперечисленных условий, установленных Постановлением, и подтвержденных документально: рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации; состояние в гражданстве бывшего СССР; отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР; отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР; возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации. Согласно пункту 18.6 Административного регламента для исполнения государственной функции также требуется представление заявителем в структурное подразделение территориального органа по месту жительства (пребывания либо постановки на миграционный учет по месту пребывания) документов, подтверждающих наличие вышеперечисленных условий для признания лица гражданином Российской Федерации на основании Постановления, и документа, подтверждающего снятие лица с регистрационного учета по прежнему месту жительства в другом государстве. Б. считает неправомерным истребования от него документа, подтверждающего период проживания на территории Российской Федерации на момент вступления в законную силу Закона «О гражданстве Российской Федерации». Суд признает обжалуемые действия сотрудников Территориального пункта УФМС России по Омской области в Марьяновском районе незаконными, поскольку в соответствии с разъяснениями постановления Конституционного Суда РФ от 16.05.1996 № 12-П «По делу о проверке конституционности пункта «г» статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» в связи с жалобой Смирнова А.Б.» следует, что из положений части 2 статьи 13 Закона вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» применительно к указанным в ней лицам выражение «считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации» означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства. Таким образом, факт нахождения гражданина бывшего СССР за пределами Российской Федерации в момент вступления в силу Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» может рассматриваться как одно из условий для приобретения гражданства Российской Федерации в порядке регистрации только в отношении лиц, которые не считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению. Иное понимание не соответствует статье 27 Конституции Российской Федерации, согласно которой гражданин Российской Федерации имеет право свободно выезжать за пределы Российской Федерации, не утрачивая гражданства, и беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию. Придание обжалуемой норме Закона в процессе правоприменительной практики смысла, фактически подтверждающего прекращение гражданства Российской Федерации по рождению без свободного волеизъявления гражданина, противоречит статье 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства. Это конституционное положение согласуется с частью второй статьи 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что «никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство». Формулируя данный запрет, Конституция Российской Федерации и международно-правовые акты исходят из того, что в сфере любых правоотношений, в том числе связанных с гражданством, личность выступает не как объект государственной деятельности, а как полноправный субъект, что обязывает государство обеспечивать уважение достоинства личности (статья 21, часть 1, Конституции Российской Федерации) при реализации права на гражданство. Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, нарушая статью 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что в соответствии со статьями 18, 21 (часть 1) и 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации является недопустимым как при издании, так и при применении законов. Согласно п. 4 Постановления № 12-П из статьи 13 и пункта «г» статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» следует, что их действие распространяется на граждан бывшего СССР, родившихся на территории России, проживавших за ее пределами и возвратившихся для постоянного проживания на российскую территорию: а) до прекращения существования СССР; б) после прекращения существования СССР, но до вступления в силу Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации"; в) после 6 февраля 1992 года, т.е. после вступления названного Закона в силу. Закон устанавливает единый порядок приобретения российского гражданства как для первой, так и для второй категории лиц, а именно путем признания (статья 13). Требования же, предъявляемые Законом к третьей категории лиц, являются существенно иными: такие лица должны пройти процедуру регистрации (пункт «г» статьи 18). В то же время признание и регистрация как процедуры приобретения гражданства существенно различаются по условиям и правовым последствиям. Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10.04.1992 № 386 (в редакции от 27.12.1993), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза. Приобретение гражданства по другой процедуре - в порядке регистрации требует подачи соответствующего заявления с приложением ряда документов, по которым должно быть принято решение полномочным государственным органом. Только с момента принятия такого решения согласно статье 42 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» лицо считается приобретшим российское гражданство и, следовательно, обладает также и такими конституционными правами, условием реализации которых является принадлежность к гражданству, включая право на защиту и покровительство со стороны Российской Федерации за ее пределами (статья 61 Конституции Российской Федерации). Введение указанных различий в правовом статусе для лиц, которые считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению (часть вторая статьи 13 Закона), является необоснованным. Государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства (статья 19, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации). Следовательно, установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство. Различия, введенные Законом Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» для лиц, считающихся согласно части второй его статьи 13 состоявшими в российском гражданстве по рождению, производны исключительно от места постоянного проживания указанных лиц на установленный законодателем момент вступления Закона в силу. Это явно не соответствует приведенным положениям Конституции Российской Федерации и по существу носит дискриминационный характер. Согласно пункту 5 Постановления регистрация, предусмотренная пунктом «г» статьи 18 Закона как особый временный порядок приобретения гражданства, сама по себе не противоречит Конституции Российской Федерации, не нарушает конституционного положения, согласно которому российское гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения (статья 6, часть 1). Однако такая регистрация неприменима в отношении имеющих гражданство по рождению. Вместе с тем определенные формы уведомления гражданином государства необходимы для подтверждения того, что гражданин бывшего СССР прибыл на территорию Российской Федерации именно для постоянного проживания, что он не изъявил желания прекратить принадлежность к российскому гражданству по рождению, а также что он не принадлежит к гражданству другого государства, входившего в состав бывшего СССР (пункт 5 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации). Последнее существенно применительно к решению вопроса о двойном гражданстве, поскольку согласно частям первой и второй статьи 3 Закона оно может иметь место, только если предусмотрено соответствующим международным договором Российской Федерации. Таким образом, в случае решения вопроса о наличии гражданства по рождению обратившийся в миграционный орган не обязан предоставлять документы, подтверждающие факт его проживания на момент вступления в законную силу Закона, т.е. на 06.02.1991. В свою очередь должностное лицо в соответствии с п. 18.2 Административного регламента в случае отсутствия документа, подтверждающего проживание заявителя на территории России до 06.02.1992, проверяет такую информацию путем направления соответствующего запроса в территориальный орган по прежнему месту жительства заявителя, указанному в его заявлении. С учетом указанного, суд признает действия сотрудников ТП УФМС России по Омской области по истребованию документа, подтверждающего факт проживания на территории Российской Федерации на момент вступления в законную силу Закона, неправомерными. Учитывая, что миграционной службой не отказано в выдаче паспорта и в настоящее время проводится проверка по документированию Б., а также тот факт, что Б. и его представитель уменьшили объем заявленных требований, отказавшись от требования по выдаче миграционной службой паспорта, суд не рассматривает данный вопрос в рамках данного гражданского дела. (Вот не стоит слушать таких адвокатов! Ради чего столько судились? Чтобы только не предоставлять документ о проживании? А все мол остальное Законно? Пусть ФМС еще сто лет проверяет наличие гражлданства РФ? А по их же регламенту им отводится срок в 30 дней! А они с 2008-го все чего-то у гражданина проверяют. Ответы-запросы Это не адвокаты, а волокитчики- подпевальщики ФМС! прим. Сергей) В силу ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. Таким образом, суд приходит к выводу, что по данному гражданскому делу УФМС России по Омской области обязано уплатить государственную пошлину в размере 100 рублей в пользу Б. в связи с удовлетворением его требований. На основании изложенного, и руководствуясь ст. ст. 103, 194-198, 258 ГПК РФ, суд решил: Заявленные требования Б. удовлетворить. Признать незаконным действия сотрудников Территориального отдела УФМС России по Омской области в Марьяновском районе по истребованию документа, подтверждающего период его проживания на территории Российской Федерации на момент вступления в законную силу Закона «О гражданстве Российской Федерации». Взыскать с УФМС России по Омской области в пользу Б. расходы по уплате государственной пошлины в размере 100 рублей. Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Омский областной суд в течение 10 дней со дня вынесения судом решения в окончательной форме через Марьяновский районный суд Омской области. Судья Г.Н. Сактаганова Решение вступило в законную силу 27.02.2009 г.

