ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение
Алекс71



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.16 21:17. Заголовок: Паспорт выдан не обоснованно…» НЕ мняют в 45 лет


Да, именно так мне сказал начальник местного отделения ФМС. Вашей вины нет, но паспорт всё равно выдан необоснованно.
И всё равно мне нужно писать заявление на установление личности, подавать заново документы на гражданство и ждать оного.
В мае 2000-го года я приехал из Казахстана в РФ к своему дяде. В июле уже устроился на работу, получил общежитие. Жил с удостоверением личности гражданина Казахстана два года. В 2002-м году собрал и подал документы на гражданство. До этого выписался из Казахстана, сдал там удостоверение личности и уехал на ПМЖ в Россию. В сентябре 2002 года мне выдали паспорт РФ, с которым я прожил и укоренился в чувстве гражданина России аж до 2016-го года… Пока не пришло время моего 45-летия…
Старый паспорт я, конечно, сдал. Новый не дают. С ФМС (лично с начальником) общаюсь только устно уже месяц. Завтра – 15.07.2016 – должно придти это самое Заключение из УФМС по Рязанской области. И мне надо будет писать заявление на установление личности, то есть принять путь, предлагаемый начальником ФМС… Или есть другой путь?
Прошу проконсультировать. Понимаю, что информации по моему случаю недостаточно и буду благодарен за наводящие вопросы.А то начитался разной информации и сейчас в голове каша...
P.S. Начальник всё говорит об упрощённом получении гражданства для моего случая, но как-то неуверенно… мол есть сейчас такой закон, но кто его знает, что дальше будет… Мол пока они сделают запрос в посольство Казахстана, пока оттуда придёт ответ, что я не являюсь гражданином Казахстана, – мало ли что может измениться…


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Алекс71



Пост N: 94
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.16 16:25. Заголовок: Все документы для оф..


Все документы для оформления паспорта сыну нам вернули, в том числе и Заявление на оформление паспорта. Всё на руках. А письменный отказ в выдаче паспорта вот:

УМВД России по Рязанской области
МЕЖМУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ «КАСИМОВСКИЙ»

Законному представителю несовершеннолетнего Жабина Дениса Александровича…

Заявление Вашего сына … о выдаче паспорта в связи с достижением 14-летнего возраста от 15 ноября 2016 года рассмотрено руководством отделения по вопросам миграции МОМВД Росси «Касимовский».
В связи с рассмотрением заявления, разъясняем.
Общий порядок получения паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ регулируется Положением о паспорте гражданина РФ, утверждённым Постановлением Правительства от 08 июля 1997 года №828 (далее Положение о паспорте) и Административным регламентом Федеральной миграционной службы по предоставлению гос.услуги по выдаче и замене паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ, утверждённым приказом ФМС России от 30 ноября 2012 года №391 (далее Административный регламент).
Согласно пункту 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утверждённого Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 года %1325 «при отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство РФ (утеря, кража, порча и т.п.), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства РФ, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств».
В результате проведённой проверки установлено, что на момент рождения Жабина Д.А. в свидетельстве о рождении в графе «мать» указано, что … (ФИО МАМЫ) …являлась гражданкой Казахстана, в графе «отец», Жабин Александр Владимирович, является гражданином России, что подтверждается записью акта о рождении №12 от 04 декабря 2002 года. Согласно заключению по факту выдачи паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ Жабину Александру Владимировичу от 07 сентября 2016 года Жабин А.В. признан не состоящим в гражданстве РФ. Следовательно на момент рождения Жабина Дениса Александровича, отец Жабин А.В. не являлся гражданином РФ.
В соответствии с пунктом «Г» части 1 статьи 12 ФЗ от 31.05.2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ» Жабин Д.А. может быть признан гражданином РФ в случае, «если оба его родителя, проживающие на территории РФ, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребёнок родился на территории РФ, а государства, гражданами которых являются его родители, не предоставляют ему своё гражданство».
Исходя из вышеизложенного, в соответствии с пунктом 37 Административного регламента Жабину Д.А. отказано в выдаче паспорта, в связи с достижением 14-летнего возраста по основаниям отсутствия у него гражданства РФ.
Документы, поданные Жабиным Д.А. для получения паспорта гражданина РФ можете получить в отделении по вопросам гражданства МОМВД России «Касимовский» по адресу…
Рекомендуем Вам обратиться в отделение по вопросам миграции МОМВД «Касимовский» по вопросу урегулирования Вашего правового статуса в соответствии с главой VIII.1 Федерального закона от 31.05.2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ».

Начальник отделения…

Жалобу Уполномоченному по правам ребёнка отправил по электронке.
Людмила Андреевна, в написании иска надеюсь на Вас. Сделаю всё, что скажете.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 95
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.16 10:26. Заголовок: Прошу оценить и реда..


Прошу оценить и редактировать составленный мной иск (если это целесообразно).

В Касимовский районный суд Рязанской области
от Жабина Александра Владимировича, законного представителя несовершеннолетнего Жабина Дениса Александровича,
проживающих по адресу: Рязанская область,
г. Касимов, ул. Набережная, дом 21-В, квартира 1.
Т. 8-953-745-83-07
Административный ответчик:
- отделение по вопросам миграции межмуниципального отдела МВД России «Касимовский», находящийся по адресу: 391320, г.Касимов, ул. Крылова, д. 17А.
АДМИНИСТРАТИВНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Мой сын, Жабин Денис Александрович, 15 ноября 2016 года подал заявление на получение паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 14 лет в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации":
11. Для получения паспорта гражданин представляет:
- заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.03.2008 N 220, от 07.07.2016 N 644)
- свидетельство о рождении (для граждан, проживающих за пределами территории Российской Федерации и не имеющих паспорта, - паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (далее именуется - заграничный паспорт));
- две личные фотографии размером 35 x 45 мм.
В случае невозможности представления свидетельства о рождении паспорт может быть выдан на основании других документов, подтверждающих сведения, необходимые для получения паспорта.
При необходимости для получения паспорта представляются иные документы, удостоверяющие наличие гражданства Российской Федерации, которые определены указами Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" и от 13 апреля 2011 г. N 444 "О дополнительных мерах по обеспечению прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации".
Гражданин вправе не представлять документы, указанные в абзаце шестом настоящего пункта, а только указать в заявлении о выдаче паспорта сведения об органе, который принял решение о приобретении гражданства Российской Федерации.
На основании указанных сведений территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации запрашивает соответствующую информацию в органе, который принял решение о приобретении гражданства Российской Федерации.

