Отправлено: 02.03.11 17:04. Заголовок: Замена паспорта и долгая история.

Добрый день.
Родился в г Евпатория УССР в 1978 году.Получил паспорт СССР в 1994, В 1995 году получил гражданство РФ в Консульском отделе РФ в Украине в г. Киев,родителями гражданство не приобреталось,они родились и выросли в Крыму и у них паспорта СССР были на тот момент. В возрасте 17 лет я имея на руках паспорт СССР с печатью Консульского отдела РФ в Украине о принятии гражданства РФ по ст 15 переехал на ПМЖ в Ростовскую область г. Миллерово. там благополучно закончил школу,отслужил в ВС РФ с 1996 по 1998 год, снялся с воинского учета и оставаясь прописанным в Миллерово уехал на заработки в Москву.
В 2002 году купив квартиру в Москве, я подал документы на прописку,на что получил отказ от начальника паспортного стола "Ховрино" с мотивацией," вот поменяй паспорт прописке,приезжай и я тебя пропишу!" Я так и сделал,вернулся в Миллерово,заменил паспорт согласно всем законом на новый и вернувшись в Москву,прописался в свою квартиру.
В 2005 в перепрописался в другую свою квартиру в "Коньково" получил загран паспорт и жил себе спокойно до 2006 года.
в 2006 году у меня родилась дочь и я пошел за вкладышем о гражданстве для нее в свой паспортный стол.
Зам начальника ФМС Увд Коньково сказал что мой паспорт подлежит проверке и это займет время. я согласился и начал ждать,паспорт у меня не изымался.
Вкладыш ребенку выдали по папорту матери и время было.
Прошло 2 года!! И в конце 2008 она мне позвонила и попросила заехать.
Показала мне ответ на запрос из Миллерова где мне выдавался паспорт в котором написанно что паспорт мне выдан в связи с общей заменой паспортов в РФ на основании предоставленного мной паспорта .
показала запрос из Ростова, в котором написано,что сведения о приобретение мной гражданства отсутствуют у них в Ростове на дону. И сказала.чтопаспорт у меня незаконно выданный и я должен его сдать.
Я возразил и пообещал привезти документы из Архива Консульского отдела РФ в Киеве,куда и отправился на следующий же день. В архиве ничего не оказалось.Я обратился в архив МИДа в Москве и оттуда тоже пришел отказ" сведений нет".
Я поехал на Полянку к главному на комиссию ,но и там мне сказали что гражданство надо приобретать. Но нужно основание.
основанием является паспорт гражданина Украины.
Я обратился в посольство Украины в Москве с запросом о причастности к гражданству Украины,на который через два месяца получил ответ.что я могу приобрести его,так как там родился и мои родители там живут. но мне то это зачем?
Я поехал в управление ФМС по ЮЗАО к начальнику на прием.
Она мне обьяснила,что через получение гражданства Украины и потом отказе от него будет для меня самым простым вариантом и я должен начать всю эту процедуру как можно быстрее.
и вот в день Х . а именно 12 апреля 2009 года я еду в свой "любимый ФМС по Коньково" с паспортом чтобы его сдать по закону и начать жить заново мне звонит моя "любимая" начальница из 3 го кабинета того самого коньково и говорит о том,что вышел Прокуроский приказ о незаконности изьятия паспортов и " живи Димочка дальше себе спокойно"
Через несколько месяцев я спокойно получаю новый загран паспорт..жизнь идет своим чередом,проходит почти год..
Моя супруга решила взять мою фамилию, обрадовала меня на 23 февраля новым паспортом с ней))и говорит что не смогла получить новый вкладыш о гражданстве на дочку в связи с тем что у меня в паспорте стоят штампики пересечения границы и он поэтому непригоден.
Ну я и пошел в паспортный стол,сдал паспорт на замену по непригодности,написал заявление. оплатил квитанцию,приложил фото... сижу,жду..
И вот сегодня мне звонит ктобы вы думали? моя "любимая из 3 го кабинета конькова" и просит меня прийти и получить какое то "РАЗЬЕСНЕНИЕ" почему они мне не могут выдать паспорт. Я ее попросил к завтрашнему дню составить письменный отказ с мотивацией о невыдаче и пригрозил подать в суд,на что получил ответ типа" у нас есть решение от 2009 года о изьятии у вас паспорта в связи с незаконным приобретением гражданства" Я парировал приказом прокуратуры о незаконности изьятия,на что получил ответ "завтра вас жду у себя и новый паспорт я вам не выдам НИКОГДА" пип пип пип.... долгая пауза..

что делать? помогайте...
сразу в суд? или послушать завтра ее? настаивать на письменом отказе,идти по пути многих тут? если что. я все прочитал... с 2007 года читаю,все боялся написать!

