Отправлено: 25.11.07 18:34. Заголовок: Не опдтверждается гражданство, но справки сохранилась

Здравствуйте, уважаемая Людмила Андреевна и пользователи сайта.
Меня зовут Саркис.

У меня следующая ситуация:
Мы (мама, папа, сестра и я) прибыли в Россию на постоянное жительство аж в 1993 году, с тех пор учились в школе с 1го класса и в 2003 году закончили среднюю школу. в 1996 году остались без папы. А в 1999 году в соответствии со статьей 18 "Г" в консульском отделе посольства РФ в Республике Армения мама и мы, на тот момент, несовершеннолетние дети получили гражданство РФ. Паспорта нового образца получили в 2001 году. С 2001 года мы постоянно прописаны, об этом имеется соответствующая запись в домовой книжке. В 2003 году меня призвали в армию, но из-за состояния здоровья признали ограниченно-годным и я стал рядовым запаса и получил военный билет РФ. В 2004 году у сестры украли сумку с паспортом. Подали заявление на выдачу нового паспорта, и ей выдали, за 1-2 месяца (точно не помню). В 2005 году пришел с Паспортный стол с целью замены паспорта по достижению 20 лет. С тех пор, с 2005 года по сентябрь 2007 года проходила проверка(!!!) и мне сказали, что гражданство не подтверждается и паспорт является незаконно выданным. Теперь от меня требуют сдачи паспорта (к сожалению, из-за своей глупости к паспорту относился не очень бережно и страница с датой выдачи паспорта оторвался :(, но не потеряна) и оформления ида на жительство и последующего оформления гражданства. НО, у меня есть копии справки о приобретения гражданства, которая выдана консульским отделением посольства РФ в Республике Армении. Только в этой справке небольшая ошибка, там неверно указана дата рождения моей сестры, там указана моя дата рождения. А в паспортном столе мне сказали, что ни в базе нет меня ни справка не подтверждается...
При этом я учусь на 5 курсе университета, в 2008 году заканчиваю, сестра тоже учится, но на 4 курсе другого ВУЗа.
Скажите, пожалуйста, как мне быть? Я вижу два выхода из этой ситуации:
1. Согласиться с ними, хотя я знаю, что они не правы, и подать документы на упрощенное оформление гражданства
2. Судиться с ними, но я не знаю, какова вероятность успеха :(

Подскажите, пожалуйста, как быть и реализуемы ли пути решения этого вопроса, которые я написал.
Заранее Вам спасибо. Очень надеюсь на Вашу помощь.

 Отправлено: 25.11.07 19:37. Заголовок: 1. Каким документом ..

1. Каким документом требуют сдачи паспорта? Письмом или устно, или судебное решение имеется, или приговор? Наверняка, устно.
2. Вы были детьми - и не могли подделать справку и печать посольства РФ.
3. Ваша мама принимала гражданство РФ?
4. Если Ваши справки "липовые", то пусть меняют паспорта РФ на ВИД на жительство - это тоже паспорт, но для лица без гражданства. Ведь регистрация на 1 июля 2002 года у Вас имеется?
Только какая ИМ от этого "радость".... Это чиновникам неинтересно.
5. ОНИ Вас наверняка будут уговаривать получить паспорт Армении - не предлагали ещё?
6. Вопрос - судиться, или не стоит, зависит от того, дадут ли сразу вместо паспорта РФ ВИД на жительство.

 Отправлено: 25.11.07 19:56. Заголовок: Спасибо за ответ. От..

Спасибо за ответ.
Отвечаю по порядку:
1. Устно. Якобы после 2,5 лет проверки, гражданство не подтверждается, но даже эту справку которую получил сам начальник ПС не показали...
2. Да, были детьми. Но и мам тоже не подделывала!
3. Мама тоже приняла гражданство РФ. У нее паспорт нового образца, так же как и у нас. Получали все вместе.
4. Я ооочень сомневаюсь насчет липовости справок. Да, регистрация имеется, она появилась как раз в паспорте как только мы их получили. Прописаны у родственника.
5. Не предлагали еще. Но, это же верх тупости! Зачем мне получать гражданство Армении, затем паспорт Армении, затем сдавать!?
6. Не совсем Вас понял. Ведь говоря судиться я и имел ввиду судиться из-за того, что нам паспорт не хотят менять, а нам уже исполнилось по 21 и 22 с сестрой...

