Отправлено: 27.01.09 12:28. Заголовок: Это есть наш последний и решительный бой...ПОдаю заявление о ВНЖ

Людмила пишет: Отправлено: 19.09.07 18:56. Заголовок: Re: Без удостоверения личности жить ведь нельзя!
цитата:
сейчас можно требовать просто оформления Вида на жительство, поскольку есть факт постоянного проживания, "отсутствие" какого-либо гражданства, кроме бывшего СССР.... Личность установлена.
Будет удостоверение личности (ВНЖ), значит можно оформлять приобретение гражданства в упрощённом порядке немедленно.

Посмотрите последнее постановление Правительства о паспорте СССР )статю мою почтите "Паспорт СССР - это ВИД на жительство".
Поскольку Ваш паспорт утерян, но есть решение суда про Ваш паспорт, об установлении факта проживания с 1997 года, справка об утере, проживание законное, требуйте ВИД на житиельство.
Открывайте новую тему (на своё имя, в конце, концов), Ваша уже закрылась
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Итак,
Мартыненко Игорь, 1973г.р.,место рождения г.Ташкент(УзССР,СССР)
Прибыл в РФ(СССР) в 1990г. ,обучался 90-97гг.в г.Москва,затем проживал на съемных площадях,работал по трудовым соглашениям в г.Москва
Решением Суда(Преображенского г.Москвы) на 6.02.92г. "постоянно" не проживал.
Высшие судебные инстанции поддержали это решение.
Прокуратура не нашла(не утрудилась поискать) нарушений при принятии судебного постановления.
Тем же решением суда "постоянное проживание" на территории РФ установлено с 1997г.(но у меня нет регистраций)
В январе 2002г. паспорт утерян.

---------
С темой о "паспорте как удостоверении личности" ознакомился.
На письмо президенту, ФМС РФ(а именно Утяцкий) ответило, что РнВП в любом случае надо оформлять.
Людмила Андреевна же указывает,что ФМС должно выдавать ВНЖ для ЛБГ сразу,
Вопрос такой "с чего начать вновь бодаться с доблестным ФМС"?
Счас нахожусь у отца в г.Анапа.

 Отправлено: 27.01.09 14:57. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я же уже же где-то писала ЖЕ ВАМ, что о надо треборвать от ФМС - это самое ВНЖ.
История - коротко.
Прошу оформить ВНЖ.
Прикладываете решение суда, и что ещё есть.
Какая личность в суде спорила ФМС - ВЫ! Личность в суде устанавливалась с помошью всяких документов. Гражданство РФ не "заслужили", значит, пусть оформляют выдают ВНЖ.

 Отправлено: 27.01.09 15:06. Заголовок: Людмила пишет: Я же..

Людмила пишет:

цитата:

Я же уже же где-то писала ЖЕ ВАМ, что о надо треборвать от ФМС - это самое ВНЖ. История - коротко. Прошу оформить ВНЖ.

то есть,
пишу в Анапское ФМС , что бы выдали!!!(а не оформили со всяким набором справок?) ВНЖ для ЛБГ...{ибо здесь тоже настаивают на РНВП и никак иначе }
если скажут(в смысле напишут )"нет оснований"- тогда в суд?

такова последовательность(технология) моих действий?, или же в заявлении о выдаче мне ВНЖ вместо утраченного документа следует разъяснять "на каких основаниях фмс это следует сделать"?

 Отправлено: 12.02.09 14:06. Заголовок: Людмила пишет: Я ж..

Людмила пишет:

цитата:

Я же уже же где-то писала ЖЕ ВАМ, что о надо треборвать от ФМС - это самое ВНЖ. История - коротко. Прошу оформить ВНЖ. Прикладываете решение суда, и что ещё есть. Какая личность в суде спорила ФМС - ВЫ! Личность в суде устанавливалась с помошью всяких документов. Гражданство РФ не "заслужили", значит, пусть оформляют выдают ВНЖ.

Сегодня позвонили из фмс рф (похоже "реагируют" на коллективное письмо)
8-495-698-09-08

сказали типа "мы готовы пойти вам на встречу с формулировкой как обычно как якобы долгопроживающему и выслать по месту моего нахождения указания для начала получения(оформления от и до) рнвп"...

я проинформировал звонившую, что согласно закона (если следовать решению суда) я лбг и пусть выдают мне внж для лбг..
на что мне сказали, что такое законом не прописано!
убедительная просьба к Людмиле Андреевне или к вам Сергей (ибо я эмоционален и могу в запале и нагрубить)
если сочтете нужным и уделите свое время (хотя сам считаю бесполезным) обьяснить сотруднику фмс , что вместо утерянного паспорта должно выдавать внж для лбг(ибо человек настаивал, что б его ткнули носом в закон, и обьявлял что он "дока" в законах)

затем были "очередные" сожаления что суд не признал меня постоянно проживающим...
я сказал , вы сами выслали человека который "вместе с судьей" отобрал у меня гражданство, а сейчас вы хотите меня повторно принять в гражданство..
лепет про то что "прописка временная", я прервал тем что в законе указано "проживание" и фмс-ная инструкцию по приравниванию этих двух понятий нарушает закон..

тут человек сказал, значит "вам не высылать указания по рнвп" и на мой ответ что данный вариант считаю для себя неприемлемым прервал разговор

пс также задали вопрос о прописке с 97г.(ну ответил снимал квартиру, работал, не регистрируясь) и нынешней...
на вопрос о нынешней, я ответил что куда ставить штампики если нет документа с 2002г., на что получил фразу что регистрация оказывается и без удостоверения личности возможна

вобщем такая ситуация

 Отправлено: 12.02.09 16:28. Заголовок: Был Приказ № 605, п...

Был Приказ № 605, п.3.6 - проживающим и зарегистрированным - выдавать ВНЖ для ЛБГ к паспорту СССР, а иностранцам (из СНГ) к инопаспорту - ВНЖ для иностранного гр-на. Он был в силе до прошлого (?) года.
И Инструкция была соответствующая - как выдавать ВНЖ без РнВП и как принимать док-ты на гр-во без ВНЖ.
И посмотрите последнее постановление про паспорт СССР - "для того, чтобы применять его к ст.14 Закона о гр-ве", так как папорт СССР и есть ВИД на жительство!!!
А если сожалеют, что суд не установл факт, то кто им мешает самим его установить, ведь Зуре установили. Кстати, дайте её решение (у Вас ведь оно есть)

 Отправлено: 12.02.09 17:04. Заголовок: Людмила пишет: Был ..

Людмила пишет:

цитата:

Был Приказ № 605, п.3.6 - проживающим и зарегистрированным - выдавать ВНЖ для ЛБГ к паспорту СССР, а иностранцам (из СНГ) к инопаспорту - ВНЖ для иностранного гр-на. Он был в силе до прошлого (?) года. И Инструкция была соответствующая - как выдавать ВНЖ без РнВП и как принимать док-ты на гр-во без ВНЖ. И посмотрите последнее постановление про паспорт СССР - "для того, чтобы применять его к ст.14 Закона о гр-ве", так как папорт СССР и есть ВИД на жительство!!! А если сожалеют, что суд не установл факт, то кто им мешает самим его установить, ведь Зуре установили. Кстати, дайте её решение (у Вас ведь оно есть)

может быть у них(фмс) акцент именно на зарегистрирован? (типа не мой случай... как это у них звучит "проживание на законных основаниях") ...
а если фмс мне не выдало удостоверение личности в установленные сроки.. то это все ж вина фмс...

На счет установления юр.факта- фмс мне "хитро" ответило(по-моему Утядцгий) типа мы не вправе отменять(или пересматривать) вступившее в силу решение... ни в ихних силах этот вопрос.
Хотя человек который меня посетил(приезжал на прошлой неделе..уже писал об этом) сказал

что возможно подать здесь(в Анапе, ну или какой другой суд) на юр.факт на конкретную дату(06.02.1992г.)..конечно юр.грамотность его я не знаю

насчет решения Зухры ... я его использую как аргумент(ну наряду и с другими похожими на мой случай) при "общении(переписки)"
с чиновниками... но как обычно все игнорится или "это не наша компетенция"

если у вас нет(в смысле вам нужно )решение по Зухре, то с удовольствием вышлю, только скан надо сделать, кстати куда на мейл или здесь на форуме

 Отправлено: 28.01.09 16:27. Заголовок: из последней переписки с президентом

http://s47.radikal.ru/i118/0901/61/a4f35bbe3c5d.jpg
http://i030.radikal.ru/0901/50/646f75ca66b9.jpg

 Отправлено: 28.01.09 17:41. Заголовок: Да уж кто бы сомнева..

Да уж кто бы сомневался. А что надеялись что ответят Вам мол достаточного нам этого факта проживания на 2002-й? Нет им подавай ВНЖ или РНВП как минимум. А как давать ВНЖ минуя РНВП они и знать не хотят. Так что не только определения КС Вам в отписке приведут, но и сам Закон об ИГ и ЛБГ -- мол нет там такой процедуры следовательно и идите куда подальше. Про Конституцию же никто не вспоминает, даже Конституционный Суд.
Может подать в КС жалобу на Закон о правовом положении ИГ за то что им не был урегулирован вопрос о проживающих законно в РФ до его вступления в силу ИГ и ЛБГ? Вот только сам КС давно уже неинтересуется судьбами людей, он у нас решает вопросы исключительно права, правда в отрыве от правоприменения. Кому такой суд нужен? И может ли он называться Конституционным когда весь дух Конституции на страже прав и свобод граждан, а КС не интересует правоприменение в конкретном деле гражданина? Все поизвращали. Пардон за эмоции.

 Отправлено: 04.03.09 21:40. Заголовок: ответ..

ответ г-на Жириновского


история такова..
осенью я написал по многим адресам.. ну соответственно все пришло в фмс..

далее "подписал" кол.обращение(которое Логинов и группа единомышленников вручила депутату)...

пока ждал ответов решил написать по мейлу Жириновскому(ну Слиска Л- сразу ответила "ГД" здесь не причем)..
что интересно ВВЖ ответил типа "поможем чем сможем", ну вот так и ответил


приложения(ответы фмс на запросы из)
ответ из Администрации
http://s47.radikal.ru/i118/0901/61/a4f35bbe3c5d.jpg
http://i030.radikal.ru/0901/50/646f75ca66b9.jpg

и из ГД...