В случае отсутствия информации о приобретении гражданства Российской Федерации в информационных системах Министерства иностранных дел Российской Федерации территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации проводит в установленном порядке проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии у лица гражданства Российской Федерации.
Однако, миграционный отдел не провёл такую проверку в полном объёме и не учёл УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПРАВ И ЗАЩИТЫ ИНТЕРЕСОВ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
В целях обеспечения прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет, а также упорядочения деятельности государственных и иных органов, учреждений и организаций при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах, если оказание этих услуг в соответствии с федеральными законами обусловлено наличием у ребенка гражданства Российской Федерации, постановляю:
1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, по выбору его родителей или других законных представителей удостоверяется:

е) вкладышем к документу, выданному компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, либо к свидетельству о рождении, подтверждающим наличие гражданства Российской Федерации, выданным в установленном порядке до 6 февраля 2007 г.

Вкладыш к свидетельству о рождении, подтверждающий наличие гражданства Российской Федерации, был выдан моему сыну, Жабину Д.А., ……..2005 года, на основании пункта «а» статьи 11 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации", N 62-ФЗ:
Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации
Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
Проигнорировав наличие у Жабина Д.А. документа, подтверждающего приобретение им гражданства РФ и ссылаясь на отсутствие гражданства РФ у его родителей – Жабина Александра Владимировича и Ерёменко Елены Александровны, миграционный отдел отказал в выдаче паспорта гражданина РФ Жабину Д.А.
Считаю отказ миграционного отдела в выдаче паспорта моему сыну незаконным по следующим основаниям.
Получив гражданство РФ (оспариваемое сейчас миграционным отделом МОМВД России «Касимовский»), я, Жабин Александр Владимирович, и моя жена, Ерёменко Елена Александровна, утратили гражданство Республики Казахстан, о чем имеем справки из посольства РК в Москве. Таким образом, ни мы - родители Жабина Дениса Александровича, ни он сам - не имеем отношения ни к какому государству, кроме Российской Федерации. И наш сын, Жабин Д.А., имеет полное право и может получить гражданство исключительно Российской Федерации. Никакое другое государство не предоставит гражданство нашему сыну, так как мы – его родители – не имеем никакого другого гражданства, кроме гражданства РФ (оспариваемого сейчас миграционным отделом).
Данное правовое положение Жабина Д.А. даёт ему право приобретения гражданства РФ по рождению и по пункту «г» статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации", N 62-ФЗ:
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению.
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.
Таким образом, приобретённое в 2005 году гражданство моего сына, Жабина Д.А., соответствует всем условиям, указанным в данной норме закона, даже без учёта несогласия его родителей с доводом миграционного отдела об отсутствии у них гражданства РФ (оспариваемого сейчас миграционным отделом):
1) На момент рождения оба его родителя не имели гражданства РФ;
2) Государство, бывшими гражданами которого являются родители Жабина Д.А., и гражданство которого они утратили получив гражданство РФ (оспариваемое сейчас миграционным отделом), не предоставляло и не предоставляет Жабину Д.А. своё гражданство в виду отсутствия оснований для этого.
Моего сына фактически лишили статуса гражданина РФ при отсутствии иного гражданства. При этом лишили гражданства вопреки действующему Закону, который не допускает даже добровольного выхода при отсутствии иного гражданства.
На основании изложенного, действия/бездействие миграционного отдела МОМВД России «Касимовский» считаю незаконными.
Прошу суд удовлетворить мои требования:
1) Признать незаконным отказ выдать паспорт гражданина РФ Жабину Д.А.
2) Обязать миграционный отдел документировать Жабина Дениса Александровича паспортом гражданина Российской Федерации.
Приложения:
1)
2)


Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 96
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 07:58. Заголовок: Сегодня ознакомился ..


Сегодня ознакомился с апелляционным решением областного суда...Написано более грамотно, на мой взгляд, чем в районном суде пишут...


Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 97
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.17 10:42. Заголовок: Людмила Андреевна, я..


Людмила Андреевна, я сейчас изучаю Венскую конвенцию о международных договорах, а также соотношение двустороннего и четырёхстороннего Соглашений о гражданстве... Вижу, что и там там есть нормы, которые апелляционный суд нарушил, отказав мне в удовлетворении апелл-ой жалобы. Чувствую, что дело моё выигрышное. Но...
Меня тревожит оформление паспорта моему сыну. Я не могу рисковать, ведь ему скоро сдавать важные экзамены. У меня есть ещё 5 месяцев для подготовки кассации и апелляции в ВС. Сейчас же я хочу подать иск о незаконном отказе оформить ему паспорт РФ на основании его гражданства по рождению. Текст - чуть выше. Помогите разобраться с ошибками, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Администратор




Пост N: 1807
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.17 13:53. Заголовок: Я не могу "испра..


Я не могу "исправлять ошибки". Я пишу заявление с нуля, иначе - потеря времени.
И у меня сейчас срочные (горящие) апелляционные и дело по выселению.
Терпите...

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Администратор




Пост N: 1822
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 15:40. Заголовок: Алекс71 пишет: У м..


Алекс71 пишет:
1.
 цитата:
У меня есть ещё 5 месяцев для подготовки кассации и апелляции в ВС.

- У Вас эти 5 мес. для обжалования в Президиум областного суда, и в ВС РФ. Так что времени не так много, как Вам кажется.
Давайте апелляционное определение.
2. Ваше утверждение в исковом о том, что ВЫ не имеете гр-ва РФ и не имеете гражданства Казахстана - в качестве обоснования наличия гр-ва у ребёнка - неправильное.
На день рождения у него и у вас не было гр-ва Казахстана (и иного гр-ва), поскольку Вы - ео родители, отказались от казахского (мать позднее). А у ребёнка, родившегося на территории РФ, один родитель являлся гр-ном РФ и имеется вкладыш (я не ошиблась?) Так что лишать его гражданства, которое приобретено на основании Закона, не имеют права. Даже если гражданство отца "незаконное". И оставлять лицом без гражданства - тоже нельзя.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 21
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 12:56. Заголовок: Александр, а Вы не м..


Александр, а Вы не могли бы выложить определение Рязанского областного суда? На сайте его на данный момент нет. Чем мотивировали отказ?

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 98
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.17 09:19. Заголовок: Вот это определение:..