 Отправлено: 02.03.11 17:10. Заголовок: Если 10 дней на обме..

Если 10 дней на обмен паспорта прошли, то да в суд. Но лучше сходите и получите письменный отказ в обмене паспорта для суда пригодится. А раз Вы родились в Крыму как и Ваши родители (смотрите дату их рождения), то они и Вы граждане РСФСР, только в московских судах это гиблое дело доказывать. В московских судах беззаконник на беззаконнике сидит.

 Отправлено: 03.03.11 08:59. Заголовок: Извините, что вмешив..

Извините, что вмешиваюсь. Сам родился в Крыму и такой же дурдом с паспортом. SSS (...А раз Вы родились в Крыму как и Ваши родители (смотрите дату их рождения), то они и Вы граждане РСФСР,...) можно пояснить на основании чего выходит гражданство РСФСР.

 Отправлено: 03.03.11 09:02. Заголовок: Можно. Крым некогда ..

Можно. Крым некогда принадлежал РСФСР (потом Хрущев его "подарил" Украине). И если родители родились на территории Крыма когда он еще был в составе РСФСР, то далее смотрите часть 2 ст 13 Закона 1991 года, то есть родители в этом случае граждане РСФСР (РФ). Далее у двух граждан РФ может родиться тоже только гражданин РФ несмотря на место его рождения (см. Определение КС по делу Даминовой). Ну вот так и выходит вся семья гражданами РФ по рождению. Остается уточнить только даты рождения родителей.

 Отправлено: 03.03.11 09:51. Заголовок: sss пишет: Крым нек..

sss пишет:

цитата:

Крым некогда принадлежал РСФСР (потом Хрущев его "подарил" Украине). И если родители родились на территории Крыма когда он еще был в составе РСФСР

9 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР».

 Отправлено: 03.03.11 13:27. Заголовок: продолжение

Только что вернулся из ФМС, от своей "любимой"
Приехал я к ней подготовленный с тремя копиями жалоб "в прокуратуру" в "фмс россии" и начальнику уфмс по ЮЗАО.
Она сразу отправила меня к начальнику стола выдав заключение в котором сказано,что согласно проверкам проведенным ими паспорт мой незаконно выданый и считается недействительным, все запросы мне показала и все ответы на них с отрицательными положениями о получении мной гражданства.В заключении написанно что должен обратиться на Ордынку за получением вида на жительство придьявим украинский паспорт или листок ЛБГ,
я тут же написал заявление на имя начальника, в котором указал срок сдачи паспорта на замену по непригодности и все остальные данные,заставил их принять его как входящее и выдать мне копию.
Ответ обещали прислать в течении 10 дней.
дальше больше... танцы с бубном... подбегает начальница в коридоре с криком"срочно заберите свой паспорт,нам он не нужен" и вручает мне его))
я пишу на справке о замене что паспорт мол получен обратно в связи с заключением о его непригодности,ну и с ним все фотки и квитанции.
Потом " любимая" сказала.что гражданство дочери моей выдаст на основании того,что мать россиянка. а я должен все таки начать процедуру получения украинского паспорта и зачетм вида на жительства и т.д. но они типа мне палки в калеса ставить не будут ...а суд они типа полюбому выиграют,так как есть заключение о признании меня не гражданином и незаконном выданном паспорте.
Какие мои действия? идти в посольство и получать паспорт украинца? а потом подавать на вид? или что? как дальше бороться?

 Отправлено: 03.03.11 13:59. Заголовок: Да пошли они в ... ...

Да пошли они в ... ..., ну Вы поняли куда.
У нас что гражданство РФ принять могут только иностранцы? Нет! Вот пусть и не отправляют за паспортом Украины, а без лишних разговоров выдают ВНЖ для лиц без гражданства уж коли Вас гражданином РФ не считают. А то блин придумали посылать народ за иностранными паспортами, чтобы в судах потом заявить, да он мол гражданин Украины, вот и паспорт у него имеется. Знаем мы их трюки!

 Отправлено: 03.03.11 15:06. Заголовок: как бы не так

чтобы признать меня ЛБГ мне нужна справка от посольства украины о том,что я не ее гражданин, ща им позвонил,они признают,что если я там родился и выписался до 2000 года я являюсь их гражданином автоматом и имею право на получение паспорта.Собираю документы,завтра попробую подать в консульство на паспорт украинца :) потом по накатанной,за видом на жительство и т.д

 Отправлено: 03.03.11 15:47. Заголовок: Ну и зря. Вам говоря..

Ну и зря. Вам говорят, что это незаконно, а Вы готовы эту чушь исполнять. Почитали бы прежде действующий закон:
"лицо без гражданства - лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательства наличия гражданства иностранного государства;"
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_1.html#p36
Майя Забавская нормально получила ВНЖ для ЛБГ, но пришлось повоевать.
Ну как хотите. После получения паспорта жизнь Ваша только усложнится и не моргая глазом УФМС-ники будут ставить новые препятствия.