 Отправлено: 31.03.09 16:40. Заголовок: А вот "кто есть кто" в реале

Игорь пишет:

цитата:

история такова.. осенью я написал по многим адресам.. ну соответственно все пришло в фмс.. далее "подписал" кол.обращение(которое Логинов и группа единомышленников вручила депутату)... пока ждал ответов решил написать по мейлу Жириновскому(ну Слиска Л- сразу ответила "ГД" здесь не причем).. что интересно ВВЖ ответил типа "поможем чем сможем", ну вот так и ответил

http://s54.radikal.ru/i144/0903/dd/714f36a956a6.jpg


оказывается так и выглядит "белый шум"...

просмотрев ответ Миронова(главного по спасению Семенищевых) VEDу думаю мне ответ будет не менее забавным

ПС а Якимов ко мне уважения так и не проявил(нет ответа)

 Отправлено: 03.04.09 19:49. Заголовок: Я б на ответ Жиринов..

Я б на ответ Жириновского ответил бы так: ..................................... (все красноречие которое знаю). Мне ................. из прокуратуры сегодня дали ответ: если бы вашу маму (78 лет!) уволили с работы тогда мы бы Вам помогли, а о том что ей недают пенсию и отказываются прописываться - это не в нашей компетенции. Идите в суд.
А не пошли бы вы ............................................... (извините за такой грубый мат)

 Отправлено: 04.03.09 22:37. Заголовок: http://s60.radikal...

http://s60.radikal.ru/i170/0903/4a/b34c743b45b4.jpg
пс что интересно ответа от запроса переданного депутату Логиновым (Якимов вроде)пока нет...
думаю, что скоро г-майор Утятский будет "использовать нецензурные высказывания в ответах",
либо прекратит переписку(что кстати оговорено в законе об обращениях) по причине многократного обращения с одной и той же темой

 Отправлено: 05.03.09 11:08. Заголовок: http://s60.radikal.r..

цитата:

http://s60.radikal.ru/i170/0903/4a/b34c743b45b4.jpg

О, это что-то новенькое -- стали копать институт прописки СССР, что там было местом жительства? А где второй лист данных изысканий господина Утяцкого?

 Отправлено: 05.03.09 11:12. Заголовок: sss пишет: О, это ч..

sss пишет:

цитата:

О, это что-то новенькое -- стали копать институт прописки СССР, что там было местом жительства? А где второй лист данных изысканий господина Утяцкого?

что-то радикал у меня барахлит... вчера весь вечер пытался 2й лист отправить , сбрасывает пока... счас пытаюсь

 Отправлено: 05.03.09 12:12. Заголовок: Игорь пишет: http:/..

Игорь пишет:

цитата:

http://s60.radikal.ru/i170/0903/4a/b34c743b45b4.jpg пс что интересно ответа от запроса переданного депутату Логиновым (Якимов вроде)пока нет... думаю, что скоро г-майор Утятский будет "использовать нецензурные высказывания в ответах", либо прекратит переписку(что кстати оговорено в законе об обращениях) по причине многократного обращения с одной и той же темой

 Отправлено: 05.03.09 08:58. Заголовок: Да не... Утяцкий бу..

Да не... Утяцкий будет писать и писать.... и всем нам готов будет написать сотню раз, потому как он наверняка и не читает то, что ему кладут на стол... да и подпись наверняка факсимильная, особых усилий не требуется. Мне кажется надо через все "каналы" и "выходы" на ГД и Уполномоченного и т далее, добиваться "круглого стола" с Депутатами ГД с одной стороны и руководством ФМС (Рамодановский, Утяцкий, Смородин) с другой стороны и все это в присутствии юристов, ЛБГ, и СМИ.

 Отправлено: 05.03.09 12:38. Заголовок: Ну и из прокуратуры был ответ..

а по поводу ответа по запросу прокуратуры фмс(Утятцкий) также указало ("см. наш ответ от 1.11.08")

 Отправлено: 05.03.09 13:29. Заголовок: Ясно опять ничего но..

Ясно опять ничего нового . Нет ни в пункте 6 ни в пункте 22 (опубликовал это Положение в разделе Законы) понятия "места жительства" и понятия "места временного проживания". Генерал подменяет понятия как и все нынешние ФМС-ники, делая знак равенства между штампом прописки и понятием места жительства.
А ответ находится совсем в другом месте -- в статье 17 ГК РСФСР что действовал с 1964-го до 1995 года.
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=1838#p25

 Отправлено: 31.03.09 17:32. Заголовок: Игорь, Якимов пока н..

Игорь, Якимов пока нам не ответил,ждет от нас опровержения по ответу Ромодановского.
Прикольный ответ!Радует только ,что такой юморист как ВВЖ - с нам!

 Отправлено: 31.03.09 17:39. Заголовок: А я бы продолжил пер..

А я бы продолжил переписку с доктором философских наук, Заслуженным юристом Российской Федерации, т.к. по существу он ничего не ответил. Я бы попросил у него практических советов, а не общих фраз. Попросить его, чтобы и он не формально - как ФМС, а практически подошел к вашему вопросу.

 Отправлено: 31.03.09 18:03. Заголовок: Viktor1 пишет: А я ..

Viktor1 пишет:

цитата:

А я бы продолжил переписку

да это и есть продолжение...(см.мой пост213 в этой теме)

а тут я спрашивал, насколько человек говорящий о защите русских, отвечает за свои лозунги...

оказалось, что ЛДПР очень самостоятельная партия,

как дети в детском саду когда играют с другими детьми в песочнице- им кажется что они "самостоятельны",

но почему то забывают, что их приводят и уводят в садик родители, а в садике за ними бдят воспитатели...

ну и жалуются мы самостоятельны.. вот только родители да воспитатели нам че та мешают ее реализовывать

ПС единственное что в плюсе в этой ситуации для ЛДПР- что руководитель честно признает свою беспомощность

 Отправлено: 31.03.09 18:09. Заголовок: Ой, ну был он аферис..

Ой, ну ... Находятся же кто ему еще верит.

 Отправлено: 31.03.09 18:17. Заголовок: просмотрев ответ Мир..

цитата:

просмотрев ответ Миронова(главного по спасению Семенищевых)

С чего Вы взяли что Миронов "спасал" Семенищева? Палец о палец не ударил. Видимо Вы попутали две различные партии:
"Партия Справедливая Россия" (Мироновцы) с партией "Партия социальной справедливости" (вот от этой и был Семенищев).
Одни конечно названия партий уже вызывают горькую усмешку.

 Отправлено: 03.04.09 10:57. Заголовок: А вот наш новый герой

Многоуважаемый и достопочтимый(не помню всех эпитетов от Логинова ) имел честь ответить...


http://s49.radikal.ru/i124/0904/4b/86c2cc60aa8d.jpg



жду ответов из гд(комитетчиков по "соотечественникам"), думаю тоже порадуют "беспомощностью"

 Отправлено: 03.04.09 14:07. Заголовок: Игорь, попробуй чере..

Игорь, попробуй через сайт Миронова написать http://www.mironov.ru/feedback/internet_room/ и приложи этот ответ. Сошлись на письмо для Логинова http://loginof.com/archives/287 с выражением недоумения "различности" подхода...
Удачи...

 Отправлено: 03.04.09 16:33. Заголовок: Это конечно сделать ..

Это конечно сделать можно, но итог будет тот же. Писал я через этот сайт -- все попадает к этому Михайловскому, а он перенаправляет в ФМС. Ситуация та же что и с жалобами Президенту.

 Отправлено: 08.04.09 13:00. Заголовок: sss пишет: Это коне..

sss пишет:

цитата:

Это конечно сделать можно, но итог будет тот же. Писал я через этот сайт -- все попадает к этому Михайловскому, а он перенаправляет в ФМС. Ситуация та же что и с жалобами Президенту.

ну так для проверки на вшивость отписал еще разик Миронову...

У меня такой вопрос(наверняка уже я надоел с ним Людмиле Андреевне),
но в свете "последних событий"...
куда писать(обращаться) по поводу выдачи ВНЖ для ЛБГ(если конечно это реально объяснить работникам конторы фмс) - по месту моего нынешнего пребывания или на Боярский, или (в качестве бредовой идеи) в фмс по месту утраты паспорта?
Мож (тоже в качестве бредовой идеи) попросить вернуть мне паспорт СССР,пусть восстановят раз уж нет дакумента для лица без гражданства?

 Отправлено: 08.04.09 15:35. Заголовок: Я уже отвечала - в Ф..

Я уже отвечала - в ФМС по месту жительства - документировать меня ВИДом на жительство.

 Отправлено: 09.04.09 08:11. Заголовок: Игорь, после ФМС - ..

Игорь, после ФМС - к прокурору района - о нарушении социальных прав, а прежде всего - конституционных. Нахожусь в стране законно, а свободы передвижения, труда и пр. соц. права нарушены.

 Отправлено: 08.04.09 20:38. Заголовок: Я сегодня тоже напис..

Я сегодня тоже написала Миронову.Моя мать уже 10 лет проживает с паспортом СССР.В 2005 году писала президенту по почте с приложением копий.Пошло по кругу.С области пришел ответ что нужно получить миграц.карту а затем РВП,Хотя имеется регистрация прибывания на 2001-2002г.И сейчас мне сообщают что если даже установлю факт проживания через суд,то всеравно нужно проходить через РВП.

 Отправлено: 14.04.09 11:30. Заголовок: Такой ответ от думских "соотечественников"...

И.В. Мартыненко

ул. Мира, д.6, кв.14,
хутор Красный, Анапский р-н,
Краснодарский край, 353439


Уважаемый Игорь Васильевич!

Ваше обращение, направленное в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации рассмотрено.
Чтобы объективно рассмотреть поднимаемые в Вашем обращении вопросы и оказать Вам помощь необходимо дополнительно направить мне копии судебных решений и ответов из ФМС России.
Адрес Государственной Думы: 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, дом 1.
Телефон приемной: 8(495)692-08-78.



Москалькова Т.Н.
(Москалькова Татьяна Николаевна
Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого
Политической партией "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ: РОДИНА/ПЕНСИОНЕРЫ/ЖИЗНЬ"
Член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ: РОДИНА/ПЕНСИОНЕРЫ/ЖИЗНЬ"
Заместитель председателя Комитета ГД по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками
Родилась 30 мая 1955 года
Образование:
Всесоюзный юридический заочный институт (1978)
Доктор философских наук, Доктор юридических наук
Профессор

Дата начала полномочий: 02/12/2007 )

пс Пугает что из партии Мироныча("вождь" уже через помощника отбрыкивался)

 Отправлено: 14.04.09 14:32. Заголовок: Юрист заинтересовалс..