Вот это определение:

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Судебная коллегия по административным делам … обл.суда в составе:



рассмотрела в открытом судебном заседании в апелляционном порядке дело по апелляционной жалобе административного истца … на решение … районного суда … от 23 сентября 2016 года по делу по административному иску … к отделению по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» об обжаловании отказа в обмене и выдаче паспорта гражданина РФ.
Изучив материалы дела, заслушав доклад судьи … , судебная коллегия

УСТАНОВИЛА:
Истец обратился в суд с административным иском к отделению по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» о признании незаконным отказа в обмене и выдаче паспорта гражданина РФ. В обоснование иска указал, что 30 мая 2016 года в связи с достижением возраста 45 лет обратился в МФЦ, сдав все необходимые документы для замены паспорта гражданина РФ. В соответствии с Административным регламентом, паспорт при его замене выдаётся гражданину в срок до 10 дней с момента приёма всех необходимых документов в случае оформления паспорта по месту жительства. Однако паспорт ему не выдан до настоящего времени. В связи с чем нарушены его гражданские права, так как, не имея паспорта, он лишён возможности удостоверить свою личность, пользоваться правами, а также осуществлять обязанности гражданина РФ.
Письмом начальника отделения по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» от 07.07.2016 года, ему было сообщено, что в замене паспорта ему отказано в связи с отсутствием у него гражданства РФ. Считает, что отсутствие у него гражданства ничем не подтверждено, так как он при оформлении гражданства не нарушал никаких законов, по имеющемуся у него паспорту прожил в России 14 лет, считает, что он фактически и юридически является гражданином РФ. При обмене паспорта какого-либо специального документа, подтверждающего принадлежность к российскому гражданству, кроме паспорта, не предусмотрено. Просил признать незаконным отказ отделения по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» в замене ему паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 45 лет и обязать административного ответчика документировать его паспортом гражданина РФ.
Решением … районного суда … от 23 сентября 2016 года административный иск … оставлен без удовлетворения.
С данным решением не согласился административный истец … , им подана апелляционная жалоба, в которой просит решение суда первой инстанции отменить, считает решение незаконным и подлежащим отмене в связи с нарушением судом норм материального и процессуального права, несоответствием выводов суда обстоятельствам дела, недоказанностью законности действий административного ответчика. Полагает, что судом применены формально нормы права, относящиеся к административной процедуре оформления (замены) паспорта без учёта норм, относящихся к вопросам гражданства.
По мнению административного истца, наличие гражданства РФ, законность его оформления подтверждается и проверяется не по учётам и базам данных, а на основе ФЗ «О гражданстве РФ» по наличию устойчивой правовой связи с государством, которая у него имеется с 2002 года, а также по наличию на момент его приобретения законных оснований для приобретения гражданства.
Гражданство РФ он приобрёл в упрощённом порядке на основании «Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Казахстан об упрощённом порядке приобретения гражданства гражданами Российской Федерации, прибывающими для постоянного проживания в РК, и гражданами Республики Казахстан, прибывающими для постоянного проживания в РФ» от 20.01.1995 года.
Проверив законность и обоснованность постановления решения, судебная коллегия не находит оснований для его отмены.
В соответствии с п. «а» ст. 30 Федерального Закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ» определение наличия гражданства РФ у лиц, проживающих на территории РФ, относится к полномочиям федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органов.
Таким органом в РФ является МВД РФ, которому указом Президента РФ от 05.04.2016 №156 переданы полномочия упразднённой ФМС.
В соответствии с пунктами 51 и 52 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утверждённого Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 года №1325, федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, при возникновении сомнений в обоснованности выдачи документа, удостоверяющего гражданство, вправе осуществлять проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии или отсутствии у лица гражданства РФ и составлять мотивированное заключение о результатах такой проверки.
В соответствии со ст. 10 Федерального закона от 31.05.2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ» документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина РФ или иной основной документ, содержащий указание на гражданство лица.
В силу п.7 Постановления Правительства РФ от 08.07.1997 №828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ» паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел РФ, выявившим такой паспорт.
Из материалов дела следует, что 30 мая 2016 года (ФИО) … , зарегистрированный с 16 сентября 2002 года в РФ, обратился через МФЦ в отделение по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» с заявлением о замене паспорта гражданина РФ в связи с достижением возраста 45 лет.
Письмом отделения по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» от 07.07.2016 года (ФИО) отказано в выдаче паспорта гражданина РФ в соответствии с п. 37 Административного регламента ФМС по предоставлению гос.услуги по выдаче и замене паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ, утверждённого Приказом ФМС России от 30 ноября 2012 года №391, из-за отсутствия у лица гражданства РФ.
Направлению данного письма предшествовало проведение проверки по факту выдачи паспорта гражданина РФ, удостоверяющего его личность. Заключением по материалам проверки от 07.09.2016 года установлено, что (ФИО истца) прибыл в РФ из Республики Казахстан. С 16 сентября 2002 года был зарегистрирован по постоянному месту жительства по адресу … .
18 сентября 2002 года он сдал документы на получение паспорта гражданина РФ, 23.09.2002 года получил оформленный паспорт гражданина РФ. В заявлении о выдаче паспорта указано, что паспорт выдан в связи с приобретением гражданства РФ в соответствии с частью 2 ст.9 Закона РФ от 28.11.1991 года №1948-1 «О гражданстве РФ». Решение о выдаче паспорта принималось бывшим начальником ПВО … . Проверкой установлено, что согласно имеющимся в отделении по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» учётам, сведений об обращении (ФИО истца) с заявлением о приобретении гражданства РФ не имеется. По электронной базе данных «Гражданство» и картотечному учёту приобретения (выхода) гражданства, имеющихся в распоряжении УМВД России по Рязанской области, (ФИО истца), как приобретший гражданство РФ, не значится. По учётам базы данных Консульского Департамента МИД России, имеющейся в распоряжении УМВ УМВД России по Рязанской области, а также по учётам автоматизированной системы ЦБДУИГ сведения о приобретении российского гражданства на (ФИО истца) так же отсутствуют.