 Отправлено: 04.05.10 20:31. Заголовок: Гражданство по рожде..

цитата:

Гражданство по рождению...очень подробное решение.

Я бы сказал очень подробное цитирование Постановления КС по СМИРНОВУ без всяких кавычек практически полностью, а собственных суждений судьи с гулькин нос.

 Отправлено: 04.05.10 12:42. Заголовок: http://www.rg.ru/201..

 Отправлено: 05.05.10 09:08. Заголовок: http://rg.ru/2010/05..

 Отправлено: 05.05.10 10:01. Заголовок: Баян! Это не Закон, ..

Баян! Это не Закон, а очередное издевательство (ширма от ЕСПЧ). Уже больше месяца все юр. сообщество обсуждает эту жертву "аборта", поспешно принятую нашими властями лишь бы успокоить ЕСПЧ.

 Отправлено: 06.05.10 20:32. Заголовок: Поправки к ФЗ о комп..

Поправки к ФЗ о компенсации.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=99920

 Отправлено: 02.06.10 11:02. Заголовок: http://www.rg.ru/201..

 Отправлено: 02.06.10 18:18. Заголовок: Это все конечно хоро..

Это все конечно хорошо, но нам опять мало чем помогает, так как на силовиков КоАП не распостраняется. Они действующие сотрудники МВД и для них существует только дисциплинарка (ха-ха. какой мент другого мента накажет?) и уголовка. Больше ничего нет!

 Отправлено: 08.06.10 20:30. Заголовок: Помогите плиз найти ..

Помогите плиз найти текст ниже

 Отправлено: 08.06.10 20:35. Заголовок: Определение Санкт-Пе..

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 26.10.2009 N 13929 Решение суда об обязании миграционной службы выдать заявителю паспорт гражданина Российской Федерации по мотиву приобретения гражданства России по рождению подлежит отмене, поскольку судом не проверено, приобрел ли истец гражданство иного государства в период проживания за пределами Российской Федерации, не изъявлял ли желания прекратить принадлежность к российскому гражданству, и не исследовано соблюдение заявителем установленной законом процедуры определения наличия у него гражданства России.

недоступен в интернет-версии системы.

 Отправлено: 08.06.10 21:03. Заголовок: Ну значит стоит подо..

Ну значит стоит подождать 1-го июля

 Отправлено: 25.06.10 18:55. Заголовок: КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД ..

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 апреля 2010 г. N 664-О-О


ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
АКСЕНОВА ЭДУАРДА ГЕОРГИЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ
ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ
ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ГРАЖДАНСТВЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"


Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Н.В. Селезнева, В.Г. Стрекозова, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев по требованию Э.Г. Аксенова вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,


установил:


1. В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации Э.Г. Аксенов оспаривает конституционность статьи 22 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации", содержащей перечень оснований прекращения гражданства Российской Федерации, а также следующих положений Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации":
части седьмой статьи 4, согласно которой наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства;
статьи 6, регулирующей общие вопросы двойного гражданства;
пункта "а" статьи 30, в соответствии с которым федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы определяют наличие гражданства Российской Федерации у лиц, проживающих на территории Российской Федерации.
Как следует из жалобы и приложенных к ней материалов, заявитель родился в 1966 году на территории РСФСР, откуда в 1969 году переехал с одним из родителей на постоянное место жительства на территорию Узбекской ССР. В 2001 году Э.Г. Аксенову был выдан паспорт гражданина Республики Узбекистан. Ходатайство о выходе из гражданства Российской Федерации или заявление о намерении выйти из гражданства Российской Федерации им в компетентные органы Российской Федерации не направлялось.
17 октября 2008 года заявитель обратился в органы Федеральной миграционной службы с заявлением об оформлении и выдаче ему паспорта гражданина Российской Федерации, однако в приеме данного заявления ему было отказано.
Мотовилихинский районный суд города Перми решением от 20 мая 2009 года отказал в удовлетворении заявления Э.Г. Аксенова о признании незаконным данного отказа. По мнению суда, заявитель, будучи гражданином Российской Федерации по рождению, утратил гражданство Российской Федерации по свободному волеизъявлению, когда получил паспорт гражданина Республики Узбекистан, поскольку международный договор о двойном гражданстве между Российской Федерацией и Республикой Узбекистан отсутствует, а в соответствии со статьей 10 Закона Республики Узбекистан от 2 июля 1992 года "О гражданстве Республики Узбекистан" за лицом, являющимся гражданином Республики Узбекистан, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства. Определением судебной коллегии по гражданским делам Пермского краевого суда от 21 июля 2009 года решение суда первой инстанции оставлено без изменения.
Как утверждает заявитель, оспариваемые законоположения противоречат статьям 6 (части 1 и 3) и 62 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации, поскольку допускают прекращение гражданства Российской Федерации по основаниям, не предусмотренным законодательством Российской Федерации.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
Согласно статье 22 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" гражданство Российской Федерации прекращается, в частности, вследствие выхода из гражданства; в силу его статьи 23 выход из гражданства Российской Федерации может иметь место: по ходатайству гражданина в порядке, установленном данным Законом; в порядке регистрации, если у лица, заявившего о намерении выйти из гражданства Российской Федерации, хотя бы один из родителей, супруг или ребенок имеет иное гражданство, либо если лицо выехало на постоянное жительство в другое государство в установленном законом порядке, - при условии, что отсутствуют препятствия, предусмотренные частями второй и третьей данной статьи.
Статья 22 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" - рассматриваемая как сама по себе, так и во взаимосвязи с его статьей 23 - не содержит норм, предполагающих возможность прекращения гражданства Российской Федерации, приобретенного по рождению, в порядке выхода из гражданства без соответствующего свободного волеизъявления лица, наличие или отсутствие которого в случае спора подлежит установлению, как фактическое обстоятельство, судом общей юрисдикции. Следовательно, оспариваемая норма не может расцениваться как нарушающая конституционные права заявителя.
В соответствии со статьей 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом (часть первая); приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации (часть вторая). Данные законоположения, принятые в развитие нормы, содержащейся в статье 62 Конституции Российской Федерации, имеют целью обеспечение поддержки граждан Российской Федерации со стороны государства, позволяют сохранять гражданство Российской Федерации при приобретении иного гражданства и сами по себе прав заявителя не нарушают.
Пункт "а" статьи 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" закрепляет полномочие органов исполнительной власти, осуществляющих функции по контролю и надзору в сфере миграции. Что же касается части седьмой статьи 4 названного Федерального закона, то она лишь устанавливает круг нормативных источников, в соответствии с которыми определяется факт наличия гражданства, носит бланкетный характер и по своему содержанию не направлена на лишение возможности признания лиц гражданами Российской Федерации по рождению. Таким образом, и данные нормы не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права заявителя.
Проверка же законности и обоснованности вынесенных в отношении заявителя правоприменительных решений не входит в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации, как она определена в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации


определил:


1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы Аксенова Эдуарда Георгиевича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.


Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=152611;dst=0;ts=FB6580A65215A7E5D87D26570611546C<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.06.10 21:39. Заголовок: КС остался верен сво..

КС остался верен своей позиции о непрерывности гражданства. Интересно, а сумел ли добиться, гражданин Аксёнов, пересмотра своего отказа в связи с этим определением?
Понтов то выносить такие определения КСу, если сам ВС РФ имеет совершенно противоположную точку зрения.

 Отправлено: 25.06.10 21:41. Заголовок: Хочу спросить, возмо..

Хочу спросить, возможно ли подать по ВОО, со ссылкой на это определение КС?

 Отправлено: 25.06.10 22:28. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Хоч..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Хочу спросить, возможно ли подать по ВОО, со ссылкой на это определение КС?

- НЕт, конечно.

 Отправлено: 26.06.10 08:56. Заголовок: Решил дать ссылку на..

Решил дать ссылку на визит Путина в ФМС, так как часто на форуме ссылаюсь на фразу Путина, что мол нет такой страны, а значит и её гражданства тоже быть не может. А в ФМС такое быть может! Особенно улыбнуло пояснение Ромодановского, мол сейчас можно иметь два паспорта. Наверное про себя говорил. А Путин заметил, то есть Чичиковым бы у Вас тут было раздолье. Не в бровь, а в глаз!
А паспорт моего сына уже 2 с половиной года не значится в Федеральной базе и год как дочери выдан и тоже нет. Вот тебе и супер-пуппер база.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=349230<\/u><\/a>
24 марта 2010 г.

