Отправлено: 14.07.16 21:17. Заголовок: Паспорт выдан не обоснованно…» НЕ мняют в 45 лет

Да, именно так мне сказал начальник местного отделения ФМС. Вашей вины нет, но паспорт всё равно выдан необоснованно.
И всё равно мне нужно писать заявление на установление личности, подавать заново документы на гражданство и ждать оного.
В мае 2000-го года я приехал из Казахстана в РФ к своему дяде. В июле уже устроился на работу, получил общежитие. Жил с удостоверением личности гражданина Казахстана два года. В 2002-м году собрал и подал документы на гражданство. До этого выписался из Казахстана, сдал там удостоверение личности и уехал на ПМЖ в Россию. В сентябре 2002 года мне выдали паспорт РФ, с которым я прожил и укоренился в чувстве гражданина России аж до 2016-го года… Пока не пришло время моего 45-летия…
Старый паспорт я, конечно, сдал. Новый не дают. С ФМС (лично с начальником) общаюсь только устно уже месяц. Завтра – 15.07.2016 – должно придти это самое Заключение из УФМС по Рязанской области. И мне надо будет писать заявление на установление личности, то есть принять путь, предлагаемый начальником ФМС… Или есть другой путь?
Прошу проконсультировать. Понимаю, что информации по моему случаю недостаточно и буду благодарен за наводящие вопросы.А то начитался разной информации и сейчас в голове каша...
P.S. Начальник всё говорит об упрощённом получении гражданства для моего случая, но как-то неуверенно… мол есть сейчас такой закон, но кто его знает, что дальше будет… Мол пока они сделают запрос в посольство Казахстана, пока оттуда придёт ответ, что я не являюсь гражданином Казахстана, – мало ли что может измениться…

 Отправлено: 01.09.16 22:52. Заголовок: Квитанция не за офор..

Квитанция не за оформление паспорта!!! не нужна она вам.
Квитанция госпошлины за иск в суд - 300 руб. Найдите на сайте суда реквизиты для оплаты и в банк с паспортом и номером ИНН - оплатить.

 Отправлено: 02.09.16 07:14. Заголовок: Как с паспортом? Я ж..

Как с паспортом? Я ж его сдал на обмен. А временное удостоверение личности подойдёт вместо паспорта?

 Отправлено: 02.09.16 08:25. Заголовок: Идите в банк и плати..

Идите в банк и платите с удостоверением. И

 Отправлено: 09.09.16 16:03. Заголовок: ­Ситуация изменилась...

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.09.16 17:44. Заголовок: Непонятно, что "..

Непонятно, что "не актуально".
И покажите ответ - отказ.
Алекс71 пишет:

цитата:

Поэтому иск - требование заменить мне паспорт уже не актуален, по-моему...

- А актуально? А что нового Вы требуете - разве не то же самое?
У Вас есть отказ. Чем он обоснован? Вы его прикладываете, значит надо и про него что-то сказать.
Откаа - на стол!

 Отправлено: 09.09.16 19:10. Заголовок: В иске я добавил осп..

В иске я добавил оспаривание причины, по которой мне отказывают в выдаче паспорта.

А вот отказ: "В результате проверки установлено, что вы не состоите в гражданстве РФ, паспорт гражданина России, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ серии 6102 №605411, выданный 23.09.2002 года Касимовским ГРОВД Рязанской области... признан выданным в нарушении установленного порядка и подлежащим изъятию.
Исходя из вышеизложенного, в соответствии с пунктом 37 Административоного регламента, вам отказано в замене паспорта, в связи с достижением 45-летнего возраста по основаниям отсутствия у Вас гражданства РФ" (конец цитаты).

И предлагается обратиться в ФМС по вопросу урегулирования моего правового статуса в соответствии с главой VIII.1 Федерального закона от 31.05.2002 года №62-ФЗ "О гражданстве РФ".

 Отправлено: 09.09.16 22:29. Заголовок: Покажите отказ!..

Покажите отказ!

 Отправлено: 12.09.16 04:31. Заголовок: ­Вот он этот отказ: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.09.16 10:10. Заголовок: Бред!!! Я поправлю з..