Согласно требованиям пункта 21 Инструкции о порядке выдачи, замены, учёта и хранения паспортов гражданина РФ, утверждённого приказом МВД России от 15.09.1997 года №605, действовавшей на момент документирования, начальник ПВО обязан проверить представленные документы на выдачу паспорта гражданина РФ. Если документы, необходимые для выдачи или замены паспорта, предоставлены не полностью, руководителем предлагается представить недостающие документы. В данном случае документы, подтверждающие принадлежность к гражданству РФ представлены не были, бывший начальник ПВО … в нарушение требований пункта 21 Инструкции выдала паспорт при отсутствии документа, подтверждающего принадлежность (ФИО истца) к гражданству РФ.
В связи с установленными проверкой обстоятельствами (ФИО истца) признан не состоявшим в гражданстве РФ, паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность на территории РФ серии … № … , выданный 23 сентября 2002 года … , признан выданным в нарушение установленного порядка и подлежащим изъятию.
В соответствии со ст.5 Закона №62-ФЗ гражданами РФ являются лица, имеющие гражданство РФ на день вступления в силу настоящего Федерального закона (01 июля 2002 года); лица, которые приобрели гражданство РФ в соответствии с настоящим ФЗ.
Одним из оснований приобретения гражданства РФ иностранцами и лицами без гражданства является приём в гражданство РФ (п. «б» ст.11 Закона №62-ФЗ).
Согласно части 5 статьи 35 указанного ФЗ решения по вопросам гражданства РФ оформляются в письменном виде с указанием оснований их принятия.
Согласно п.37 Административного регламента ФМС по предоставлению гос.услуги по выдаче и замене паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина на территории РФ, утверждённого Приказом ФМС от 30.11.2012 №391, одним из оснований для отказа в выдаче (замене) паспорта является отсутствие у лица гражданства РФ.
Из анализа приведённых правовых норм о гражданстве РФ и о паспорте гражданина РФ, выдаче лицу паспорта гражданина РФ (как удостоверительного документа) должно предшествовать принятие соответствующего решения полномочного органа по вопросу приобретения гражданства.
Учитывая, что факт приёма (ФО истца) в гражданство РФ не установлен, по результатам проведённой проверки (ФИО истца) признан не состоящим в гражданстве, а имевшийся у него паспорт, как выданный в нарушение установленного порядка, изъят, у административного ответчика имелись правовые основания для отказа в выдаче (замене) паспорта (ФИО истца) в связи с достижением 45-летнего возраста.
Доводы апеллятора о том, что он приобрёл гражданство РФ, обратившись и представив все необходимые документы в 2001 году на основании Международного соглашения с Казахстаном от 20.01.1995 года, о чём указывал в заявлении о выдаче паспорта, судебной коллегией отклоняются.
Как установлено выше, в заявлении о выдаче паспорта (ФИО истца) указано о приобретении им гражданства РФ в соответствии с частью 2 ст.9 Закона РФ от 28.11.1991 года №1948-1 «О гражданстве РФ».
Статьёй 9 данного Закона, действовавшего до 1 июля 2002 года, было предусмотрено, что при решении вопросов гражданства наряду с настоящим Законом подлежат применению международные договоры РФ, регулирующие эти вопросы.
Если международным договором РФ установлены иные правила, чем те, которые содержатся в настоящем Законе, применяются правила этого договора.
(ФИО истца) указывает, что приобрёл гражданство РФ в соответствии с п.п. «а» п.1 ст.1 двустороннего Соглашения от 20.01.1995 между Российской Федерацией и Республикой Казахстан об упрощённом порядке приобретения гражданства гражданами РФ, прибывающими для постоянного проживания в Республике Казахстан, и гражданами РК, прибывающими для постоянного проживания в Российскую Федерацию.
Данной нормой предусматривалось, что каждая Сторона предоставит своим гражданам, прибывающим на постоянное жительство на территорию другой Стороны, упрощённый (регистрационный) порядок приобретения гражданства, если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или Казахской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал на их территориях на 21 декабря 1991 года и проживает постоянно до вступления в силу настоящего Соглашения.
Вместе с тем на момент прибытия (ФИО истца) в РФ действовало также Соглашение от 26.02.1999 «Между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощённом порядке приобретения гражданства», п.п. «а» п.1 ст.1 которого предусмотрено, что каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на её территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощённом (регистрационном) порядке, если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года.
Учитывая положения Венской конвенции о праве международных договоров от 23.05.1969, устанавливающие приоритет более позднего договора (п.3 ст.30, ст.59), в вопросах упрощённого приобретения гражданства прибывающими в РФ гражданами указанных государств могло быть применено только Соглашение от 26.02.1999 года.
Факт осуществления органами внутренних дел регистрации приобретения гражданства (ФИО истца) в соответствии с настоящим Соглашением не нашёл своего подтверждения при рассмотрении настоящего дела. Более того, материалами дела не подтверждается также наличие предусмотренных Соглашением от 26.02.1999 года и необходимых для упрощённого приобретения гражданства условий (в частности, факта рождения или проживания на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года).
Учитывая, что факт приобретения (ФИО истца) гражданства и выдачи паспорта гражданина РФ в установленном законом порядке не нашёл своего подтверждения, правовые основания для удовлетворения административного иска отсутствовали.
Вместе с тем судебная коллегия полагает необходимым отметить, что установленные обстоятельства дела не препятствуют решению вопроса о легализации (ФИО истца) статуса гражданина РФ иными, предусмотренными Законом «О гражданстве РФ» способами. В частности, для лиц, оказавшихся в ситуации, подобной той, в которой оказался (ФИО истца), существует упрощённый порядок принятия в гражданство РФ, предусмотренный главой 8.1 данного Закона, в соответствии с которой (ФИО истца) и было рекомендовано обратиться в обжалуемом ответе начальника отделения по вопросам миграции МОМВД России «Касимовский» от 07.07.2016.
На основании изложенного, руководствуясь ст.309 КАС РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение Касимовского районного суда Рязанской области от 23 сентября 2016 года оставить без изменения, апелляционную жалобу (ФИО истца) – без удовлетворения.
...