 Отправлено: 15.12.10 20:10. Заголовок: Решил дать ссылку на визит Путина в ФМС

sss пишет:

цитата:

Решил дать ссылку на визит Путина в ФМС

Другая ссылка о визите в ФМС, более курьезно описана, чем в Вестях.
http://www.rg.ru/2010/03/25/a383666.html<\/u><\/a>
Однако не эти новости потрясли Владимира Путина. Но вот замечание, произнесенное вскользь Ромодановским, что у них в обороте 176 миллионов паспортов, заставило Путина на мгновение задуматься, а потом произнести: "Но у нас населения меньше". Молодой сотрудник УФМС тут же объяснил премьеру, что часть паспортов находится на переоформлении, часть готовится к выдаче гражданам.

- То есть Чичиковым у вас здесь раздолье, - резюмировал Путин.

Впрочем, сотрудник ФМС поспешил переключить внимание премьера на другой аспект деятельности службы: обещанная к запуску с 1 апреля система учета позволит россиянину проверить действительность своего паспорта.

- Зачем? - удивился Путин. - Зачем гражданину проверять свой паспорт?

- А вдруг он недействителен? - предположил чиновник.

В разговор вмешался Ромодановский.

- Ну, например, если банк интересуется или нотариус, - сказал глава ФМС.

- А гражданину-то зачем проверять? Нонсенс какой-то, - настаивал руководитель правительства.

- Ну, просто ради интереса, - честно признались в ФМС. Небольшой кабинет, расположенный в здании на Краснопролетарской улице, сотряс хохот. Засмеявшийся первым премьер со всего размаха хлопнул по плечу находчивого сотрудника УФМС. Перейдя к другому столу, где презентовалось тоже нечто новое, Путин не сдержался, повернулся к сопровождавшему его сотруднику УФМС и полушутя-полусерьезно заметил:

- Когда друг друга проверяют - это понятно. Но когда человек сам себя проверяет - это только с большого бодуна можно.

 Отправлено: 27.06.10 09:19. Заголовок: Очередные отголоски ..

Очередные отголоски споров об определениях КС и какие у них юр. последствия.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1394023&ThemesID=1161<\/u><\/a>
чера на конференции "Мониторинг законодательства и правоприменительной практики" выяснилось, что исполнить решение Конституционного суда (КС) сложнее, чем компенсировать гражданам ущерб за незаконные действия власти по указанию Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). А юрист Владимир Джатиев фактически обвинил КС в превышении полномочий.

Две дискуссии — о реализации решений ЕСПЧ и КС — одновременно проходили в соединенных аркой зданиях бывшего Синода и Сената, ныне Президентской библиотеке и резиденции КС, символизируя единство накопившихся проблем. Как заявил накануне министр юстиции Александр Коновалов, "громоздкий процесс законотворчества (в 2009 году Госдума приняла 394 из 1,13 тыс. поступивших туда законопроектов, а в регионах было зарегистрировано 63 тыс. нормативных актов.— "Ъ") оторван от немедленной реакции на выявленные недостатки в законодательстве и правоприменении". По данным Минюста, в 42 из 80 законов, которые потребовал исправить КС, изменения до сих пор не внесены, при этом судебные инстанции часто игнорируют руководящие указания высших судов.

Полпред президента в КС Михаил Кротов подтвердил, что правительство, на которое законом о КС возложена обязанность внесения поправок в законопроекты в соответствии с решениями КС, не предпринимает в срок шагов по их реализации, предложив Минюсту взять на себя координирующую роль. Признав, что "затяжки идут на уровне согласования законопроектов", заместитель министра юстиции Дмитрий Костенников заявил о необходимости изменения правительственного регламента. Бывший представитель Госдумы в КС профессор Московской юридической академии Валерий Лазарев напомнил, как Борис Ельцин в ответ на личное обращение одного из судей КС издал указ об исполнении его решения, и предположил, что такой механизм, возможно, имеет смысл узаконить.