 Отправлено: 03.03.11 21:28. Заголовок: shuba пишет: чтобы п..

shuba пишет:

цитата:

чтобы признать меня ЛБГ мне нужна справка от посольства украины о том,что я не ее гражданин,

- Не нужна Вам эта справка. А по "накатанной дороге" Вы получите РнВП, потом ВнЖ - со всеми процедурами и лишь потом гражданство.
Мы "накатали" другую дорогу. Отняли гражданство РФ и паспорт? Выдайте взамен ВНЖ. Это прописано в норм. документах. И ОНИ сами приглашают придти - получить ВНЖ. Почитайте тут...
Нет времени, говорите? А оформлять миграционную карту, мед. справки - время найдётся?

 Отправлено: 04.03.11 07:33. Заголовок: да

мне написали в этом заключении что я могу прийти на кирпичную и получить ВНЖ,сегодня туда и собираюсь с заявлением,но получение украинского паспорта хочу делать паралельно.. если он в фмс начнут что то вкручивать... предьявлю паспорт и пойду по этому пути..
если можно ссылочку на нормативный акт по выдаче ВНЖ лицу лишившемуся гражданство РФ.. буду признателен

 Отправлено: 03.03.11 17:49. Заголовок: вот уж нет

Украина готова выдать мне паспорт и признять своим гражданином. а вот справку,о том что я не ее гражданин они как раз выдавать не хотят,поэтому я не могу быть ЛБГ...
и должен идти по общему пути только в упрощенной схеме...
Почему жизнь должна усложнится? ВНЖ мне выдадут в течении 3 дней,так обещали, а процесс получения гражданства может затянутся на пол года,год.. буду информировать форум,да и помочь мне некому,а в силу обстоятельств мне некогда этим заниматься((

 Отправлено: 04.03.11 08:22. Заголовок: Паспорт Украины осло..

Паспорт Украины осложнит Вам путь с получением гражданства РФ. Послушайте тех кто не первый раз слышит эти истории. Получить паспорт Украины всегда успеете. Украина не РФ и своими гражданами не разбрасывается. Так что не надо ничего делать параллельно, а сильно потом сделаете, если захотите. А то заставят Вас как иностранного гражданина пройти все круги ада как написала Людмила Андреевна, да плюс еще для получения гражданства РФ отказаться от гражданства Украины. И смысл тогда получать этот украинский паспорт?
А то что при отмене решения по гражданству должны дать ВНЖ без всяких условий (справки или еще чего) смотрите пункты 53-55 действующего Положения. Более того Ромодановский и Утяцкий не перестают рассказывать сказки, что таким как Вы они дают ВНЖ в срок три дня. На практике же все гораздо хуже. Так что не осложняйте себе жизнь необдуманными поступками. ВНЖ для ЛБГ точно такой же документ как паспорт.

 Отправлено: 04.03.11 12:38. Заголовок: доки на украинский паспорт я все же сдал

получу его 4 го апреля,но в фмс я его показывать не собираюсь,пусть делают по своей схеме...
все же считаю что подстраховаться паспортом украины надо,пусть не знают что он у меня есть

 Отправлено: 04.03.11 13:28. Заголовок: Угу, а потом получит..

Угу, а потом получите отмену приема в гражданство РФ еще раз за ложные сведения в заявлении. Браво!
Неплохо бы думать прежде, чем что-либо делать.

 Отправлено: 04.03.11 13:57. Заголовок: хорошо...

смысл понятен.. но почему я получу отмену? ФМС РФ будет самостоятельно делать запрос в консульство украины о наличии у меня гражданства?
если да,то вы правы..
ну а если по другому пути? упрощенке в моем случае?
В ФМС е ведь могут потребовать справку о гражданстве украины. и скорее всего потребуют, и что тогда?
Полюбому придется идти за паспортом...
А вот если не потребуют,выдадут ВНЖ и не будут проверять наличие гражданства украины у меня в итоге я получу два паспорта.. или я глубоко ошибаюсь?

 Отправлено: 04.03.11 15:34. Заголовок: Я Вам все пояснил. Н..

Я Вам все пояснил. Не хотите верить -- на здоровье. Тему закрываю.

 Отправлено: 04.03.11 18:29. Заголовок: shuba пишет: получу ..

shuba пишет:

цитата:

получу его 4 го апреля,но в фмс я его показывать не собираюсь,...

- Не будьте дураком (прости Господи..)
А НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ТУТ УВИДИТЕ, Или ищите сами порядок оформления ВНЖ отдельным гражданам.