Я нашёл в нём противоречия с Законом:
1)В статье 31 Венской конвенции говорится:
3. Наряду с контекстом учитываются:
a) любое последующее соглашение между участниками относительно толкования договора или применения его положений;
b) последующая практика применения договора, которая устанавливает соглашение участников относительно его толкования;
И...
2) Статья 5 четырёхстороннего Соглашения гласит:
"Если национальное законодательство Стороны или международные соглашения, участником которых она является, устанавливают более льготные условия приобретения гражданства, то в этом случае применяются нормы национального законодательства либо соответствующего международного соглашения".

То есть, как я понял, я в 2002 году имел право принять гражданство РФ именно по двустороннему Соглашению, так как оно устанавливало более льготные условия для этого. И последующая практика применения двухстороннего Соглашения подтверждала это, ведь вопрос об отмене этого Соглашения встал только в 2007 году.

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 22
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.17 09:57. Заголовок: Судебная коллегия по..


Судебная коллегия по административным делам ... обл.суда в составе пишет:

 цитата:
Учитывая положения Венской конвенции о праве международных договоров от 23.05.1969, устанавливающие приоритет более позднего договора (п.3 ст.30, ст.59), в вопросах упрощённого приобретения гражданства прибывающими в РФ гражданами указанных государств могло быть применено только Соглашение от 26.02.1999 года.


Александр, Людмила Андреевна, Вы уж простите меня, но я, прочитав это, просто опешил. Свой комментарий по этому поводу напишу чуть позже, сейчас занят.

Алекс71 пишет:

 цитата:
То есть, как я понял, я в 2002 году имел право принять гражданство РФ именно по двустороннему Соглашению, так как оно устанавливало более льготные условия для этого.


Оно не устанавливало более льготные условия приобретения, оно затрагивало иной круг лиц, нежели четырёхстороннее. Если по четырёхстороннему, согласно мнению ФМС, проходят только те, кто родился или проживал в России до 21 декабря 1991, то по двустороннему - те, кто проживал в России или Казахстане на дни 21 декабря 1991 и 17 августа 1997. А порядок приобретения гражданства по обоим Соглашениям одинаков.


 цитата:
И последующая практика применения двухстороннего Соглашения подтверждала это


Да, оба Соглашения одновременно применялись до 31 декабря 2008 года включительно.


 цитата:
ведь вопрос об отмене этого Соглашения встал только в 2007 году.


"Вопрос об отмене" этого Соглашения и не ставился, МИД Казахстана в 2008 году решил, что была допущена "ошибка в толковании нормы права, регулирующей сроки его действия", и Россия в лице МИДа и ФМС 1 января 2009 года "задним числом" признала это Соглашение прекратившим действие.

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 24
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.17 12:20. Заголовок: Вот, кстати, ещё воп..


Вот, кстати, ещё вопрос.

Судебная коллегия по административным делам ... обл. суда пишет:

 цитата:
В частности, для лиц, оказавшихся в ситуации, подобной той, в которой оказался (ФИО истца), существует упрощённый порядок принятия в гражданство РФ, предусмотренный главой 8.1 данного Закона, в соответствии с которой (ФИО истца) и было рекомендовано обратиться в обжалуемом ответе начальника отделения по вопросам миграции МОМВД России "Касимовский" от 07.07.2016.


Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации", № 62-ФЗ от 31.05.2002.

Статья 41.1. Предмет регулирования и сфера действия настоящей главы.

1. В настоящей главе определяются условия и порядок приема в гражданство Российской Федерации для отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации. К указанным лицам относятся:
а) дееспособные лица, состоявшие на 5 сентября 1991 года в гражданстве СССР, прибывшие в Российскую Федерацию для проживания до 1 ноября 2002 года, не приобретшие гражданства Российской Федерации в установленном порядке, если они не имеют гражданства иностранного государства и действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве;

...
д) лица, имевшие гражданство бывшего СССР, получившие паспорт гражданина Российской Федерации до 1 июля 2002 года, у которых впоследствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, не было определено наличие гражданства Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства, при условии отсутствия у них действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве.

3. Настоящая глава также устанавливает условия и порядок признания гражданами Российской Федерации проживающих на территории Российской Федерации лиц, имевших гражданство бывшего СССР, получивших паспорт гражданина Российской Федерации до 1 июля 2002 года и не приобретших гражданства Российской Федерации в установленном порядке, если они не имеют гражданства иностранного государства или действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве, а также их несовершеннолетних детей.

Я не знаю о правоприменительной практике данной главы закона "О гражданстве", поэтому мне интересно вот, что. У Вас паспорт получен после 1 июля 2002 года, поэтому часть 3 статьи 41.1 к Вашей ситуации применить невозможно. Распространяется ли пункт д) части 1 статьи 41.1 на лиц, имевших гражданство бывшего СССР, но получивших паспорт гражданина Российской Федерации после 1 июля 2002 года, у которых впоследствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, не было определено наличие гражданства? Если да, распространяется, то для чего тогда вообще в статью 41.1 включили часть 3, если круг лиц, упомянутый ею, полностью входит в круг лиц, указанных в пункте д) части 1 этой же статьи? Или здесь имеется ввиду, что лица, указанные в пунктах а) и д) части 1 статьи 41.1, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации, а лица, указанные в части 3 этой же статьи, могут быть признаны гражданами Российской Федерации?

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 23
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.17 11:32. Заголовок: Теперь предлагаю раз..


Теперь предлагаю разобраться с п. 3 ст. 30 и ст. 59 Венской конвенции о праве международных договоров.

Статья 30. Применение последовательно заключенных договоров, относящихся к одному и тому же вопросу.

3. Если не все участники предыдущего договора являются также участниками последующего договора, но действие предыдущего договора не прекращено или не приостановлено в соответствии со статьей 50, предыдущий договор применяется только в той мере, в какой его положения совместимы с положениями последующего договора.

Это означает, что не подлежат применению нормы предыдущего договора только в том случае, если они противоречат нормам последующего договора. Норма же двустороннего Соглашения, касающаяся круга лиц, для которых предусмотрен упрощённый порядок приобретения гражданства, никоим образом не препятствует принимать в гражданство лиц, на которых распространяется четырёхстороннее Соглашение. Для более наглядного пояснения смысла пункта 3 статьи 30 Венской конвенции приведу гипотетический пример. Сначала государство "А" и государство "Б" заключили двусторонний договор "АБ", и в нём содержится норма права, согласно которой перевозка товаров из одного государства в другое облагается таможенными платежами. Затем государства "А", "Б" и "В" заключили трёхсторонний договор "АБВ", и в нём содержится норма права, согласно которой перевозка товаров между ними не облагается какими-либо таможенными платежами. При этом в договоре "АБВ" не сказано, что по мере вступления его в силу в отношениях между государствами "А" и "Б" прекращает действие договор "АБ". Вот здесь и возникает противоречие: первоначально заключённый договор требовал уплату таможенных платежей, а заключённый позже требует, чтобы платежей не было. Таким образом, положение договора "АБ" несовместимо с положением договора "АБВ". Но в нашем четырёхстороннем Соглашении же не говорится, что запрещено устанавливать упрощённый порядок приобретения гражданства для лиц, круг которых им не предусмотрен!

Статья 59. Прекращение договора или приостановление его действия, вытекающие из заключения последующего договора.