Юрист заинтересовался решениями суда.
Отправляйте и побыстрее.
Если есть адрес эл. почты, то ...

 Отправлено: 14.04.09 16:57. Заголовок: И направьте мое реше..

И направьте мое решение и Зухры чтобы юристу было понятно что в решениях судов есть некий произвол. Хочу посчитаю учебу постоянным проживанием, а хочу временным. Раз профессор, то есть надежда что разберется и не будет чушь молоть как юрист с форума Медведева, что жилое помещение (его предназначение) определяет характер проживания в РФ
Могу также Вам отправить картинку свежего решения из Орловской области где девочку что училась в школе признали постоянно проживающей в РФ, хотя УФМС и подало кассацию. Ждем кассационного заседания.

 Отправлено: 18.10.09 08:48. Заголовок: как то полгода назад...

как то полгода назад писал
Москальковой Т.Н.
Игорь пишет:

цитата:

Уважаемый Игорь Васильевич! Ваше обращение, направленное в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации рассмотрено. Чтобы объективно рассмотреть поднимаемые в Вашем обращении вопросы и оказать Вам помощь необходимо дополнительно направить мне копии судебных решений и ответов из ФМС России. Адрес Государственной Думы: 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, дом 1. Телефон приемной: 8(495)692-08-78. Москалькова Т.Н. (Москалькова Татьяна Николаевна Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Политической партией "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ: РОДИНА/ПЕНСИОНЕРЫ/ЖИЗНЬ" Член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ: РОДИНА/ПЕНСИОНЕРЫ/ЖИЗНЬ" Заместитель председателя Комитета ГД по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками Родилась 30 мая 1955 года Образование: Всесоюзный юридический заочный институт (1978) Доктор философских наук, Доктор юридических наук Профессор Дата начала полномочий: 02/12/2007 )

до каникул не отослал,
ибо надеялся прикрепить еще дело Юрки(но затянулось это все),
выслал к началу новой сессии.
уж 1.5 месяца минуло. видима это вариант ответа упч будет- то есть "письмо в никуда"

видима я не в числе соотечественников

 Отправлено: 18.10.09 12:10. Заголовок: Слишком быстро ответ..

Слишком быстро ответа захотели из "Справедливой России". Мне из аппарата Миронова ответ пришел через полгода, когда я уже успел отсудиться
Так что подождите, на неформальный ("справедливый") ответ "СР" нужно время. Это на формальный достаточно 2-х недель. Но решения проблемы от "СР" и реальной помощи тоже ждать не приходится -- это партия красивых слов и не более. Сколько Миронов красиво говорил и кому помог? Хоть раз? Но везде светился и с обманутыми дольщиками, и мне, и Логинову обещал индивидуальный подход. Болтуны. В лучшем случае ограничится всё депутатским запросом, а по получению ответа из ФМС они посчитают, что помогли Вам
Рад буду ошибиться, но опыт сын ошибок трудных как писал поэт (наше всё).

 Отправлено: 23.11.09 12:39. Заголовок: sss пишет: Слишком ..

sss пишет:

цитата:

Слишком быстро ответа захотели из "Справедливой России". Мне из аппарата Миронова ответ пришел через полгода, когда я уже успел отсудиться Так что подождите, на неформальный ("справедливый") ответ "СР" нужно время. Это на формальный достаточно 2-х недель. Но решения проблемы от "СР" и реальной помощи тоже ждать не приходится -- это партия красивых слов и не более. Сколько Миронов красиво говорил и кому помог? Хоть раз? Но везде светился и с обманутыми дольщиками, и мне, и Логинову обещал индивидуальный подход. Болтуны. В лучшем случае ограничится всё депутатским запросом, а по получению ответа из ФМС они посчитают, что помогли Вам Рад буду ошибиться, но опыт сын ошибок трудных как писал поэт (наше всё).

да уж , Сергей вы правы на сто прОцентов!
интересовался через мыло- типа че там с ответом?
трафаретные ответы- выслать типа документы для разрешения проблемы и как итог ответ от непонятного чела такого содержания

"Re: Доколе_переправлять_в_ФМС?
От кого Емельянов М.В. <emeljanov@duma.gov.ru> добавить
в адресную книгу
в белый список
в черный список
добавитьв адресную книгу
в белый список
в черный список

Кому Мартыненко Игорь <GarryMV@yandex.ru>
Отправлено 19 ноября 2009 в 17:22
Метки

Уважаемый Мартыненко Игорь!



1.Отвечаю Я, не Москалькова Т.Н., т.к. Вы проживаете на территории региона,
который закреплен за мной решением фракции. Все обращения из Краснодарского
края поступают ко мне.

2.Вы просите меня принять меры в "пределах моей компетенции". Так вот,
Мартыненко Игорь, в пределах моей компетенции по вашему вопросу я могу лишь
направить депутатский запрос в то ведомство, в компетенции которого
находится решение этого вопроса. Что я и сделал, т.к. Ваш вопрос в
компетенции ФМС.

Желаю Вам большей настойчивости в решении Вашего дела.

М.В.Емельянов"


рубрика без комментариев

 Отправлено: 23.11.09 12:46. Заголовок: НУ так! На своих оши..

НУ так! На своих ошибках я это всё проходил и свои шишки сам набил. Теперь не верю ни одному депутату, министру и прочим прочим чинушным и около чинушным лицам. У них всё хорошо и наши проблемы их не волнуют. Они живут своей чиновничьей жизнью где показатели работы -- количество отвеченных писем, кол-во оштрафованных, привлеченных и так далее. Плевать они хотели на реальную работу! Им план подавай и дутые цифры. Если бы граждане оценивали их работу, а не сами чиновники оценивали друг друга, тогда может и был бы толк. А так одна показуха и краснобайство на трибунах, а народ уже от злости зубами скрипит (вон и менты уже не могут). Это ж до чего надо было страну двести?

 Отправлено: 23.11.09 14:12. Заголовок: Извиняюсь за вклинив..

Извиняюсь за вклинивание но не выдержал.
Игорь пишет:

цитата:

Желаю Вам большей настойчивости в решении Вашего дела.

Очень "мудрый" совет. Это как? Типа, - "приезжайте к нам на танке, может быть поговорим". И постоянно меня удивляет одно: никто из чиновников и их юристов не может разобраться в нескольких законодательных актах по гражданству - все обращения отсылаются к ФМС. Мол, они и только они по гражданству понимают все правильно. А что тогда народ? Он что, поставлен чиновниками в зависимость "грамотности" должностных лиц? Ау-у-у, чиновники! ФМС это не окончательная небесная канцелярия!Абсурд. Обидно за страну. Чем народ провинился?

 Отправлено: 25.12.09 17:13. Заголовок: Игорь пишет: Уважае..

Игорь пишет:

цитата:

Уважаемый Мартыненко Игорь! 1.Отвечаю Я, не Москалькова Т.Н., т.к. Вы проживаете на территории региона, который закреплен за мной решением фракции. Все обращения из Краснодарского края поступают ко мне. 2.Вы просите меня принять меры в "пределах моей компетенции". Так вот, Мартыненко Игорь, в пределах моей компетенции по вашему вопросу я могу лишь направить депутатский запрос в то ведомство, в компетенции которого находится решение этого вопроса. Что я и сделал, т.к. Ваш вопрос в компетенции ФМС. Желаю Вам большей настойчивости в решении Вашего дела. М.В.Емельянов"

забавно- позвонила тетя из фмс
попросила завтра приехать в ихнее логово-
говорит типа "я вам все объясню",
а я ждал очередного шедевра от Утяцкого по почте...
но не думаю что что-то поменялось в нужную сторону.

 Отправлено: 14.04.09 17:07. Заголовок: Да я еще хотел бы решение "юрки" сюда же прикрепить...

Да и по делу "креме" по юр.факт интересная ситуация-

у него(нее,не помню) вообще суд отказался рассматривать заявление как я понял потому как дакументов более чем достаточно, чтоб еще суд тревожить

 Отправлено: 14.04.09 18:57. Заголовок: И правильно. Есть ещ..

И правильно. Есть еще адекватные и честные судьи! Потому что устанавливать юр. факт проживания при наличии письменных доказательств этого проживания и полномочных органов могущих это установить без суда -- означает явно выходить за условия статьи 265 ГПК РФ. И только в МОСКВЕ судьи еще умудряются и давить на заявителя чтобы не спорил с ФМС, а шел куда погонят устанавливать юр. факт.

 Отправлено: 14.04.09 18:57. Заголовок: Это - само собой (пр..

Это - само собой (про юр. факт), но не забывайте, что Вы не должны теперь требовать установления факта, а указывать на то, чо Вас так "научили".
Хорошее решение в Питере у Мамедова (Shadow студент бывший).

 Отправлено: 11.06.09 10:09. Заголовок: "А нам все равно",- сказал Утядский Фед.Собранию

вот это вот получил в канун моего дня рождения
(как хочется жить в одной стране с такими приветливыми людьми,готовыми прийти на помощь в любой миг)

http://s44.radikal.ru/i103/0906/f1/b23c25a6f758.jpg

 Отправлено: 11.06.09 11:46. Заголовок: У Утяцкого это под к..

У Утяцкого это под копирку пишется. Мне пришло тоже самое только со сменой дат и фамилии.

 Отправлено: 25.07.09 06:40. Заголовок: беда...