Вопрос: если даже дадут вид на жительство, смогу ли я подать документы на упрощенную процедуру оформления гражданства?

 Отправлено: 25.11.07 21:51. Заголовок: Всё понятно: Вас раз..

Всё понятно: Вас разводят на деньги (через помощников-посредников)
За два с половиной года уже бы изъяли паспорта.

У Вас справки нормальные, раз одновременно с матерью оформляли.
Вы написали, что детьми оформили в посольстве... Надо с матери было начинать рассказ.
Тогда только судиться.
А кто подтвердит, что ВЫ ходили по вопросу замены паспортов?. Ни ответа, ни привета от ФМС нет....

 Отправлено: 25.11.07 22:12. Заголовок: Подтвердит... хороши..

Подтвердит... хороший вопрос.... разве что только сам начальник паспортного стола... в ближайшее время буду на всякий случай заверять у нотариуса паспорта. В ближайшее время поеду в областное ФМС по Московской области, буду с ними говорить. Только хочу спросить у вас, т.к. официального отказа от ФМС у меня нет, как мне себя вести? Допустим попаду на прием к начальнику ФМС Московской области (МО), объясню ситуацию, а он скажет идите Вы на ... Подскажите, пожалуйста, каков должен быть сейчас порядок моих действий?
Заранее спасибо

 Отправлено: 26.11.07 11:09. Заголовок: Порядок действий как..

Порядок действий как у всех -- заявление на имя начальника ОУФМС по месту жительства с требованием обменять паспорт по возрасту. В кратце излагаете историю мол в 20 лет обратился, устно отказали мол надо проверить обоснованность получения гражданства РФ и 2 с половиной года проводят проверку и не дают ознакомиться с результатами, что противоречить Конституции РФ ст 24 часть 2. Требую оформить паспорт так как достиг возрата 20 лет и паспорт подлежит замене. Отравляете заказным письмом с уведомление о вручении и через месяц в суд в порядке ст 254 ГПК РФ. Образец заявления посмотреть тут
http://praktika.fastbb.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874

 Отправлено: 02.12.07 20:55. Заголовок: Спасибо за ответ......

Спасибо за ответ.... в ближайшее время поеду писать заявление об обменене паспортов...(моего и сестры) и возьму отказ и далее по инструкции. После отпишу на сайте

 Отправлено: 09.12.07 04:29. Заголовок: Здравствуйте. Вчера ..

Здравствуйте. Вчера дядя мой был у начальника паспортного стола, начальник сказал, что ничего выдавать не будет, а при первой же встрече со мной,он обязан будет изъять паспорт. Сказал, шлите адвокатский запрос.... только я не знаю в какой фоhvt пишется адвокатский запрос. Что вы думаете на данный счет. Заранее спасибо

 Отправлено: 09.12.07 11:07. Заголовок: Саркис пишет: Сказа..

Саркис пишет:

цитата:

Сказал, шлите адвокатский запрос.... только я не знаю в какой фоhvt пишется адвокатский запрос.

- Адвокатский запрос пишут адвокаты.
Чтобы обмнять паспорт по возрасту, адвокатов не нанимают. И общатьсся с паспортной службой УФМС имеем право без адвокатов.
Вы спрашивали, как себя надо вести? мы Вам объясни - обратиться от себя лично в письменной форме - прошу обменять паспорт (обратился ... числа, но Вы отказали..).
А теперь Вас интересует, в какой форме пишется адвокатский запрос?
Вы будете слушать указания ФМС, а я - объяснять - как их исполнять? Извините... не хочу.

 Отправлено: 09.12.07 13:57. Заголовок: Людмила, если они не..

Людмила, если они не хотят принимать само заявление.... дядя отвозил.... не берут.... сам понимаю, что адвокат не нужен ... это нонсенс...

 Отправлено: 09.12.07 19:02. Заголовок: Если .....

Саркис пишет:

цитата:

если они не хотят принимать само заявление.... дядя отвозил.... не берут....

- Это не проблема, сотни раз объясняли : почта, заказное письмо.
Здесь на форуме материала - на все случаи жизни. Достаточно прочитать хотя бы одну тему в разделе, чтобы не задавать лишних вопросов.

 Отправлено: 14.04.09 19:45. Заголовок: Мне отказали устно в..

Мне отказали устно в выдаче ВНЖ!!!! В обл ФМС сказали, что "мол по Вас уже есть резолюция начальника фмс по Моск обл... он мне предписал подать документы на РнВП...

Как быть?... где обжаловать?

паспорт уже изъят...

и как мне теперь доказать, что справка была не липовой?... в базе мида нет подтверждения...

 Отправлено: 14.04.09 20:17. Заголовок: М-да, только сейчас ..

М-да, только сейчас заметил что Вы консультировались еще в 2007-ом! И что так и не подали на них в суд? И чего теперь хотите?
И зачем сдали паспорт? Не слушают, а потом удивляются что ФМС их опять обманула. Сразу об этом предупреждаем, что с ними только в суде можно разговаривать, точнее оспаривать их действия.

 Отправлено: 14.04.09 22:50. Заголовок: sss пишет: М-да, то..

sss пишет:

цитата:

М-да, только сейчас заметил что Вы консультировались еще в 2007-ом!

Все верно... в суд подал бы честно боялся что в универе узнают... тогда студентом был теперь аспирант... но щас уже реально сил не хватает и окончательно понятно что они задом к народ у повернуты!...

 Отправлено: 15.04.09 06:53. Заголовок: Странно Вы себя пове..

Странно Вы себя повели. Значит судиться Вы побоялись, а сдать свой паспорт нет? Очень оригинально ничего не скажешь! Теперь у Вас ни справки о гражданстве, ни паспорта.

 Отправлено: 14.04.09 20:02. Заголовок: нет справки... удиви..

нет справки... удивительно... про ВНЖ сказали даже разговора не может быть... как так? про возврат паспорта снова ухмылка!...

 Отправлено: 17.04.09 15:04. Заголовок: Вчитываюсь в старый ..

Вчитываюсь в старый закон о гражданстве и поймал себя на мысли!!! - моя мама же жила в РФ с 1990 - 1992 гг декабрь... а потом с мая 1993 по наст время уже с нами (мной и сестрой).... это что получается она гражданка России автоматически??? проблема в отсутствии регистрации, жила у моего дяди (своего родного брата в Москве), работала

Растолкуйте, пожалуйста.

 Отправлено: 17.04.09 15:17. Заголовок: Именно так признанан..

Именно так признана гражданкой РФ по части 1 статьи 13.
Таких решений в суде было полно в том числе и в Москве. Читайте
http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000086-000-0-0-1200206103
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/protBC31.10.02.htm
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/MGS26.03.03.htm
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/MGS20.02.03.htm
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/TVER07.04.03.htm
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/ZAM18.09.01.htm
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/BASM18.11.2002.htm
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/BASM26.07.2002.htm

 Отправлено: 17.04.09 15:56. Заголовок: Спасибо большое... б..

Спасибо большое... буду подавать в суд на уст юридического факта... тока какие доказательства подавать?... мама не была прописана... в трудовой книжке никаких записей... блин..(

 Отправлено: 17.04.09 16:06. Заголовок: Свидетелей приводите..

Свидетелей приводите и любые другие бумажки свидетельствующие о прожвиании ищите.

 Отправлено: 17.04.09 16:21. Заголовок: свидетели есть, а во..

свидетели есть, а вот с бумажками худо....кстати щас уточнил даже не с 1990 а с ноября 1989 г.

тааак голова просто кипит... я и представить не мог что она то получается гражданка рф... все время я исходил из того, что мы приехали в 1993 и из того что на гражданство ее оформили по ст 18 "г"