1. Договор считается прекращенным, если все его участники заключат последующий договор по тому же вопросу и:
a) из последующего договора вытекает или иным образом установлено намерение участников, чтобы данный вопрос регулировался этим договором; или
b) положения последующего договора настолько несовместимы с положениями предыдущего договора, что оба договора невозможно применять одновременно.

2. Действие предыдущего договора считается лишь приостановленным, если из последующего договора вытекает или иным образом установлено, что таково было намерение участников.


Часть 1.
Пункт a): из четырёхстороннего Соглашения не вытекает и никоим образом не установлено намерение России и Казахстана договориться, чтобы вопрос упрощённого порядка приобретения гражданства гражданами одной Стороны, прибывающими для постоянного проживания на территорию другой Стороны или проживающими постоянно на территории другой Стороны, регулировался исключительно им, этим четырёхсторонним Соглашением.
Пункт b): оба Соглашения одновременно применять возможно.
Часть 2. Из четырёхстороннего Соглашения не вытекает, и им никоим образом не установлено намерение России и Казахстана по мере вступления его в силу приостановить действие Соглашения двустороннего.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 99
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 09:05. Заголовок: Отступлю от темы. Вч..


Отступлю от темы. Вчера я подал заявление в прокуратуру и в миграционный отдел с требованием оформить паспорт сыну именно по статье 12 п."г" ФЗ. И там и там меня просили показать отказ миграционного отдела выдать паспорт, а также показать свидетельство о рождении сына. Я помню, что всё мне вернули, а сейчас ничего найти не могу. Пропали и все документы, собранные на оформление паспорта сыну, которые нам вернули при отказе. Такое впечатление, что всё это специально украли из портфеля... Или чудо исчезновения только этих документов произошло...
Вопрос: может ли это быть чей-то злой умысел? Или все эти документы можно восстановить и красть их бесполезно?

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 25
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 09:44. Заголовок: Алекс71 пишет:Пропал..


Алекс71 пишет:
 цитата:
Пропали и все документы, собранные на оформление паспорта сыну, которые нам вернули при отказе.

А что именно это были за документы? По-моему, помимо свидетельства о рождении, о котором Вы упомянули, должно быть заявление на бланке и фотографии.

Алекс71 пишет:
 цитата:
Такое впечатление, что всё это специально украли из портфеля... Или чудо исчезновения только этих документов произошло...
Вопрос: может ли это быть чей-то злой умысел?

Александр, всякое бывает, я полагаю, что, возможно, Вы сильно нервничали из-за случившегося (а как в такой ситуации не нервничать? Я прекрасно Вас понимаю, поэтому не корите себя за случившееся), и из-за этого произошла ещё одна неприятность.

Алекс71 пишет:
 цитата:
Или все эти документы можно восстановить и красть их бесполезно?

Конечно, можно. Для восстановления свидетельства о рождении сына Вам следует обратиться в ЗАГС по месту регистрации его рождения, а касательно отказа в выдаче паспорта - сходите в то учреждение, которое Вам этот отказ оформило, обратитесь с заявлением примерно такого вида: "ДД.ММ.ГГГГ мой сын, ФИО, обратился с заявлением о выдаче паспорта гражданина Российской Федерации в связи с достижением 14-ти летнего возраста. Однако в документировании паспортом было отказано со ссылкой на то, что сын, ФИО, не является гражданином Российской Федерации, о чём составлен письменный ответ от ДД.ММ.ГГГГ за подписью должностного лица ФИО (если помните, если нет - просто напишите, что было отказано в письменной форме). Прошу повторно выдать дубликат отказа в документировании сына паспортом в связи с утратой оригинала оного". У них должен был остаться экземпляр ответа, который они Вам прислали.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 100
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 10:09. Заголовок: В пакете были фотогр..


В пакете были фотографии - отдельно и заявление - отдельно.
У меня возникло беспокойство о том, что нельзя будет доказать, что мы подавали документы на оформление паспорта. На сайте МФЦ, через который мы подавали эти документы, тоже какая то путаница: вводим свой регистрационный номер, а выдаётся заявитель с другой фамилией.
Да, Вы правы, мне сейчас очень неспокойно. Везде видятся подвохи... Спасибо Вам, Антон за моральную поддержку.

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 26
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 12:23. Заголовок: Алекс71 пишет:У меня..


Алекс71 пишет:
 цитата:
У меня возникло беспокойство о том, что нельзя будет доказать, что мы подавали документы на оформление паспорта.

Если Вам ответили письменно, то второй экземпляр ответа остаётся у них. В худшем случае, если не найдут никаких следов вашего обращения, можно будет подать заявление о выдаче паспорта ещё раз, но, увы, после восстановления свидетельства о рождении.

Алекс71 пишет:
 цитата:
На сайте МФЦ, через который мы подавали эти документы, тоже какая то путаница: вводим свой регистрационный номер, а выдаётся заявитель с другой фамилией.

Значит, какой-то сбой в работе у них.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 101
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 15:02. Заголовок: Извините, что кипиш ..


Извините, что кипиш поднял, да зря. Зашёл в прокуратуру, а документы там лежат все... Забыл вчера. Кучу бумаг с собой ношу, запарился. Подал заявление сразу в три конторы: в МОМВД, в межрайонную прокуратуру и в аппарат областной прокуратуры. Мож лишние движения делаю?

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 27
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 17:00. Заголовок: Алекс71 пишет:Мож ли..


Алекс71 пишет:
 цитата:
Мож лишние движения делаю?

Лишними они не будут в любом случае. Кстати, а на что ссылаются, заявляя, что у Вашего сына нет российского гражданства? Полагают, что он в 2002 году стал гражданином Казахстана что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Администратор




Пост N: 1831
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 22:18. Заголовок: Да никакой прокурату..


Да никакой прокуратуре мы не нужны. Прошли те времена...
Хорошо, я не успела "испугаться", только сейчас вышла на форум

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
Профиль
Алекс71



Пост N: 102
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 07:54. Заголовок: Да, в разговоре с на..


Да, в разговоре с начальником отдела миграции она сказала, что им нужна уверенность, что в 2002-м мы не сделали сыну гражданство РК. Интересно, что в Законе не говорится, что мы должны доказывать это. Мож в Регламенте "ФМС" это предусмотрено? Читаю сейчас его, но пока ничего не нашёл по данному вопросу. Вообще, такого документа, как справка об отсутствии гражданства другой страны, наверняка, нет. Иначе "ФМС" в письменном отказе уже потребовала бы его... :) ..но нет, только в устных беседах говорят, мол "поезжайте в посольство РК, мож дадут что-нибудь, и тогда - без проблем оформим паспорт вашему мальчику".