Бред!!!
Я поправлю заявление и сегодня сдадите!!!
Проверьте себя в списках избираьтелей на Вашем участке и возьмите справку об отсутствии в списке. Срочно!!!

Или "я не получил приглашение на голосование"
Я, например, получила в субботу.
Хотя .... Ничего не надо! Паспорта НЕТ!!! Как голосовать???

 Отправлено: 12.09.16 10:57. Заголовок: В Касимовский рай..

В Касимовский районный суд Рязанской области
Административный истец: ...Александр ,
Рязанская область, г. Касимов, ул. ....

Административный ответчик:
- отделение по вопросам миграции межмуниципального отдела МВД России «Касимовский»,
391320, г.Касимов, ул. Крылова, д. 17А

-
АДМИНИСТРАТИВНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

О нарушении избирательного права
(в порядке ст. 239 КАС РФ).

В соответствии с п. 7 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, по достижении гражданином 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
30 мая 2016 г. я, Жабин Александр Владимирович, родившийся 18 мая 1971 г., обратился в МФЦ, сдав все необходимые документы для замены паспорта, что подтверждается распиской, выданной сотрудниками МФЦ.
В соответствии с п. 21 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче и замене паспорта гражданина Российской Федерации, паспорт выдаётся гражданину в срок до 10 дней с момента приёма всех необходимых документов в случае оформления паспорта по месту жительства, и в срок до 2 месяцев в случаях оформления паспорта не по месту жительства.
Однако паспорт мне не выдан до сих пор. Тем самым отделение по вопросам миграции МО МВД России «Касимовский» нарушило мои гражданские права, так как, не имея паспорта, я лишён возможности удостоверить свою личность и пользоваться правами, а также осуществлять обязанности гражданина Российской Федерации.
Письмом от 07.07..2016г. (получено в сентябре) начальника отделения по вопросам миграции МО МВД России «Касимовский» сообщатся, что в замене паспорта гражданина Российской Федерации мне отказано в связи с отсутствием у меня гражданства РФ.
Отсутствие гражданства ничем не подтверждено. Доказательств, указанных в ст. 22 действующего Федерального Закона о гражданстве не предоставлено. Паспорт мой не содержит признаков недействительности или подделки..
При оформлении гражданства РФ и паспорта, я не нарушил никаких законов, отсутствуют доказательства, подтверждающие обратное.
При этом не учитывается, что паспорт мне выдали государственные органы в результате исполнения мной всех положенных требований и правил, и что с этим документом я прожил в РФ 14 лет, пользуясь всеми правами и исполняя все обязанности гражданина России, имею устойчивые правовые отношения с РФ и подлинный паспорт гражданина РФ, то есть, фактически и юридически являюсь гражданином России.
Федеральный закон от 31.05.2002 № 62-ФЗ «О гражданстве РФ» определяет, что документом, удостоверяющим гражданство, является паспорт гражданина РФ или иной основной документ, содержащий указание на гражданство лица. При этом при обмене паспорта какого-либо специального документа, подтверждающего принадлежность к российскому гражданству, кроме паспорта, законом не предусмотрено.
Считаю действия отделения по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» незаконными.
В результате действий отделения по вопросам миграции МО МВД России «Касимовский» я лишён паспорта и права принять участие в предстоящих выборах, то есть всех конституционных прав.
На основании изложенного прошу суд:
1. Признать незаконным отказ отделения по вопросам миграции МО МВД России «Касимовский» в замене мне паспорт гражданина РФ в связи с достиждением возраста 45 лет .
2. Обязать отделение по вопросам миграции МО МВД России «Касимовский» документировать меня паспортом гражданина Российской Федерации.

Прошу обратить решение суда к незамедлительному исполнению.

Приложение:
Письмо - отказ отделения по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский»
Копия паспорта гражданина РФ, утратившего силу и подлежащего замене.
Копия расписки МФЦ о приёме документов на замену паспорта гражданина РФ.
Квитанция госпошлины
Копия исковогор заявления

А.В.

 Отправлено: 12.09.16 11:33. Заголовок: Звоните по ходу, 910..