Впрочем, сроками проблемы исполнения решений КС не исчерпываются. Вчера выяснилось, что спор о том, может ли КС выносить расширительные решения по правоприменительной практике в случае признания нормы конституционной, и обязаны ли законодатели и другие суды их исполнять, существует не только между конкурирующими органами власти, но и внутри самого КС.

Судья Гадис Гаджиев вчера заявил, что решения КС должны служить "фарами дальнего света": законодатель не обязан их "исполнять", а лишь вправе учитывать. Господин Гаджиев выдвинул тезис "презумпции законодателя" в отношении приверженности идеям конституционализма. Несмотря на закрепленное законом полномочие КС толковать Конституцию, судья считает, что "правового монополизма" на это у КС "нет и быть не может". "Если бы толкование Конституции зависело от КС, это была бы трагедия государства. Развитие конституционного права должно идти от гражданского общества: преподаватель вуза лучше знает, что такое академическая свобода, а журналист — что такое свобода СМИ, чем судья. Мы работаем на давальческом сырье, и развитие конституционного права будет таким, какие поступят жалобы",— резюмировал судья Гаджиев. Председателя КС Валерия Зорькина, наиболее активно отстаивающего приоритет КС в вопросах толкования Конституции и конституционности законодательных норм, в это время в зале не было.

А заведующий кафедрой уголовного права и процесса Российского торгово-экономического университета Владимир Джатиев считает, что судьи КС не застрахованы от ошибок, которые требуют исправления. Напомнив, что и сам КС не раз был вынужден пересматривать свои позиции, в том числе из-за "политических влияний", юрист предложил "найти механизм предотвращения таких ситуаций или уж напрямую их разрешить". После этого ученый фактически обвинил "наиболее авторитетный и квалифицированный", по его словам, судебный орган в превышении полномочий. Он заявил, что КС не имел права принимать решения о неприменении смертной казни, поскольку вопрос о конституционности высшей меры перед ним никто не ставил. "Если была политическая или объективная необходимость, почему КС оказался в роли того, кого подставили? Кто мешал решить этот вопрос на законодательном уровне? КС в этой ситуации не очень хорошо выглядит",— считает господин Джатиев.

На этом фоне куда более гармоничными выглядели вчера взаимоотношения российской власти с ЕСПЧ. Уполномоченный РФ при ЕСПЧ — заместитель министра юстиции Георгий Матюшкин — вслед за министром заявил о согласии с большинством решений ЕСПЧ по российским делам, несмотря на ряд случаев, когда ЕСПЧ "пускается в политические игры". Это отражает новую тенденцию отказа от конфронтации со Страсбургским судом, кульминацией которой стало решение делегации РФ в Страсбурге не голосовать против жесткой резолюции Парламентской ассамблеи Совета Европы о соблюдении прав человека на Северном Кавказе (см. "Ъ" от 22 июня), основанной на 150 постановлениях ЕСПЧ, главным образом по Чечне. На вопрос журналистов, когда ЕСПЧ вынесет решение по делу ЮКОСа, господин Матюшкин предположил, что это произойдет "до конца года", не исключив, что ЕСПЧ подготовит "два альтернативных проекта решения".

Тем временем в Минюсте рассчитывают, что поток жалоб в ЕСПЧ сократится в связи с выполнением его пилотного постановления в рамках дела Бурдова-2, приостановившего рассмотрение более тысячи аналогичных российских дел, обязав Россию создать механизм компенсаций за ущерб, нанесенный гражданам незаконными действиями властей. По данным Минфина, в 2009 году выплаты по таким искам составили 7,69 млрд руб. 34% от общего числа исков касались морального вреда за привлечение к уголовной ответственности, 33% — взыскания ранее неоплаченных льгот, 10% — вреда от террористических актов и контртеррористических операций. По данным федерального казначейства, в качестве должников перед гражданами лидируют силовые и налоговые федеральные органы. Минфин, в свою очередь, пожаловался на схемы "двойных взысканий" (из федерального и регионального бюджетов), которые используют из-за неурегулированного законодательства энергетики и транспортные компании. Однако на прямой вопрос участников дискуссии, хватит ли у бюджета средств, чтобы расплатиться с обиженными, представитель казначейства Светлана Сауль заверила, что ведомство, если понадобится, сократит штат не в 5, а в 20 раз, но все решения ЕСПЧ будут выполнены.
Анна Пушкарская, Санкт-Петербург

 Отправлено: 27.06.10 09:32. Заголовок: sss пишет: Светлана..

sss пишет:

цитата:

Светлана Сауль заверила, что ведомство, если понадобится, сократит штат не в 5, а в 20 раз,

Свежо предание, да верится с трудом...