Здравствуйте, Людмила Андреевна.
У меня случилось несчастье- 18 июля 2009г. умер отец,
Таким образом мне в Анапе, где сейчас нахожусь мне как минимум в ближайшие полгода(срок вступления в наследство) у меня нету места для прописки(регистрации).
Нотариус вписав меня в наследники(с братом старшим) сказал что делить будут пополам,
А ввиду отсутствия у меня удостоверения личности со мной будут проблемы даже написать отказ(или прием) наследства, то есть и этот вопрос не решаем для меня.
Сегодня на меня хотят наложить административный штраф(за проживание без регистрации ЛБГ), но справку из Москвы не признают как документ, и в то же время ее вписали протокол. Ситуация такая я безработный и речь о деньгах как то для меня не понятна- откуда мне их взять-то.
Но самое интересное в этой ситуации в следующем. Начальник как обычно на повышенных тонах начал объяснять , типа что я вообще здесь делаю. Оформим штраф а если не оплачу депортируем в страну к месту прежнего проживания.
И говорит мы вам справку на проезд оформим и езжайте в Москву(причем к месту моего проживания? Которого у меня нет) там и решайте свои вопросы( как я понял позицию фмс – убрать проблему из своего региона, а там сами разбирайтесь). Мое возражение о том что у меня нет постоянного места жительства был пропущен мимо ушей.
К тому же опять финансовый вопрос- до Москвы тоже надо доехать , о чем я и сказал фмснику, но опять меня не услышали(намеренно) .
Я предложил им установить мою личность в Анапе(ибо в Москве установленная моя личность на территории Краснодарского края не годиться) , на что сказали что все снова надо делать. Я говорю в чем проблема- запрос в это отделение и пакет документов у вас,
И опять все мимо ушей фмс.
Как я понял меня просто хотят выкинуть из края в Москву, хотя я буду(надеюсь что буду) «обладателем пол-квартиры» на территории Краснодарского края.
Как мне лучше действовать?
Я все же думаю надо просить фмс оформить(или выдать как сформулировать правильно)
Вид на жительство для ЛБГ.
Где лучше судиться?
Как я понимаю Краснодарский край и Москва равные субъекты и местный начальник фмс не имеет права отправлять меня по мнимой причине меня в другой регион, ибо лишь глава фмс может дать такие указания.
Очень надеюсь на вашу помощь

 Отправлено: 25.07.09 18:26. Заголовок: Игорь пишет: фмс не ..

Игорь пишет:

цитата:

фмс не имеет права отправлять меня по мнимой причине меня в другой регион, ибо лишь глава фмс может дать такие указания.

- От Вас я вообще такого н ожидала... Вы чё сочиняете?
Кто имеет право указываит нам, где жить??? Их дело - зарегистрировать, как положено.

 Отправлено: 25.07.09 18:32. Заголовок: Людмила пишет: - От..

Людмила пишет:

цитата:

- От Вас я вообще такого н ожидала... Вы чё сочиняете? Кто имеет право указываит нам, где жить???

я имел ввиду, что фмс на боярском может давать распоряжения(или поручения) в регионы, но никак не начальник городского фмс...
и то распоряжения идут по месту проживания(фактического).

 Отправлено: 25.07.09 07:07. Заголовок: я перезвоню вам если..

я перезвоню вам если я путанно изложил факты(когда удобно вам - вы мне позвоните, и я не буду брать трубку и перезвоню)
в 10.00 решение о штрафе сегодня, в это время не смогу ответить.
8-910-... это мтс вроде

 Отправлено: 25.07.09 08:15. Заголовок: Примите мои соболезн..

Примите мои соболезнования

1. Игорь - это чушь - "депортировать" в Москву. Нет такой процедуры. Выдворять можно бы только в Казахстан, - хочу посмотреть на суд, который это сможет сделать.

2. Штраф надо обжаловать. Где постановление? Протокол есть? Протокол должен рассматривать нач. отдела или РОВД. Вы должны присутствовать, объяснить, что вины нет, теперь место фактиченского проживания - квартира отца, и Вы отсюда никуда не двинетесь. Вины Вашей никакой нет . Находитесь на территории законно, так как въехали задолго до... А Вам не оформляют внутренние документы (ПВС, а теперь ФМС), хотя и обязаны были (и есть).

3. Выдадут постановление - обжалуем в суд. Всё напишем, только давайте сразу все дикументы и информацию. Куда Вам перевести деньги? Давайте адрес брата.

4. ВЫ подавали заявление на ВНЖ? Есть ответ? Нужно иметь отказ и - в суд. Будем добиваться. Покажите, какая у вас справка из Москвы. (в личку или тут, или по эл. почте)

5. Напомните мне родословную - где родились родители.

6. У вас есть путь приобретения гр-ва как ЛБГ из СССР по п.1 "б" ст.14. Понятно, что с нашими дубами - только через суд, потому надо сейчас требовать выдачи документа, удостоверяющего личность (ВНЖ). Нарушение прав имеется, основания требовать - закон так установил давно. Зачем? чтобы иметь право осуществлять конституционные права, в том числе, приобрести гр-во любой страны, даже Казахстана.

Всё это я Вам распишу, дайте мне ответы на вопросы для уточнения ситуации.

 Отправлено: 25.07.09 13:32. Заголовок: подробнее...

Как вы правильно заметили я человек нерешительный.
(и наверно где то тормозной)


По пунктам, уточняю

1. В Москву «не депортировать» а оправить к месту постоянного проживания(???которого нет в Москве),
Где я получил справку удостоверяющую личность.
Не знаю на форуме я ее показывал или нет.
Я родился в Узбекистане(!,если это имеет значение), а не в Казахстане.

2. Копия протокола есть на руках.
Постановление на руки не выдали. Дадут в понедельник.
Зашел к начальнику ровд пока беседовал с ним о моем дальнейшем проживании на территории Краснодарского края.
Затем подошел человек, который должен рассматривать протокол, который отсутствовал на момент начала вынесения решения по постановлению, и просто сказал мы вам вынесли штраф- толи 2 толи 3 тысячи рублей.(то есть я не присутствовал на заседании, не общался, вынесли в мое отсутствие).
Если выпишут штраф- его оплачивать и обжаловать или же сразу обжаловать?

3. Насчет денег , пока брат помогает. Проблемы с переводами будут в дальнейшем.
Если выпишут штраф- его оплачивать и обжаловать или же сразу обжаловать?
Какие именно документы выслать?
По высылке проблема интернет через телефон и не передаются большие документы.

4. Насчет ВНЖ для ЛБГ я не подавал заявление.
Хотел бы уточнить форму этого заявления, если есть такая.
Просто я хотел бы объяснить (если это требуется фмс) «основания на претензии» об выдаче (или оформлении ,как правильно?) ВНЖ для ЛБГ мне.
Справка за номером выданная отделом Метрогородок г.Москвы –
Обычная бумага с фотографией и записью, что я не являюсь гражданином РФ,
Личность установлена по свидетельским показаниям и др. исследованиям.
(опубликовал бы ,но интернет подведет скорее всего)
Пс Если возможно адрес вашей почты в ЛС выслать мне,
Может там получиться с отправкой быстрее.

5. Мать и Отец родились в Узбекистане в 1951 и 1945.
Приняли гражданство ранее 2000г. в посольстве Узбекистана.

6. Смысл этой статьи не понятен, выполняться должны все условия?
(наверно глупость спросил).
Все же я родился в Узбекистане.

ПС по телефону я вам сказал версию фмс, еще раз приведу

(это от начальника) Я находился незаконно на территории РФ с 1997г. по сейчас и злостно нарушал режим пребывания. То есть я не был прописан на 2002г. и не имею права на ВНЖ для ЛБГ.
Предложили написать заявление о том, что я прошу принять документы для РНВП,
Типа в Краснодаре рассмотрят мое заявление и примут решение.
Но в тоже самое время указал, что квоты закончились и только на следующий год будут.
А без квоты можно было бы если б отец был жив.
Но еще нужен квартирообладатель, где я буду регистрироваться на время оформления РНВП. (у меня есть два дядьки в принципе для этого)

ПСС как общаться в суде если нет у меня удостоверения личности.
(отправлю через интернет кафе документы если получиться конечно)

 Отправлено: 25.07.09 15:33. Заголовок: Ёмоё... Столько лет ..

Ёмоё... Столько лет на форуме, и ...
Что они говорят - понятно, а вот ВЫ ?? - "если бы жив был отец, то без квоты..."
Какие квоты для проживющего с 1990 года или ранее?... Прописан, не прописан, какая разница.
Живёте законно, - вот в этом и дело. Не имеете доказательств принадлежности к какому либо гражданству, значит, ЛБГ. Понятно? Личность известна, документ должны выдать.

1. Если не можете показать справку - удостоверение, хоть опишите. То, что там фото, мне и так ясно, но дата выдачи и срок действия ???
У нас свобода передвижения, свобода выбора места жительсвта и пребывания. Спраку у нотариуса попросите - о том, что наследник квартиры.
2. Штраф не платить, а обжаловать в 10 дней. Дайте протокол и постановление (хоть опишите их, я постановление обжапую.
И подадим жалобу на отказ выдать ВНЖ и ссылки на предложение РНВП с квотой.
4. Заявление на ВНЖ - в вольной форме . Обоснование я Вам напишу.
Вы с судом общались без паспорта, так какие проблемы?
6. Ст.14, п.1 "б" - это ЛБГ из СССР, проживающий в одной из республик СНГ, не приобретший никакого гражданства (а Россия - это тоже республика СНГ) Где же Вы проживаете, если не в России? Это даже судья Преображенского суда установила - постоянно с 1997 года. Потому эта статья вполне...

 Отправлено: 25.07.09 21:46. Заголовок: Людмила пишет: Спра..

Людмила пишет:

цитата:

Спраку у нотариуса попросите - о том, что наследник квартиры.

нотариус вписал меня в наследники в заявлении поданным братом,
как попросить? выдать справку что я наследник при отсутствии удостоверения личности вот в чем вопрос...
они тоже кроме паспорта ничего не принимают

 Отправлено: 25.07.09 20:48. Заголовок: справка из метрогородка...

ежемесячно продлевалась,(это вторая справка, поменял начальник по изношенности, с первой обращался в суд)
последнее до 12.09.08г.
при поездке к отцу мне не удалось ее продлить до октября ввиду отпуска начальника и нежеланием брать ответственность за подпись на этой справке других сотрудников.
http://i080.radikal.ru/0907/f6/3f36d46ae9e7.jpg - справка
http://s50.radikal.ru/i129/0907/53/4eb9a6188f33.jpg -1я стр.
http://s13.radikal.ru/i186/0907/92/d56df1ee1fd8.jpg - 2я стр.

 Отправлено: 26.07.09 19:41. Заголовок: сегодня получил письмо от нотариуса

Письмо от нотариуса
http://i064.radikal.ru/0907/f8/96e530f162f8.jpg


Определение из мгс

 Отправлено: 27.07.09 19:31. Заголовок: Решение 05.06.2006г.

Решение 05.06.2006г.




ПС не нашел, где на форуме архивы, поэтому публикую решение.

 Отправлено: 27.07.09 22:01. Заголовок: Оно у меня есть, но ..

Оно у меня есть, но пусть народ почитает, очччень интересное решение.Как будто готовилось положительное, а потом переиграли, и вставили фразы, которые противоречат последующей фразе.