Звоните по ходу, 910 515-52-30, 909-164-03-58
Домой (48435) 2-26-61
Сегодня надо сдать, назначат на завтра .
Предупреждайте: Это надо назначать срочно . Свой № телефона укажИте в заявлении.
И при любой заминке - звоните, спрашивайте, что делать...
Если Вы в кабинете, просите 5 минут - "извините, для консультации"- выходите и звоните.
Даже в судебном заседании, когда начинают что-то "предлагать", непременно: "мне нужно проконсультироваться, посоветоваться, прошу пять минут перерыва."

 Отправлено: 12.09.16 11:12. Заголовок: У меня ещё одна проб..

У меня ещё одна проблема образовалась - истёк срок временного удостоверения личности. Как в этом случае заплатить госпошлину и подать иск?

 Отправлено: 12.09.16 11:39. Заголовок: А чего спали... Прос..

А чего спали... Просто боитесь ....
Пусть кто угодно идёт платить пошлину с паспортом и ИНН. А фамилию Вашу впишут.
Есть реквизиты для оплаты?

 Отправлено: 12.09.16 11:53. Заголовок: здесь реквизиты http..

здесь реквизиты
http://kasymovsky.riz.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=20

 Отправлено: 12.09.16 12:26. Заголовок: Спасибо. А в суде ис..

Спасибо.
А в суде иск примут без документа, удостоверяющего личность?

 Отправлено: 12.09.16 12:34. Заголовок: Удостоверение (врнм)..

Удостоверение (врнм), копия паспорта, военный билет, водительское удосторверение - есть?
И будьте на связи.
Надо в заседании подкинуть судье доказательства "наличия гражданства - согласно разным разъяснениям КС РФ"
По простому - никакие "ошибки сотрудника" роли не играют.
И вообще: если право на приобретение было в период приобретения, то "не та статья, или не та процедура указана была", значения не имеет.

 Отправлено: 12.09.16 19:08. Заголовок: С трудом, но отдал и..

С трудом, но отдал иск в суд.
В суде сначала потребовали продлить временное удостоверение личности у начальника "ФМС". Я поехал туда... Начальник отказал в продлении срока документа, наоборот, потребовала отдать просроченное удостоверение. Я отказался отдать... расстались на повышенных тонах.
Потом - опять в суд. Сказал об отказе "ФМС". Всё-таки зарегистрировали иск по просроченному удостоверению и военному билету.
Беспокоюсь, что иск вернут из-за просроченного удостоверения. Ладно, завтра будет видно.

 Отправлено: 12.09.16 19:23. Заголовок: Всё!!! Попались они...

Всё!!! Попались они. Не вернут!
И без удостоверения должны были взять. Военный билет вполне заменяет удостоверение.
Помощник принял?

Интересные "зашуганые" граждане - россияне. Со всем покорно соглашаются. Если паспорт отняли, то даже и в суд обратиться нельзя?? Совсем у нас дурдом?
Аааа, хотя да - "надо установить личность" - ведь паспорта нет! Докажи, что это - ТЫ!

 Отправлено: 13.09.16 07:16. Заголовок: Да, иск принял помощ..

Да, иск принял помощник.

Именно так я вчера сказал начальнику "ФМС", отказавшему в продлении временного удостоверения. Что, говорю, я теперь в суд не могу подать и делай со мной, что хочешь.
Конечно, зашуганность есть. Не хочется ссориться с местными властями. Кроме общего страха перед гос-вом, есть ещё местный "колорит". С начальницей этой я заседал одно время в комиссии по делам несовершеннолетних. С июля она начала работать начальницей "ФМС", меня сразу узнала, проявляла понимающее отношение, обещала лично продвигать моё дело... Как-то не удобно было на неё наезжать вчера. Но сейчас, когда выяснили отношения, легче стало. Загадочная "русская душа", что ли...

 Отправлено: 13.09.16 17:35. Заголовок: Сегодня после работы..

Сегодня после работы забрал в суде повестку. Смущает, что заседание суда по делу "о нарушении избирательных прав" назначено на 23 сентября. То есть защищать свои избирательные права я буду через 5 дней после выборов.