 Отправлено: 27.06.10 15:43. Заголовок: А вот оказывается кт..

А вот оказывается кто у нас неподсуден:
http://vkrizis.ru/print.php?type=rus&lenta=0&arc=0&news=2030<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 18:28. Заголовок: А надо порыться, - в..

А надо порыться, - ведь порядок рассмотрения обращений к Президенту переработан - тут висит. Надо грамотно пожаловаться на руководителя Администрации.
А то мы тоже собирались обжаловать в суд бездействие Управления по Конституционным правам.

 Отправлено: 27.06.10 18:49. Заголовок: Можно подумать поряд..

Можно подумать порядок отменяет действие Федерального Закона. Беззаконие просто у нас процветает, а не порядок -- ройся не ройся.

 Отправлено: 27.06.10 19:33. Заголовок: Ни-ни... Они разные...

Ни-ни... Они разные... Там в преобразованном помнится, что письма на имя Президента направляются в соответствующие Управления. А вот как обжаловать действия этих управлений, не помню.

 Отправлено: 27.06.10 16:44. Заголовок: тьфу. противно.....

тьфу. противно...

 Отправлено: 28.06.10 09:42. Заголовок: Сейчас послали в тре..

Сейчас послали в третий раз ходатайсво в Управление Президента по соблюдению конст. прав граждан. Первое ходадайство они переправили в МИД, второе - в ФМС. А ФМС (РОмад...) ответил, что нам уже дали ответ (Утятского), а наши приложенные возражения на ответ Утятского даже не учли... Сейчас ждем ответа на третью попытку.

 Отправлено: 03.08.10 11:43. Заголовок: Кассационное определ..

Кассационное определение по Колегову:
http://www.supcourt.ru/vs_cases5.php?date=29.07.2010&search.x=35&search.y=15<\/u><\/a>

4-ая страница- шедевр "полёта мысли и торжества здравого смысла ".

А мне почему то судья В.Меркулов на 6 условий не ссылался ??

 Отправлено: 03.08.10 12:25. Заголовок: Фу позорище какое в ..

Фу позорище какое в основной так скажем части, хотя есть и здравые пояснения. Увы, все списано с возражений ФМС, а мои доводы опять тупо проигнорированы. А дурь товарища Колегова четко судом отброшена на фиг. Не при чем тут совершенно, что Закон 1991 года утратил силу см. часть 7 статьи 4 Закона 2002 года. А Колегов с пеной у рта свои фантазии мне изливал (даже грозился в суд на меня подать!), что мол Закон 1991 года отменили и применять его нельзя, а мол надо применять законодательство СССР и мол он гражданства СССР не утрачивал. Самонадеян слишком и юр. безграмотен, а туда же решил меня поучить. Вот пусть теперь его суды учат уму-разуму.

 Отправлено: 03.08.10 14:22. Заголовок: энтони пишет: 4-ая ..

энтони пишет:

цитата:

4-ая страница- шедевр "полёта мысли и торжества здравого смысла ".

Мне особенно понравилось место, где коллегия установила - раз КС РФ установил неконституционность п. "г" ст. 18 в соответствующей части, то ч. 2 ст. 13 стало быть может применяться только в этой части. Не ВС, а прям КС, да и только! - одним кликом распространил действие Постановления 12-П с п. "г" ст. 18 и на ч. 2 ст. 13! "Замечательно!"
Одним словом, если шкаф не проходит через одностворчатую дверь, то через двустворчатую мы и права-то не имеем его вносить.