 Отправлено: 05.08.09 15:13. Заголовок: Итак сегодня лично вручили...

Итак сегодня лично вручили... прислали человека аж домой ко мне
Но и тут ошиблись.. дата вручения записана аж 25.07.2009г. то есть в день нарушения,
даже если я написал письмо 28.07.2009г о невручении мне постаовления на руки(есть квитанция с уведомлением), все это выглядит как очередное головотяпство фмс... даже штраф нормально оформить не могут.
В итоге я исправил на оригинале дату вручения на 05 августа 2009г, то есть сегодня.

 Отправлено: 05.08.09 15:27. Заголовок: Как себя вести с фмсниками?

Здравствуйте , Людмила Андреевна Сергей.
Итак приехал человек из фмс- вручил постановление.
Далее потребовал (ну скорее попросил) копию судебного решения Преображенского районного суда г. Москвы. Ну я не отдал- сказал что мне надо посоветоваться со специалистами (ибо в заявлении которое отправил в день отправки просьбы о выдаче мне постановления о штрафе- не был указан ЛА этот документ и как мне показалось умышленно, может ошибаюсь).Хотел бы уточнить стоит ли им сейчас его показывать- завтра меня пригласили вручить «справку».
Я пояснил товарищу , что начальник фмс принял решение (устное) меня депортировать из рф ,
Затем подумал и сказал отправим в Москву и даст «справку» на месяц , ну вроде по ней билет можно оформить. Сейчас же «справка» для меня является вообще неожиданностью.
Да, судебное решение им нужно для якобы решения моего вопроса в Краснодаре.
Он как обычно налепил «возможно положительного»- но на мой взгляд очередного «мы идем вам навстречу- и предлагаем вам начать оформлять рнвп» врядли стоит от них ожидать.
Вот такая вот ситуация. Завтра вроде как договорились о встрече.
Как себя вести с фмсниками?



Вот постановление




2000 рублей штраф – 10 дней как я понял со дня вручения на обжалование.
Людмила Андреевна жду ваших указаний….

 Отправлено: 05.08.09 19:25. Заголовок: Решение будем обжало..

Решение будем обжаловать в суд (федеральный).
Чтобы куда-то депортировать, надо решение суда. Это внутри страны смешно... Вы не принимайте это всерьёз. И РнВП Вам не нужно. Справка о чём?
Решение им пока не отдавать. Судье покажете при рассмотрении жалобы на постановление о штрафе.
Игорь, а я не говорила, что собираюсь писать для Вас и куда?
А откуда они узнали, что Вы прибыли в 1990 году? Решение не видели вообще? А почему не указано Ваше гражданство?

 Отправлено: 05.08.09 20:37. Заголовок: 1.Решение будем обж..

1.Решение будем обжаловать в суд (федеральный).
2.Чтобы куда-то депортировать, надо решение суда. Это внутри страны смешно... Вы не принимайте это всерьёз. И РнВП Вам не нужно. Справка о чём?
3.Решение им пока не отдавать. Судье покажете при рассмотрении жалобы на постановление о штрафе.
4.Игорь, а я не говорила, что собираюсь писать для Вас и куда?
5.А откуда они узнали, что Вы прибыли в 1990 году? Решение не видели вообще? А почему не указано Ваше гражданство?

1.Решение вы имеете ввиду «постановление об административном штрафе» обжаловать в суд ?
2.Справку обещают дать с фотографией, которую я завтра возможно получу.
3.Как «сформулировать» отказ предоставить решение,
Так как раньше начальник его видел, но копии с него не делал.
4.Насчет «писать для меня » вы конечно не говорили…
Я послал заявление составленное вами(вы прислали мне его по почте, на мыло),
Где содержится просьба выдать внж для лбг на время рассмотрения моего вопроса.

5.С моих слов в первую очередь.
Начальник как минимум видел это решение (но копий не имеет),
Хотя наверняка копия имеется на Боярском, и в случае чего они могут запросить.
Ну как видят меня ЛБГ из решения, и как не предоставившего документы о принадлежности к никакому другому государству.
Да и справка из Москвы гласит "гражданином рф не является"(справка,которую они не признают,но внесли в протокол)

 Отправлено: 05.08.09 21:15. Заголовок: Ладно спите сегодня ..

Ладно спите сегодня спокойно.
Если решение нужно ИМ для оформления ВНЖ, можно поделиться копией Спросите - а зачем?
И, прежде, чем налагать штраф, надо было подумать - А за что???
Какой миграционный учёт - в отношении Вас???

 Отправлено: 05.08.09 21:21. Заголовок: Людмила пишет: Если..

Людмила пишет:

цитата:

Если решение нужно ИМ для оформления ВНЖ, можно поделиться копией Спросите - а зачем?

ну аргументировали, что в краснодаре "будут думать" по моей ситуации...(видимо по заявлению о внж для лбг...хотя ребята ушлые,может что еще от себя придумают по ходу)

 Отправлено: 06.08.09 06:48. Заголовок: Пусть "думают..

Пусть "думают". А мы спокойны...без паники.

 Отправлено: 06.08.09 17:22. Заголовок: похоже опять я попал в проссак...

сегодня дали справку...
предистория такова.
25 июля 2009г я пошел в фмс- уточнить мои дальнейшие действия с точки зрения фмс.
ранее я уже описывал ситуацию, но повторю(ну наверно что бы как то "оправдать" себя)...
начальник фмс анапы - сначала предложил меня депортировать (в Узбекистан), но после предъявления справки о моем негражданстве Узбекистана,
переменил тон - тогда отправим в Москву.
Далее отправил меня к человеку, который оформлял протокол , приведенный выше.
Другому человеку он дал задание выдать мне справку "о следовании меня в Москву", что он и сделал сегодня,
несмотря на то, что я указывал, что пмж у меня нет в москве.
Ошибкой(наверно очень грубой) считаю, что написал заявление о выдаче этой справки.
Сегодня мне ее выдали с комментариями- ну вы же просили... мы вам и выдали.
Заявление о внж для лбг пока без ответа- человек, которому я отдал копию решения,
объяснил как и ожидал я - решение нужно для рассмотрения моего вопроса в краснодаре

 Отправлено: 09.08.09 20:57. Заголовок: В суд города-курорта..

В суд города-курорта Анапа
Заявитель: Мартыненко….
Прож. по адресу:……

Заинтересованное лицо: Отдел УФМС Краснодарского края в городе-курорте Анапа
Адрес

Жалоба на постановление по административному делу

Я прибыл в Анапу в связи с болезнью отца.
25 июля 2009г. - после похорон обратился в отдел УФМС России в городе-курорте Анапа по вопросу оформления мне удостоверения личности – паспорта гражданина РФ или ВИДа на жительство для ЛБГ, регистрации в г. Анапа.
Однако был составлен протокол об административном правонарушении и мне предложили оплатить штраф и выехать в Москву.
Я обратился с заявлением о предоставлении мне постановления о наложении штрафа.
05 августа мне вручили постановление (без номера) от 25 июля 2009г., подписанное заместителем начальника отдела Управления Федеральной миграционной службы по Краснодарскому краю В.А. Корсуном - о наложении на меня штрафа в сумме 2000 рублей за нарушение правил миграционного учёта и совершившего административное правонарушение, предусмотренное с. 18.8, ч.1 КоАП.
На рассмотрение протокола меня не пригласили, хотя я желал в нём участвовать .
Я не согласен с Постановлением, так как указанного в Постановлении правонарушения не совершал. На территории РФ нахожусь законно, имею право выбирать место жительства и место пребывания по следующим основаниям.
Я прибыл в Россию в 1990 году, поступил учиться, закончил ВУЗ в 1997 году и ещё до снятия с регистрации в общежитии, где жил во время учёбы, поступил на работу. С 1990 года я постоянно проживаю на территории РСФСР (РФ).
Я не являюсь мигрантом, или иностранцем, который должен иметь миграционную карту и становиться на миграционный учёт как временно пребывающее лицо. Я формально являюсь лицом без гражданства, хотя и считаю себя гражданином Российской Федерации на основании ч.1 ст 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" 1991 г., так как постоянно проживаю в Российской Федерации со дня прибытия на территорию России.
В настоящее время я проживаю в доме моего отца по адресу…..... , где собираюсь проживать и далее.
Меня не регистрировали по месту проживания в связи с отсутствием у меня удостоверения личности, которое (паспорт гражданина СССР) я утерял в ….... году. Меня отказались признать постоянно проживающим в России, и на основании ч.1 ст.13 оформить паспорт гражданина РФ. Я неоднократно обращался в различные органы по вопросу утери паспорта СССР и по вопросу гражданства РФ.
Паспорт СССР являлся и является ВИДом на жительство в РФ для тех, кто прибыл из бывших республик СССР, не имеет иного гражданства и не оформил гражданства РФ, то есть является лицом без гражданства. И, поскольку меня не признают гражданином РФ, то обязаны выдать мне удостоверение для лица без гражданства– ВИД на жительство для ЛБГ. Это было предусмотрено п.5 Положения о рассмотрении вопросов гражданства РФ, утв. Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года) (с изменениями от 17 мая 2000 г.) и п.3.6 Приказа МВД РФ № 605 от 15 сентября 1997 г.
И это же указано в Постановлении Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 75 "О признании действительными до 1 января 2009 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства".
Указанные же в обжалуемом Постановлении от 25.07.2009г. нормативные акты изданы тогда, когда я уже постоянно проживал в России, поэтому на меня не распространяются правила пребывания в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства и правила миграционного учёта, поскольку я не пребываю, а проживаю в России.
Считаю указанное Постановление подлежащим отмене, дело по административному правонарушению подлежащим прекращению в связи с отсутствием в моём поведении состава правонарушения.
Отсутствие у меня миграционной карты не может вменяться мне в вину, поскольку я не вновь прибывшее лицо. И не должен выезжать, чтобы снова въехать и получить на границе миграционную карту, так как мне ехать некуда. И выехать за пределы России я не имею возможности ввиду отсутствия удостоверения личности.
При этом органы ФМС отказывают мне в документировании удостоверением личности.
Прошу Постановление о наложении штрафа отменить, прекратить производство по административному делу № 195103.

Приложение:
Постановление от 25.07.2009г.
Копия протокола от 25.07.2009г.
Справка о негражданстве
Справка о "выселении" (в Москву!!!)
разные ответы из органов ФМС
Копия жалобы
Подпись, дата

=============================
Правовая база
Закон о правовом положении иностранных граждан В РФ

Статья 37. Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию до вступления в силу настоящего Федерального закона в порядке, не требующем получения визы
1. Иностранные граждане, прибывшие в Российскую Федерацию до вступления в силу настоящего Федерального закона в порядке, не требующем получения визы, обязаны обратиться с заявлением о получении миграционной карты в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, по месту своего пребывания в течение шестидесяти суток со дня вступления в силу настоящего Федерального закона. Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, получившего миграционную карту, составляет не более девяноста суток со дня получения миграционной карты.
2. Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию до вступления в силу настоящего Федерального закона в порядке, не требующем получения визы, и не обратившегося с заявлением о получении миграционной карты, исчисляется со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
-----------------------------------------------------
Положение о рассмотрении вопросов гражданства РФ,
утв. Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 г. N 386………
5. Употребляемый в пункте "г" статьи 18 Закона термин "граждане бывшего СССР" применяется в отношении лиц, не являющихся гражданами государств, входивших в состав бывшего СССР. После прекращения срока действия этого пункта указанная категория лиц на территории Российской Федерации переходит в категорию лиц без гражданства.
-------------------------------------------------------
ПРИКАЗ
от 15 сентября 1997 г. N 605
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ
ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" и Постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" - приказываю:
1. Утвердить Инструкцию о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации <*> (прилагается).
…………………………………………..
3.6. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации и не имеющим принадлежности к гражданству одного из государств - участников СНГ, выдавать виды на жительство как для лиц без гражданства, а лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников СНГ, - виды на жительство как для иностранных граждан.
…………………….
Министр
генерал армии
А.КУЛИКОВ
----------------------------------------------

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.
Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

 Отправлено: 09.08.09 20:42. Заголовок: насчет отца...

вкратце история такова...
приехал где-то в 92-93гг. брат отца в Краснодарский край из Ташкента...
затем ближе к 2000г. брат отца привез очень больную мать, которая где-то через год скончалась...
Мать отца(то есть моя бабка) родилась в 1920 на территории Казахстана и вроде ей автоматом дали Российское гражданство...
По ней (по его матери) моему отцу и оформили как я понял гражданство...
Жена брата продала квартиру матери отца- в середине 2000г., а через полгода бабка умерла, оставив в наследство отцу эту квартиру,
пока туда-сюда, отец решал вопросы по продаже дома в Ташкенте, тут сумел оформить на себя эту квартиру только к осени 2002г. и прописался к концу года...
ну конечно же если эти данные как-то можно использовать по моему вопросу...

 Отправлено: 09.08.09 21:07. Заголовок: И эту справку прилож..

И эту справку приложИте, - могли уже приобрести гражданство и по отцу, но вот ведь - не оформляют удостоверение личности.

 Отправлено: 02.09.09 16:11. Заголовок: Игорь пишет: Мать от..

Игорь пишет:

цитата:

Мать отца(то есть моя бабка) родилась в 1920 на территории Казахстана и вроде ей автоматом дали Российское гражданство... По ней (по его матери) моему отцу и оформили как я понял гражданство...

- Бабушка - гражданка России по рождению на территории РСФСР. Соответственно, Ваш отец - гражданин России по рождению, если даже ему оформили гр-во по ст. 18 "а".Соответственно, и Вы - гражданин России по рождеию.
И что столько времени телились... Небось, в армию не хотелось.
Вот поэтому сейчас и страдаете - по закону сохранения энергии..

 Отправлено: 02.09.09 16:54. Заголовок: ОГРОМНОЕ СПАСИБО, Людмиле Андреевне, надеюсь судья не склонен шутить..

Людмила пишет:

цитата:

Судья своим постановлением отменила ИХ постановление.

да пока "радоваться" рано все же... зная особенности российской судебной системы... по-звонковой.
ибо решения я "не видел"... только понял , что должны выслать и оно отменяет постановление... но пока не "увижу - не поверю"
Людмила пишет:

цитата:

Соответственно, и Вы - гражданин России по рождеию.

доказуемо ли это? в смысле реально требовать гражданства по рождению или же по смерти отца и матери отца невозможно это стало и "бороться следует за внж"
Людмила пишет:

цитата:

Небось, в армию не хотелось

кстати кафедру я прошел, да президент нынешний тоже сборами ограничился.

 Отправлено: 02.09.09 18:42. Заголовок: Игорь пишет: решения..

Игорь пишет:

цитата:

решения я "не видел"... только понял , что должны выслать и оно отменяет постановление... но пока не "увижу - не поверю"

- В суде не шутят. Просто времени у судьи не хватает на всё-про-всё. Когда никто не пришёл в заседание, она просмотрела Вашу (мою) жалобу, всё поняла, решила отменить штраф, а написать - отложила на потом. Поэтому сегодня не стала "выяснять отношения" - зачем время попусту тратить...

 Отправлено: 02.09.09 19:41. Заголовок: Людмила пишет: она ..

Людмила пишет:

цитата:

она просмотрела Вашу (мою) жалобу

спасибо еще раз за вашу работу и время.

 Отправлено: 05.10.09 20:01. Заголовок: прошу помощи

Людмила пишет:

цитата:

- Бабушка - гражданка России по рождению на территории РСФСР. Соответственно, Ваш отец - гражданин России по рождению, если даже ему оформили гр-во по ст. 18 "а".

в связи с многократными переездами (при продаже квартиры и дома матери отца) отец не сильно упорядочивал документы (и как не смешно часть вещей еще осталась в ташкенте).
счас посмотрел как принимали бабушку(мать отца) в гражданство



прочитал что вроде КС отменил статью в части пунка "г"?
или я не внимателен.

а основная просьба к Людмиле Андреевне,


в составлении (ну или конечно если есть образец по моей теме- укажите)
жалобы на данный ответ уфмс анапы, потому что я начну "разводить ненужные для судьи темы", а у вас "все четко- без излишеств"
пс да и со стороны "виднее",
когда сам составляешь, эмоционально все выходит

 Отправлено: 05.10.09 20:38. Заголовок: Это я где-то уже чит..

Это я где-то уже читала. Но помнится, просили ведь не гражданство, а ВНЖ - удостоверение личности.
Будете судиться?
Тогда напишем жалобу.

 Отправлено: 05.10.09 21:02. Заголовок: вот оригинал (вами составленый ) от 27.07.2009г.

В УФМС РФ по г. Анапа
От Мартыненко Игоря Васильевича
Анапский район, ...
Тел.

Заявление

Я родился в 1973 г. в Узбекской ССр (СССР), проживаю на территории России с лета 1990 года. С 1 сентября 1990 года по 27 января 1997 года обучался в МГТУ им. Баумана в г. Москве. С октября 1990 года по сентябрь 1997 года проживал в общежитии, состоял на воинском учёте с 15 марта 1993 года по 24 июня 1994 года.
С 3 марта 1997 года (проживая в общежитии) я начал трудовую деятельность, территорию России не покидал, поскольку СССР распался, а мои родители переехали из Узбекистана в Россию.
В 2002 году я утратил паспорт гражданина СССР, с тех пор не имею удостоверения личности. После процедуры установления моей личности мне выдан справка от 12.02.2008г. об установлении личности, срок которой истёк в марте 2008 года.
В настоящее время я проживаю по указанному адресу в квартире моего отца, который умер в июле 2007 года.
Я считаю себя гражданином Российской Федерации, так как проживаю постоянно в России с лета 1990 года и признан гражданином России, от этого признания не отказался, иного гражданства не приобрёл. С сентября 1997 года не имел постоянного места жительства, в связи с чем, мне не оформляли паспорт гражданина РФ.
Однако в связи с утерей удостоверения личности - паспорта СССР я был лишён возможности оформить гражданство, зарегистрироваться по месту проживания.

Правовые основания:
Часть 1 статьи 13 Закона 1991 года «О гражданстве РФ»

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации."

Ст.1 ….Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
Ст.2 …….Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 г. N 386) (в редакции от 27 декабря 1993 года, с изменениями от 17 мая 2000 г. - утратило силу с ноября 2002г,)
1. Для лиц, постоянно проживавших на территории Российской Федерации на день вступления Закона в силу и имеющих паспорт гражданина СССР, подача заявлений для оформления гражданства Российской Федерации не требуется.
………….
5. Употребляемый в пункте "г" статьи 18 Закона термин "граждане бывшего СССР" применяется в отношении лиц, не являющихся гражданами государств, входивших в состав бывшего СССР. После прекращения срока действия этого пункта указанная категория лиц на территории Российской Федерации переходит в категорию лиц без гражданства.

Приказ МВД РФ № 605 от 15 сентября 1997 года:

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ
ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
……………
.3.6 «Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации и не имеющим принадлежности к гражданству одного из государств - участников СНГ, выдавать виды на жительство как для лиц без гражданства, а лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников СНГ, - виды на жительство как для иностранных граждан.

На основании изложенного прошу признать меня гражданином Российской Федерации, оформить мне паспорт гражданина РФ и зарегистрировать меня по месту проживания временно – до вступления в наследство.
На время рассмотрения моего заявления прошу оформить мне удостоверение личности для лица без гражданства – ВИД на жительство,
поскольку в настоящее время я формально являюсь лицом без гражданства, так как иного гражданства не приобрёл, а документа, подтверждающего гражданство РФ, не имею.

Приложение:
Справка от нотариуса
Свидетельство о рождении
Справка о проживании в г. Москве
Справка об отсутствии гр-ва Узбекистана




Мартыненко И.В.

28.07.2009г.

Людмила пишет:

цитата:

Будете судиться?

да конечно, вроде других вариантов нет...
хотя интересно, что завтра Майе ответят (ситуация вроде похожа)
пс думаю президенту тоже отписать

 Отправлено: 06.10.09 08:38. Заголовок: Ну, как минимум, суд..

Ну, как минимум, судиться будем по отказу в ВНЖ, которое, дескать - только чере РнВП?!?

 Отправлено: 16.10.09 10:26. Заголовок: Будете судиться?

Людмила пишет:

цитата:

Это я где-то уже читала. Но помнится, просили ведь не гражданство, а ВНЖ - удостоверение личности. Будете судиться? Тогда напишем жалобу.

здравствуйте, Людмила Андреевна!(и Сергей конечно )
Смотрю количество побед в последнее время
на форуме пошло резко вверх.
Хотелось бы тоже внести вклад в положительную статистику, но без вашей помощи я врядли
напишу "удобоваримую" для судьи жалобу.
Если есть образец подобной жалобы укажите ссылку

 Отправлено: 10.08.09 20:13. Заголовок: Нашел ПП РФ №9 от 2007г.

нашел ПП РФ №9 от 15.01.2007г.(видима человек который оформлял протокол и заполнял постановление попутал что-то, что в принципе тоже может быть учтено судом- как неправильное оформление протокола...,но ошибка только в постановлении, в протоколе все правильно)
да и по сути неужели за полгода правительство выпустило только 9 постановлений.
Российская газета.
http://www.rg.ru/2007/01/27/migranty-dok.html

ПС я обратил внимание на такое

10. Если не представлен какой-либо документ, предусмотренный пунктами 8 и 9 настоящих Правил, прием заявления о регистрации не производится до представления всех необходимых документов.

а п.9 гласит

9. Лицо без гражданства одновременно с заявлением о регистрации представляет:

а) вид на жительство или разрешение на временное проживание;
б) документы, подтверждающие право пользования жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации (договор, свидетельство о праве собственности либо иной документ), и их копии.

ни внж ни рнвп у меня нету- и регистрировали и мк дали по свидетельству о рождении(которое действует лишь до совершеннолетия и документом удостоверяющим личность в рф не является), что является прямым нарушением фмс своего регламента.

ПСС некоторые "уточняющие" вопросы(наверно опять глупые) возникли по заявлению(жалобе по коапп).
соберу сейчас мысли, что б правильно сформулировать...

 Отправлено: 11.08.09 19:42. Заголовок: Уважаемая Людмила Андреевна....

Завтра собираюсь отправить жалобу по коапп.

Не уделите внимания еще раз по ней.

I.насчет приложений
Приложение (копии):
1.Постановления от 25.07.2009г.
2.Протокола от 24.07.2009г.
3.Справки о негражданстве Республики Узбекистан
4.Справки о "выселении" (выдворении в Москву)
5.Ответов из органов ФМС
6.Копии жалобы

вы в дальнейшем написали,
что можно приложить еще
7. справку о гражданстве отца(по какой статье он гражданин РФ)

у меня вопросы
стоит ли прикладывать еще-
8.справку от нотариуса- о том, чтобы я писал отказ или принятие наследства
9.справку об утрате паспорта в 2002г.
10.также ранее вы говорили,
что при обжаловании штрафа стоит приложить Решение моковского суда по делу об установлении юр.факта.
Так как быть с ним - есть смысл?

II.насчет 5.Ответов из ФМС-
в основном ответы сводились к предложению принять сначала рнвп- и никаких документов для категории лиц(лбг) на территории РФ не предусмотрено.

III.текст жалобы начинается так
Я прибыл в Анапу в связи с болезнью отца.

тут наверняка (ну это конечно уже будет в заседании)
судья задаст вопрос-
откуда прибыл,когда прибыл, ....причина вроде есть

я прибыл(есть билет от 12.09.08г.) в Анапу,
сделали видима по очередному недоразумению моему-
мк и регистрацию(не регистрацию а уведомление о прибытии- исправлено) на 90 дней по свидетельству о рождении, ну почти до нового года...
в дальнейшем не продлевалась...

какой версии мне надо будет придерживаться в заседании?
(хотя может по коаап идет разбор как в МГС- за 5 минут все решают без лишних вопросов)
надеюсь на ваши указания...

ПС да и предыдущий мой пост насчет ПП РФ №9 от...
никак в жалобе вы не видите?

 Отправлено: 12.08.09 08:48. Заголовок: Ничего больше не при..

Ничего больше не прикладывайте.
Нам надо прекратить это адм. производство - отсуствие состава правонарушения и вины.
Держите справки при себе. Ответы из всех органов - надо, чтобы показать, что Вы давно добиваетесь себе удостоверения личности, а Вам на местах, в том числе, и в Анапе - от ворот поворот. А ВЫ - постоянно проживающий в РФ гражданин бывшего СССР. Решение суда тоже держите (копию), может, понадобится судье показать.
Во время расмотрения будете просить пять минут для консультации с адвокатом (будете звонить мне).
Вопрос гражданства отца - это для того, чтобы объяснить, что имея удостоверегие личности, Вы бы уже могли приобрести гр-во РФ или остаться ЛБГ (Или просить гр-во иной страны). Никакого гр-ва, кроме СССР, у Вас нет - по рождению.
Поэтому Вам давно полагался ВНЖ вместо паспорта СССР (Приказ № 605)
Пусть сами принесут МК. Она выдана незаконно!!! В протоколе написано: "МК отсутствует", а не "просрочена".
Смотрите по обстоятельствам, может придётся сказать: "Я просил зарегистрировать меня, а мне "сделали МК ", а куда я поеду после трёх месяцев "пребывания по МК??? Я показывал решение суда о том, что постоянно проживаю в РФ... Здесь мой отец, брат, другие родственники, здесь у меня есть жильё, зачем мне МК? Она внутри страны не выдётся.
Игорь пишет:

цитата:

предыдущий мой пост насчет ПП РФ №9 от...

- Да, нет у Вас ни РнВП, ни ВНЖ, и это не Ваша вина, как и то, что Вас не регистрируют. А что - отец был против регистрации? Нет!!! ОНИ не регистрируют и не дают ВНЖ.
Сдавайте жалобу!
Запишите себе этот мой ответ как конспект.
И готовьтесь бороться в заседании. Никаких "за 5 минут". Это не штраф за обгон...

 Отправлено: 19.08.09 15:49. Заголовок: Созрели в Анапе...

ну хоть тянуть месяц не стали и на том спасибо

 Отправлено: 19.08.09 18:45. Заголовок: Ну, что будем делать..

Ну, что будем делать? Писать Президенту, чтобы пожаловал гражданство, будем или судиться за ВНЖ?

 Отправлено: 19.08.09 19:31. Заголовок: Вобще от фмс и не особо и ожидал "помощи"...

Людмила пишет:

цитата:

Ну, что будем делать?

риторический вопрос,
я думал у вас есть какой план...

Людмила пишет:

цитата:

...Писать Президенту, чтобы пожаловал гражданство, будем или судиться за ВНЖ?

ну вроде абы кому президент "с барского плеча" не пожалует ничего...(ну если б пожаловал бы гражданство президент сша или канады,австралии... я бы не отказался.. да и тут не фонтан)

как я понимаю, все будет как всегда в круговороте (все придет к Ромадановскому)- и фмс "скажет президенту недостоин товарищ высокого звания гражданина РФ" ...

судиться наверно за ВНЖ... наверно единственный вариант
но как перебить их "главный аргумент" - про 1.7.2002г.
отсутствие регистрации...

пс вроде как то вы нашли "странность" в моем решениии,
просят установить с 90г. по настоящее время...
судья крутит вертит, в итоге
после РЕШИЛ с 97г. по настоящее время...
а с 90 по 97- после слова РЕШИЛ где?
то есть хотелось бы узнать поточнее- а то как то "витиевато".
Если б так РЕШИЛ с 90 по 97г. временно(!?) или постоянства проживания не было,
то все ясно... а так какое "половинчатое" решение,
вроде рассмотрел проблему, а "решил" то что?

 Отправлено: 19.08.09 21:42. Заголовок: У меня план давное е..

У меня план давное есть. Но пока ОНИ отвечали, я придумала всем обращаться к Президенту, просить отменить решение ФМС.
Одно другому не мешает.
По поводу орешения суда я вычислила следующее.Судья не могла устанвливать очевидной факт - проживание с 90 по 97 год, так как была и регистрация+проживание и не убыл в Узбекистан (посмотрите сами) А вот когда её не было - она и установила по разным документам и обстоятельствам. там так и написано - не могу, мол, в ином варианте.
Постоянно проживает с 1997, потому что не уехал!?! (в первоначальном варианте было "с 1990"!!!) И далее:
Установление факта... с 1997 - имеет значение для ПРИЗНАНИЯ гражданства получения паспорта - разве?

А в резолютивной части не указано "удовлтворить заявление частично " и не написано отказать в установлении факта... на 6 февраля. Просто год изменили... а текст менять - долго возиться. Вот и получилось странно, потому что нелогично .
Оччень подозрительный текст.

 Отправлено: 19.08.09 22:23. Заголовок: Людмила пишет: Но ..

Людмила пишет:

цитата:

Но пока ОНИ отвечали, я придумала всем обращаться к Президенту, просить отменить решение ФМС.

обращение к президенту- закончится в кулуарах фмс я думаю...но в принципе "бумага все стерпит"
не понятно "что есть просить отменить решение фмс"-
в смысле что за решение?
Людмила пишет:

цитата:

А в резолютивной части не указано "удовлтворить заявление частично " и не написано отказать в установлении факта... на 6 февраля.

вот я о том же- может подать на 6 февраля,
ибо в решении судья после слова "решил" не указал на непостоянство проживания

 Отправлено: 20.08.09 18:35. Заголовок: Игорь пишет: вот я о..

Игорь пишет:

цитата:

вот я о том же- может подать на 6 февраля,

- это - не знаю, как...
давайте не отвлекаться . Требуем ВНЖ - имеет основания и право. Жалуемся Президенту - имеем основания и право.
А решение я просто анализирую, но смысл его - вобщем: нет пост. прож-я на 6 февраля.

 Отправлено: 20.08.09 20:17. Заголовок: Людмила пишет: Треб..

Людмила пишет:

цитата:

Требуем ВНЖ - имеет основания и право.

а отказ в гражданстве рф , а также выдачи внж от местного фмс есть основание для подачи в суд,
как я понимаю.
насчет оснований конечно "сомнения от фмс",
нет регистрации,рнвп на 1.7.2002г. и все- "инструкция",
да и закон "их поддерживает"...

А насчет президента конечно надо "сигнализировать"...
у вас есть уже образец(как я понимаю обращаться еще кто-то с форума будет, но раздельно как я понимаю)
или же "заявление"(или жалоба) свободной формы?

Людмила пишет:

цитата:

А решение я просто анализирую, но смысл его - вобщем: нет пост. прож-я на 6 февраля.

да вроде так,
но в резолютвной части- об этом не слова

 Отправлено: 21.08.09 07:48. Заголовок: Инструкция, говорите?