Как к этому относиться и как это понимать?

 Отправлено: 13.09.16 17:55. Заголовок: ­Вот повестка и опред..

*PRIVAT*

 Отправлено: 13.09.16 20:57. Заголовок: По моему мнению, се..

По моему мнению, сейчас избирательная компания и срок для рассмотрения заявления лица, которого лишили права голоса, как раз три дня, либо просто до дня выборов.
2. Административное исковое заявление об ошибках и о неточностях в списках избирателей, участников референдума должно быть рассмотрено и разрешено в течение трех дней со дня его поступления в суд, но не позднее дня, предшествующего дню голосования, а заявление, поступившее в день голосования, - немедленно. В смписке, сможет быть Вы и есть, надо бы проверить. Значит немедленно должны выдать паспорт, или голосовать по врем. удост-ю (продлить!)
Удостоверение не продлили и паспорт не оформили, и что это как не нарушение избирательного права гражданина?.
А где решение, принято в соответствии с Законом?
!!!Зайти к председателю суда со ст.239

Статья 239. Обращение в суд с административным исковым заявлением о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации

1. Избиратели, участники референдума вправе оспаривать в суде решения, действия (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица, нарушающие избирательные права этих граждан или их право на участие в референдуме.

Судья решила так:
ч.1 ст 24 срок рассмотрния - пять дней, но:
......В случае, если факты, содержащиеся в указанном административном исковом заявлении, требуют дополнительной проверки, оно должно быть рассмотрено и разрешено не позднее чем через десять дней после дня его подачи.

 Отправлено: 14.09.16 07:10. Заголовок: Спасибо. Схожу в сво..

Спасибо. Схожу в свой избир. участок, а потом в суд со ст. 239.

В судебном определении меня проинформировали, что я могу до судебного заседания ознакомиться с доказательствами ответчика. Могу я конкретно попросить суд потребовать от "ФМС" предоставить мне их "заключение" до заседания суда?

И ещё. Бремя доказательства того, что я подал заявление на замену паспорта и все положенные документы в "ФМС" - на мне. Надо ли мне пойти в МФЦ, через который я это всё подал, и взять у них подтверждение, что они всё это передали в "ФМС"?

 Отправлено: 14.09.16 09:44. Заголовок: Они же ответили, зна..

Они же ответили, значит, получили. А Заключение должны представить в суд. Откуда она "узнала", что есть Заключение, непонятно, но оно Вам должно быть предоставлено в копии, как и суду.

 Отправлено: 14.09.16 16:56. Заголовок: Нашёл себя в списке ..

Нашёл себя в списке избирателей. Поговорил с судьёй... От неё узнал, что я не гражданин, дело моё не о нарушении избирательного права, потому что заключение "ФМС" о моём негражданстве я не оспариваю, а лишь требую заменить мне паспорт.
Так же узнал, что нас - таких - в районе порядка 70-ти человек и ни один не выиграл в районном суде.
В общем, я понял, что суд этот нужен, чтобы только ознакомиться с заключением "ФМС".
Потом нужно будет оспаривать это заключение.

А как можно узнать, в каком суде оспаривать его? Заключение-то составили, наверное, не наши касимовские, а рязанские "ФМСники"...

 Отправлено: 14.09.16 23:18. Заголовок: Алекс71 пишет: Нашё..

Алекс71 пишет:

цитата:

Нашёл себя в списке избирателей.

- а как голосовать без паспорта?
От неё узнал.... - А как ОНА узнала?
Пока Вас не лишили гражданства указом Президента, Вы - гражданин России.
Их Заключение (или тот отказ, который ВЫ получили) - незаконны, и вообще могут быть обжалованы. Хорошо почитайте Положение - как и по каким основаниям устанавливается незаконность оформления гражданства =паспорт. В суде!!! А потом уж изымается паспорт.
Те 70 человек должны поднять бучу!!!
Заключение признать незаконным - прямо в судебном заседании.
Подготовьте доп. требование - признать незаконным ! - дату его вынесения вставьте на месте в заседании.
Зваключение писали в Касимове, а утверждали в областном отделе.
Если судья увидит его, она должны привлечь к делу Рязань.

Что касается "гражданства", то Вы уже и не читая Заключение, которое обязаны составлять, но Вам, как обычно, его не показали (и это незаконно) - Вы в заявлении оспариваете его выводы об отсутствии у Вас гражданства.
Прочтите своё заявление внимательно (выше!!!).
И Погуляйте по форуму!

 Отправлено: 15.09.16 08:01. Заголовок: Я вчера поднял вопро..

Я вчера поднял вопрос о дополнении иска прямо во время судебного заседания - оспорить законность заключения. Судья сказала, мол "об этом не может быть и речи", приправив своё утверждение какими-то, не понятными мне, юридическими положениями. Сказала, что заключение можно будет оспорить в новом иске, а в этот раз она даже в сути заключения разбираться не будет. Мол "принесут заключение, значит нет у вас гражданства", а если не принесут, значит они не правы".
Погулять-то погуляю по форуму... И регулярно это делаю. Да только в суде мне скажут какую-нибудь умную юридическую фразу, а я и знать не буду, как на неё ответить здесь и теперь.
Но, в общем, я настроен уже идти до конца - что будет, то будет. Заново принимать гражданство буду, только если меня вообще морально раздавят и у меня уже не будет никаких сил сопротивляться. Надеюсь, легко у них это не получится.

 Отправлено: 15.09.16 10:00. Заголовок: Алекс71 пишет: Я вч..

Алекс71 пишет:

цитата:

Я вчера поднял вопрос о дополнении иска прямо во время судебного заседания - оспорить законность заключения. Судья сказала, мол "об этом не может быть и речи",

- 1. С судьёй не надо вести "доверительные беседы"- Они работают против заявителя. Тем более, в случае, когда судья уже вам "доказывает", что это не нарушение избирательного права, а это - якобы вопрос гражданства, которого у Вас нет (а почму "нет"?). И якобы - вот будет заключение тогда да - они правы. Даже если есть заключение, она должна проверить его законность. и вынести решение до выборов.
2. Срочно - жалоба в облсуд - электронное обращение - о нарушении статьи 239 и срока рассмотрения заявления о нарушении избирательного права. ПОсмотрим на результат.
3. А если принесут возражение и Заключение (его нет!), то подаёте уточнённое завление - признать его незаконным ... и - срочно оформить паспорт!.

И пусть не морочит голову, потому, что обязана была запросить срочно из ФМС возражение - они по факсу передадут. Потому что вам пока что просто не обменяли паспорт и ВЫ лишены права проголосовать!!! А письмо - отказ - голословное. И это надо проверить накануне дня голосования!!! То есть имеет место именно нарушение именно избирательного права, которое надо восстановить срочно
ОТправьте жалобу в область а потом посмотрите: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000062-000-120-0-1205496491

Если не сработает срочность, то в заседании 23 -го заключение будете признавать незаконным - ходатайство напишем и прр. Ну.... - сли вопро гражданства, то почему же новое заявление? Ведь у нас одновременно и вопрос гражданства и нарушения избирательного права именно в связи с якобы его отсутствием (и того, и другого)?

 Отправлено: 15.09.16 08:59. Заголовок: Федеральный закон от..

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации

Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона.

Мой коммент к этому положению: что значит надлежащим образом? Кто имеется в виду? Если вопрос ко мне, то, однозначно, я оформил гражданство надлежащим образом. Обратное нужно доказать. Правильно ли я мыслю?

 Отправлено: 16.09.16 07:17. Заголовок: Людмила Андреевна, у..

Вчера подал электронное обращение в облсуд. Его приняли. Ответа пока нет.

Людмила Андреевна, у меня возник такой вопрос: Имеет ли значение, как относиться к заключению "ФМС" - оспаривать законность его содержания, или оспаривать законность заключения как действия "ФМС", независимо от содержания? Может быть не важно, что они там написали, в любом случае - "ФМС" не могло установить отсутствие гражданства без решения суда? Или этим не стоит заморачиваться?