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 103
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 08:11. Заголовок: Людмила Андреевна, а..


Людмила Андреевна, апелляционное определение я выложил выше, до того, как испугался пропажи документов... Надеюсь на Вас в составлении кассационной жалобы.
Её надо будет подавать напрямую в суд третьей инстанции. Это надо ехать в Рязань или почтой можно? И это должен быть тот же суд - Рязанский областной - только его Президиум, как я понял?

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 28
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 14:45. Заголовок: Алекс71 пишет:Её над..


Алекс71 пишет:
 цитата:
Её надо будет подавать напрямую в суд третьей инстанции.

Да, Александр, совершенно верно. Кассационная жалоба подаётся непосредственно в суд, который будет её рассматривать.

Алекс71 пишет:
 цитата:
Это надо ехать в Рязань или почтой можно?

Конечно, можно почтой. Более того, время пересылки жалобы по почте, равно как и время рассмотрения её в суде кассационной инстанции не должно засчитываться в шестимесячный срок, отведённый на подачу кассационной жалобы. То есть, у Вас этот шестимесячный срок истекает 21 июня (так как апелляция вынесла своё определение 21 декабря). Если Вы по почте направите жалобу кассационную, то при исчислении крайнего срока обращения в Верховный Суд к 21 июня текущего года необходимо будет приплюсовать количество дней, прошедших между отправкой жалобы по почте и получением Вами ответа.

Алекс71 пишет:
 цитата:
И это должен быть тот же суд - Рязанский областной - только его Президиум, как я понял?

Кассационные жалобы рассматривает Президиум регионального (в Вашем случае - Рязанского областного) суда. Президиум - это не отдельный суд, а просто подразделение суда. Примерно как судебные коллегии по уголовным, по гражданским, по административным делам.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 105
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 15:09. Заголовок: AntonKoronelli пишет..


AntonKoronelli пишет:

 цитата:
Президиум - это не отдельный суд, а просто подразделение суда.



Меня интересует почтовый адрес, который я должен написать на конверте. Значит надо искать адрес Областного суда. Или может есть отдельный адрес этого самого Президиума... Буду искать.

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 30
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 15:45. Заголовок: Алекс71 пишет:Меня и..


Алекс71 пишет:
 цитата:
Меня интересует почтовый адрес, который я должен написать на конверте. Значит надо искать адрес Областного суда. Или может есть отдельный адрес этого самого Президиума...

Да, на адрес Рязанского областного суда. Даже если подразделения суда находятся в разных зданиях (что если и бывает, то очень редко), в каждом суде есть экспедиция, и она разберётся, куда направлять поступившую почтовую корреспонденцию.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 104
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 08:26. Заголовок: Антон, я понял свою ..


Антон, я понял свою ошибку по поводу более льготных условий двустороннего соглашения. Да, в моём случае важны не льготные условия, а разные круги лиц, охватываемые тем и другим Соглашением. Точнее то, что это отличие не делает Соглашения противоречащими друг другу, в моём случае - это и даёт мне право приобрести гражданство именно по двустороннему, а четырёхстороннее не имеет приоритета здесь. Что и подтверждается практикой одновременного применения этих Соглашений до 2008 года. (Претензии Казахстана по сроку действия двустороннего Соглашения, как я понимаю, меня не должны волновать).

Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 29
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 14:56. Заголовок: Алекс71 пишет:Да, в ..


Алекс71 пишет:
 цитата:
Да, в моём случае важны не льготные условия, а разные круги лиц, охватываемые тем и другим Соглашением.

Совершенно верно, мы с Вами уяснили, условиям какого из них Вы отвечаете.

Алекс71 пишет:
 цитата:
Точнее то, что это отличие не делает Соглашения противоречащими друг другу, в моём случае - это и даёт мне право приобрести гражданство именно по двустороннему, а четырёхстороннее не имеет приоритета здесь.

Да, четырёхстороннее никакого приоритета перед двусторонним не имеет. Более того - если бы Вы удовлетворяли условиям обоих Соглашений одновременно (скажем, будучи гражданином Казахстана, имели бы кого-либо из близких родственников - граждан России, проживающих на её территории), то это бы не обязывало сотрудников органов государственной власти России оформлять Вам приобретение гражданства именно по четырёхстороннему Соглашению. Они имели право указать, что Вы приобрели гражданство России на основании пункта б) части 1 статьи 1 как двустороннего, так и четырёхстороннего Соглашения, первый вариант не означал бы наличие юридической ошибки в их действиях.

Алекс71 пишет:
 цитата:
Что и подтверждается практикой одновременного применения этих Соглашений до 2008 года.

Да, именно так. Более того - по-хорошему двустороннее Соглашение должно и сейчас считаться действующим и полноценно применяться наряду с четырёхсторонним, так как его (двустороннее) совершенно противозаконно признали недействующим.

Алекс71 пишет:
 цитата:
(Претензии Казахстана по сроку действия двустороннего Соглашения, как я понимаю, меня не должны волновать).

Ни в коем случае. Тем более, что Вы приобрели гражданство России задолго до 17 августа 2007 года - той даты, в которую, согласно мнению чиновников МИДа Казахстана, двустороннее Соглашение утратило силу.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 106
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 07:55. Заголовок: Людмила Андреевна, в..


Людмила Андреевна, вижу сколько у Вас работы. Не мудрено, если моё дело выпало у Вас из внимания... Пошла уже третья неделя, как я выложил апелляционное определение. До 21 июня, конечно есть время, но прошу дать знать мне, что Вы не забыли про меня.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Администратор




Пост N: 1858
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 13:32. Заголовок: Да уж... Поскольку в..


Да уж...
Поскольку все текущие темы - в открытых вкладках (окнах), а компьютер зависает при этом, потому что их много, перегружаю и в итоге в новых темах висят только "свежие" сообщения.
Я завела список с адресами текущих тем (там и Ваша), но всё равно не успеваю их контролировать. Очень большая загрузка у меня дома помимо форума. Я ведь работаю по судебным спорам в Тарусе. Их не публикую из-за отсутствия времени (а это разные жизненные ситуации).
За Вас не бралась, но попробуйте написать возражения по доводам как районного, так и апелляционного решения.
И напомню, что не важно, по какому основанию у Вас оформлено (приобретено) гражданство (пусть по утратившему силу Соглашению), поскольку право на приобретение имелось, и по другим основаниям, так как не было ни ложных сведений, ни поддельных документов.