Игорь пишет:

цитата:

нет регистрации,рнвп на 1.7.2002г. и все- "инструкция",

-
1. А откуда ей взяться, если не было паспорта?
2. Решение суда о пост. проживании имеется.
3. Каждый законно проживающий в РФ гражданин должен иметь удостоверение личности (Это - не Инструкция?)
4. Разрешения проживать Вам не требуется, потому что не требовалось ни в 1990г. (в пределах одной страны), ни после 6 фераля 1992 г., а ВНЖ обязаны были выдать вместо паспорта СССР в соответствии сп.3.6 Приказа МВД РФ № 605 1997г. (И не было бы проблем у миллионов прибывших из СНГ граждан с нац. паспортами или с паспортами СССР и у их детей.)

Президенту надо не "сигнализировать", а именно обращаться по поводу отказа в признании гражданином (по поводу старого и нового отказа) - есть старый отказ? Или сразу обратились в суд за установлнием факта?

 Отправлено: 24.08.09 11:21. Заголовок: вот так вот...

Судья Стрыгина Ю.Ю.

24 августа 2009 года.
09-30 Мартыненко И.В. на постановление по делу об административном правонарушении

ни уведомления о заседании,
а информация только к 13-00 у них на сайте на новую неделю появляется...
однако страна чудес или мне не везет что ли по жизни.

возможно ли рассмотрение в мое отсутствие или дело отложить должны?
надо проехаться или позвонить

 Отправлено: 24.08.09 13:11. Заголовок: Невозможно - в отсут..

Невозможно - в отсутствие.
А на Вашем протоколе разве не написано время рассмотрения?

 Отправлено: 24.08.09 14:22. Заголовок: Людмила пишет: Нево..

Людмила пишет:

цитата:

Невозможно - в отсутствие. А на Вашем протоколе разве не написано время рассмотрения?

ну в фмс рассматривали в отсутствии и затем вручили постановление ...
а тут обжалование постановления в суде и нет извещения о дате и месте проведения судебного заседания

 Отправлено: 24.08.09 17:39. Заголовок: Перенесёт заседание ..

Перенесёт заседание в связи с неявкой. А Вы завтра полУчите повестку.

 Отправлено: 25.08.09 19:11. Заголовок: Людмила пишет: Пере..

Людмила пишет:

цитата:

Перенесёт заседание в связи с неявкой. А Вы завтра полУчите повестку.

да уж принесли сегодня 25.08.2009г.- у нас почта по вск и пн не работает...
съездил в суд- дали повестку(уведомили) что рассматривать будут 2 сентября в 15-00.(то есть перенесли или отложили)

 Отправлено: 01.09.09 23:14. Заголовок: Если есть время Людмила Андреевна, некоторые сомнения развеять...

и стать уверенее в заседании
ваш пост 7815 в моей теме я распечатал...возьму с собой.
не нашел (наверно плохо искал) в гпк насчет "звонить адвокату"- это что то вроде "попросить перерыв в заседании".
Я "Постоянно " проживающий согласно решения суда с 1997г. , но как указывают суды - юридического значения сей факт не имеет и фмс не приравнивает "прописки-регистрации" к "постоянному" проживанию установленному судом.
Насчет 605 приказа -. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации ...
акцент фмс опять сделает на зарегистрированным - а не "постоянно" проживающим по судебному решению.
МК у меня на руках... тоже собой возьму.
А как "просить о регистрации" - если нет удостоверения личности?
.Они же (фмс) тоже боятся законов – только уведомление о прибытии могли оформить .
А про внж у них опять «вопрос регистрации-прописки» вылезет с «законностью проживания»,
Кстати когда впервые появился термин «законное проживание»= « рнвп или внж»,
Может фмс оперирует понятиями введенными после 2002г.
Ваш пост в моей теме 78863.Каждый законно проживающий в РФ гражданин должен иметь удостоверение личности Вроде все логично , кроме опять «законно проживающий» - фмс считает меня с 1997г.(момента окончания учебы) незаконно находящимся на территории РФ , то есть и документ по их понятиям они мне никакого и не должны выдавать… все к рнвп склоняют.
Но конечно не знаю будет ли вопрос гражданства рассматриваться столь серьезно,
Все же жалоба об административном нарушении но все же хочется «отбиться» от правоохранителей на должном уровне.

Как в заседании вести себя – ссылаться на то , «все указанно в жалобе»?
Стоит ли дискутировать с фмс ? им же все равно ничего не докажешь – а то что-нибудь лишнее можно сказать.

Надеюсь с вашей помощью удасться побороть "правоохранителей".

 Отправлено: 02.09.09 05:20. Заголовок: А чем была незаконно..

А в чем была незаконность Вашего проживания в РФ до 1997 года? В установленном тогда порядке Вы были зарегистрированы по месту учебы. Или почему вдруг появилась незаконность проживания после 1997 или с введением Закона 2002 года? У нас по Конституции Закон обратной силы не имеет, то есть Вам не может вменяться правонарушение, если до принятия Закона оно таковым не считалось. См ст. 54 Конституции РФ. До ноября 2002 года никаких миграционных карт, РНВП не существовало. Действовал еще советский Закон об ИГ. Но Вы были и прибыли в РФ еще в составе СССР и какое отношение этот советский Закон мог на Вас иметь? Никакого!
"Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон."
В ФМС же читают всё шиворот-навыворот, впрочем как и в некоторых судах включая Констититуционный.

 Отправлено: 02.09.09 06:37. Заголовок: sss пишет: А в чем ..

sss пишет:

цитата:

А в чем была незаконность Вашего проживания в РФ до 1997 года?

с 1990г. по 97г. вроде как "учеба"- у них теперь ориентир "судебное решение" по юр.факту.
sss пишет:

цитата:

Или почему вдруг появилась незаконность проживания после 1997 или с введением Закона 2002 года?

незаконность у фмс от отсутствия "прописки-регистрации" возникает и они пытаются еще "законность" приравнять к "рнвп,внж" или МК наконец- потому и уточняю , что понятия вроде введены после 2002г.
sss пишет:

цитата:

В ФМС же читают всё шиворот-навыворот, впрочем как и в некоторых судах включая Констититуционный.

вот и я о том же...
просто анапский начальник фмс- как начал орать "депортировать" к месту приезда... я говорю куда - я не гражданин РУ ,
он не унимается- "тогда в москву" , счас справку оформим , ну и штраф разумеется - они сейчас большие мастера по штрафам стали (гордятся размерами поступления от фмс в бюджет не по-детски)...
и такие слова, "ну учился", а типа дальше все "незаконно" проживал - внж не дадим не прописан и далее по кругу...

 Отправлено: 02.09.09 06:47. Заголовок: А я Вам и ответил, ч..

А я Вам и ответил, что ничего незаконного в Вашем проживании ни до 1997 года ни после не было и нет. Закон о правовом положении ИГ в РФ вступил в силу в конце осени 2002 года. До этого никаких понятий о миграционной карте или РНВП вообще не существовало. И не забывайте о Конституции! Конституция у нас выше по юр. силе Закона и если в ней написано, что не может Вам вменяться правонарушение значит не может. Не забудьте это на суде.

 Отправлено: 02.09.09 07:54. Заголовок: Игорь пишет: Насчет..

Игорь пишет:

цитата:

Насчет 605 приказа -. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации ... акцент фмс опять сделает на зарегистрированным - а не "постоянно" проживающим по судебному решению.

этот вот вопрос по моему главный для фмс-
как все же "ответить грамотно" или обтекаемо ,
ибо факт что незарегистрирован однозначно...
но к тому времени и места жительства(постоянного) не было...
регистрации милиция в основном "левые" давала ,
а то и устно отказывали регистрировать...
но не думаю , что судья будет это всерьез воспринимать

 Отправлено: 02.09.09 09:07. Заголовок: Ваша вина -- это и е..

Ваша вина -- это и есть главный вопрос для решения привлекать или нет к админ ответственности. А могли Вы быть зарегистрированы в отсуствие своего жилья? А кто временно не давал Вам это сделать? И кто обязан был это делать. А возвращаться Вам было некуда потому что пока Вы учились распался союз и Ваши родные перебрались в РФ. Ну Вы сами лучше знаете Вашу ситуацию. Для суда важно был ли Ваш сознательный умысел в нарушении режима ргестрации. А ФМС обстоятельства понятно никогда не интересуют. И кто доказал что Вы в одном и тоже месте РФ проживаете больше 90 дней?

 Отправлено: 02.09.09 09:16. Заголовок: НЕ было паспорта ССС..

НЕ было паспорта СССР - другого удостоверения не выдали!! (когда паспорт утерян?) Вашей вины в отсутствии регистрации НЕТ! Факт проживания установлен? Да! Лицо без гражданства? Да! Значит должны выдать ВИД на жительство.
Посмотрите последние поправки в Положение, там паспорт СССР и регистрация до 1 июля 2002 года приравниваются к законности проживания, то есть =ВИДУ на жительство, с ними можно подавать документы на приобретение гражданства, если прожил более пяти лет.
А въезд на учёбу до 1991 года - законен? А кто въехал? Иностранец? Нет, въехал гражданин СССР, который, если не приобрёл гражданство до 1 января 2001 года, перешёл в статус ЛБГ (если не россиянин по рождению, или по ст.13) - это в положении по Указу № 386 - там так и написано дословно.
И никакого РнВП, ВНЖ приобретать в разрешительном порядке не следует. Должны выдать как документ - удостоверение личности. Но не давали и не дают.
Это - по существу. А формально - срок для привлечения к адм. ответственности пропущен.
И речь не идёт о требвании что-то Вам выдать, а об отмене штрафа в связи с отсутствием состава правонарушеняи и вины, если есть нарушение. Нарушение есть с ИХ стороны.
Вы меня удивляете - так хорошо соображаете, когда не касается лично Вас - рассуждаете, обличаете, на Законы ссылаетесь...

 Отправлено: 02.09.09 09:38. Заголовок: Людмила пишет: А ф..

Людмила пишет:

цитата:

А формально - срок для привлечения к адм. ответственности пропущен.

вроде год по миграции установил коап.

 Отправлено: 02.09.09 10:15. Заголовок: А Вы сколько без рег..

А Вы сколько без регистрации проживаете? менее года?

 Отправлено: 02.09.09 10:35. Заголовок: Людмила пишет: А Вы..

Людмила пишет:

цитата:

А Вы сколько без регистрации проживаете? менее года?

счас вроде за непостановку на учет штраф предлагают-
как иностранцу не выехавшему после 90 дней...
а на счет нерегистрации с 97г. здешние фмс пока "штраф" не придумали.
ладно, спасибо ссс и ЛА- через 10 минут поеду