Напомните в кас.жалобе (в Президиум) вот это: (из моей апелляционной) - что нет никакой реакции на этот довод (ст.22 Закона):
Но в ОПРЕДЕЛЕНИИ КС РФ от 21 апреля 2011 г. N 554-О-О заявителю М. Суслову разъяснено:
«Оспариваемая заявителем статья 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" позволяет отменить решение о приобретении гражданства Российской Федерации (независимо от оснований приобретения), если данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Указанная норма, как видно из ее содержания, распространяется только на случаи, когда отсутствовали законные основания для приобретения российского гражданства и возникновения устойчивой правовой связи лица с Российской Федерацией, выражающейся в совокупности их взаимных прав и обязанностей (статья 3).»
Кроме того, что я не предоставлял подложных документов или заведомо ложных сведений, и нет доказательств нарушений со стороны должностных лиц, у меня имелись законные основания для приобретения мною гражданства РФ по международному Соглашению и возникновения устойчивой правовой связи с РФ, и я 14 лет нахожусь в правовой связи с РФ, которую прекращать со стороны государства противозаконно — в связи с наличием взаимных прав и обязанностей.

Ведь указана ст. 9 Закона, так что не важно, какое Соглашение ВЫ указываете. Но двусторонее тоже действовало и раньше, чем 4-х.
(Ещё в 2003г. у меня было решение, которое устояло в областном суде именно по Соглашению http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000012-000-0-0-1132833299 )
Из Определения коллегии:
18 сентября 2002 года он сдал документы на получение паспорта гражданина РФ, 23.09.2002 года получил оформленный паспорт гражданина РФ. В заявлении о выдаче паспорта указано, что паспорт выдан в связи с приобретением гражданства РФ в соответствии с частью 2 ст.9 Закона РФ от 28.11.1991 года №1948-1 «О гражданстве РФ». Решение о выдаче паспорта принималось бывшим начальником ПВО

Коллегия видимо, учитывает наличие основания, но считает, что не выполнено уловие 4-х стороннего:

Факт осуществления органами внутренних дел регистрации приобретения гражданства (ФИО истца) в соответствии с настоящим Соглашением не нашёл своего подтверждения при рассмотрении настоящего дела. Более того, материалами дела не подтверждается также наличие предусмотренных Соглашением от 26.02.1999 года и необходимых для упрощённого приобретения гражданства условий (в частности, факта рождения или проживания на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года).
Почему навязывается именнно Соглашение 1999г....
AntonKoronelli пишет:

 цитата:
согласно мнению ФМС, проходят только те, кто родился или проживал в России до 21 декабря 1991,

- и коллегия так считает - см. цитату из Определения. А проходят все, кто указан в Соглашении 4-х, а не только те, кто родился или проживал в РФ.
Соглашение:
Статья 1
1. Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство (не сказано, откуда) на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий:
а) если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года;
б) при наличии
у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.
2. Порядок, указанный в пункте 1 настоящей статьи, распространяется на граждан Сторон, постоянно проживающих на территории другой Стороны, независимо от срока проживания на территории Стороны приобретаемого гражданства.

Обратите внимание на п.2.
И напишите кассационную жалобу, чтобы не терять время, выложите . (она не будет принята к рассмотрению в Президиуме Ряязанского) Зато успеем обратиться в ВС РФ в срок 6 мес.
Вы ведь уже постоянно проживали в РФ на дату подачи заявления (в 2002г?) И у ВАс был родной дядя, который Вас опекал. дедушки не было?
Но упирать надо на действие обоих Соглашений.
Плюс отсутствие оснований, указаннызх в ст.22. От
И отсутствие иного гражданства, наличие устойчивой правовой связи с РФ.
ст.3.5,22.42,
И гражданство приобретено ранее выдачи паспорта - до 1 июля 2002г. (ЭТО ПРО СТ.5, ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ)

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
Профиль
Алекс71



Пост N: 108
Зарегистрирован: 14.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 07:28. Заголовок: Admin пишет: ст.3.5..


Admin пишет:

 цитата:
ст.3.5,22.42,
И гражданство приобретено ранее выдачи паспорта - до 1 июля 2002г. (ЭТО ПРО СТ.5, ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ)


Людмила Андреевна, я не совсем понял это:
1) это - статьи ФЗ "О гражданстве", на которые надо ссылаться?
2) и если в жалобе написать, что гражданство я приобрёл до 1 июля 2002 года, то как это может быть, если я зарегистрирован по постоянному месту жительства только с 16 сентября 2002 года; разве так может быть - сначала приобрёл гражданство, а потом зарегистрировался по постоянному месту жительства?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Администратор




Пост N: 1864
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 08:37. Заголовок: Да, это статьи Закон..


Да, это статьи Закона.
Заявление на гражданство подал до 1 июля 2002г. А ркгистрация по месту пребывания была, проживание было - в 2000г? Но это - для применения Главы 8. Не факт, что мы на неё соглашаемся.
Пишите текст, я разберусь.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
Профиль
AntonKoronelli



Пост N: 31
Зарегистрирован: 06.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 15:50. Заголовок: Admin пишет: и колл..


Admin пишет:

 цитата:
и коллегия так считает - см. цитату из Определения. А проходят все, кто указан в Соглашении 4-х, а не только те, кто родился или проживал в РФ

Людмила Андреевна, нет, я имел ввиду, что и ФМС, и суды пункт а) части 1 статьи 1 четырёхстороннего Соглашения толкуют, как предусматривающий, что заявитель должен был состоять в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве СССР и при этом родиться или проживать на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года. Хотя по всем правилам логики толковаться он должен так, что Соглашение распространяется на заявителя, который состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве СССР, либо родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года (кстати, до июня 2007 года это положение, по крайней мере, московским отделением ФМС так и толковалось). Тем более, что проживание на территории России до 21 декабря 1991 года (а ФМС "проживание" толкует исключительно, как наличие постоянной прописки) и состояние при этом в гражданстве СССР автоматически означает состояние также в гражданстве РСФСР.

Александр, я помогу Вам составить кассационную жалобу. Главные аргументы - вы имели право в 2002 году приобрести гражданство России в упрощённом порядке, каких-либо заведомо ложных сведений о себе не сообщали, подложных документов не представляли, а какого-либо закона о базах данных, о том, что в них обязательно должны быть сведения, не существует, и за то, что кто-то из чиновников когда-то что-то потерял, Вы расплачиваться не должны.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет