Отправлено: 10.01.11 14:13. Заголовок: отказ в выдаче паспорта РФ в связи с утерей предыдущего паспорта РФ

Добрый день! Столкнулась с похожей ситуацией: не обменивают паспорт РФ в связи с его утерей. Причем сроки задержали еще больше: уже 3 месяца с момента обращения! Письменного отказа от УФМС пока тоже добиться не могу: в настоящий момент они проводят проверку правомерности выдачи моего паспорта, на что им «по закону дается еще месяц». После этого обещают прислать письменное уведомление о результатах. Но уже сейчас в разговоре сотрудник УФМС отметил, что «процентов 95, что ваш паспорт будет признан выданным незаконно». После этого сотрудники ФМС обещают процедуру ускоренного получения гражданства, «предусмотренную для вашей категории граждан» - еще 3 месяца. В связи с этим у меня возникают прежде всего такие вопросы:
1) На что это повлияет, если мне придется действовать по этому сценарию (трудовой стаж, пенсионные накопления, приобретенное жилье и прочее)?
2) Какой процесс быстрее? Я уже нахожусь 3 месяца без паспорта, и в перспективе еще 3. Но при варианте с судами, видимо, процесс может растянуться еще больше? Кроме того, судебный процесс, наверное будет и более затратным по деньгам?

Заранее спасибо большое за ответ.

 Отправлено: 10.01.11 14:17. Заголовок: По какому Закону? По..

По какому Закону? Поменьше слушайте всякий бред. Паспорт Вам обязаны заменить в срок 2 месяца, а если Вы обратились в тоже ОУФМС где Вам выдавался утерянный паспорт, то вообще срок 10 дней. Читайте регламент ФМС по поводу обмена паспортов, а проверка Вашего гражданства не может служить отказом в выдаче паспорта. То что им так удобней это понятно, но вот называть это законным не надо -- это абсолютнейшее беззаконие, о чем даже Ромодановский и Генпрокуратура писали.
http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000143-000-0-0-1270548665<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.01.11 19:39. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответ! Беззакония тут много. Например, то, что при обращении за выдачей паспорта, мне не выдали никакого временного удостоверения личности. Сейчас они готовы выдать мне временное удостоверение, но! - НЕГРАЖДАНИНА! (хотя проверка еще не закончена!), и это удостоверение будет действительно 2 месяца. Я постоянно проживаю в России с 93-го года, с 16 лет, когда приехала учиться в ВУЗ. У меня есть прописка, родители - русские, уроженцы Пензенской области. Но в советское время по распределению после ВУЗа жили и работали на Украине. Вернулись на родину в 2001 году (отец). Но до этого им пришлось принимать гражданство Украины, т.к. иначе не было возможности приватизировать и продать квартиру. По возвращении в Россию принимали гражданство РФ в соответствии с процедурой. У меня все это время был паспорт РФ, и я даже не думала подозревать его в недействительности, поскольку в 95-м году по утере я получила в Москве новый паспорт советского образца, в 96-м году - вкладыш гражданина РФ к нему, после этого, согласно закону, в 25 лет в 2001 году обменяла паспорт (уже на паспорт Российского образца). Как раз он и утерян в настоящее время. За это время 3 раза спокойно получала загранпаспорт в Москве и в Пензе. И вот теперь, спустя почти 20 лет, я выясняю, что "скорее всего" являюсь "лицом без гражданства"...

Трудно умом понять такие колизии простому человеку. Прежде всего напрашивается мысль: раз России не нужны "лишние" граждане, свои собственные русские, возможно, в других странах дело обстоит иначе..

Но все-таки, прежде всего меня интересует вопрос: как лучше действовать в данной ситуации? И как это "открытие" УФМС отразится на остальных сферах моей жизни: пенсионные отчисления, трудовой стаж за все эти годы, собственность и т.д.? Простите, если спрашиваю глупости, но я не понимаю..

 Отправлено: 10.01.11 20:11. Заголовок: Вы уже готовы измени..

Вы уже готовы изменить свою жизнь... Собственность и пр....
А прежде, всего для получения консультации надо указать год рождения, дату "приобретения" родителями своего российского гражданства, по какой статье, и по какой статье у Вас был вкладыш.

 Отправлено: 10.01.11 21:11. Заголовок: Людмила Андреевна, м..

Людмила Андреевна, мой год рождения - 1976.
Отец принял гражданство РФ по возвращении с Украины в 2001 году. "В связи с переездом на постоянное место жительство в Россию" (пишу с его слов, т.к. он сам ничего друго сказать не может и на руках только паспорт, в котором никаких статей не указано).
Мама приняла гражданство РФ в 2005. Статью не помнит.
В моем вкладыше была указана статья 13 ч. 1 Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 года. Сам вкладыш выдан 27.08.1996 к паспорту, выданному 13.05.1995.

 Отправлено: 11.01.11 08:26. Заголовок: Родители родились в ..

Родители родились в РСФСР как я понял, а Вы где родились? Хотя и так ясно что тоже являетесь гражданкой РФ по рождению, только идиотам из УФМС на это плевать, так как кроме постоянной прописки на 6 февраля 1992 года в РФ или приема в гражданство РФ они ничего знать не хотят.
С накоплениями Вашими ничего не будет. В этом то и идиотизм ситуации. А их заключение и действия (бездействие) по невыдаче паспорта надо оспаривать в суде как все здесь и делают -- другого не дано. Если хотите идти по сценарию ФМС заново получать гражданство, то минимум год толькуо на постоянное бегание по кабинетам потратите. Посмотрите здесь такие истории. Так что суд одназначно лучше.

 Отправлено: 11.01.11 09:52. Заголовок: Сергей, спасибо за о..

Сергей, спасибо за ответ!
Я родилась в СССР, но на территории нынешней Украины - Луганская область. Среднюю школу окончила там же и после ее окончания, в 16 лет в июне 1993 г. была порписана у бабушки в Пензенской области, после поступления в ВУЗ в Москве, была выписана от бабушки и прописана в общежитии в Москве сроком на 5 лет - до 1998 г. После окончания ВУЗа - снова прописана у бабушки в Пензенской области. Затем, с переездом родителей и покупкой квартиры в г. Пенза - была прописана в Пензе. Эта прописка действительна и по сей день.
Сергей, подскажите, в каком из перечисленных Вами ранее документов можно подробнее прочитать о гражданстве по рождению? Ведь получается, что родилась я на территории УССР, а родители мои приняли гражданство России позже, чем я переехала в Россию...

 Отправлено: 11.01.11 10:07. Заголовок: На день Вашего рожде..

На день Вашего рождения родители являются гражданами РСФСР, поэтому по рождению Вы - гражданка России.
Если отец оформил гражданство "в связи с переездом в РФ", то ему оформили по ст. 13,ч.1 - как уроженцу и ранее постоянно проживающему в России. Соответственно и Вам могли оформить по этой статье, так как ... см. ст.14, и Вы вернулись в РФ со своим - российским гражданством, получили паспорт СССР в России (пока не было российских паспортов).

 Отправлено: 11.01.11 12:08. Заголовок: Вот здесь смотрите с..

Вот здесь смотрите судебные решшения
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1292447213<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.01.11 18:25. Заголовок: Спасибо за ответ. Да..

Спасибо за ответ. Да, именно эта статья у меня и стоит во вкладыше. И именно к этому-то и придрались сейчас чиновники. Вроде бы статья указана не та.
Мой отец-то получал граданство в 2001 году, а я свой вкладыш - в 96-м. Обратная последовательность тут не играет роли?

 Отправлено: 11.01.11 20:06. Заголовок: Статья 13. Признание..

Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации

Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.

Сергей, я что-то не совсем понимаю: На день вступления этого закона в силу, мои родители постоянно проживатели на территории Украины. Так что моему отцу вряд ли давали гражданство по статье 13 ч.1 Скорее, по ст. 18 "г".

И в целом, мне кажется, что мы копаемся в деталях, тогда как в принципе мне не понятно: паспорт выдан 15 лет назад!!! Если в паспорте или сопутсвтующих документах, вкладышах и т.п., указан не тот пункт закона в качестве обоснования, разве в этом вина гражданина? Это внутриведомственная проблема, которую сами же чиновники и должны решить. И наверное как раз это стоит оспаривать?

 Отправлено: 11.01.11 20:32. Заголовок: И в целом, мне кажет..

цитата:

И в целом, мне кажется, что мы копаемся в деталях, тогда как в принципе мне не понятно: паспорт выдан 15 лет назад!!! Если в паспорте или сопутсвтующих документах, вкладышах и т.п., указан не тот пункт закона в качестве обоснования, разве в этом вина гражданина? Это внутриведомственная проблема, которую сами же чиновники и должны решить. И наверное как раз это стоит оспаривать?

Если бы в РФ было Конституционное правоприменение, то все бы так и было. Но в РФ произвольное правоприменение (это фактически) и поэтому даже госдума хочет исправить ситуацию внесением поправок в Закон, а не тем чтобы инициировать процесс с помощью Президента или через другие рычаги по наведению Конституционного порядка правоприменения Законов.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000157-000-0-0-1293814054<\/u><\/a>
К сожалению и суды частенько подпевают ФМС, в том числе и Верховный Суд РФ. Так что не следует питать иллюзий. Смотрите нашу судебную практику. Там полно примеров как и что оспариваем.
http://praktika.borda.ru/?0-6<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.01.11 00:34. Заголовок: sss пишет: поэтому д..

sss пишет:

цитата:

поэтому даже госдума хочет исправить ситуацию внесением поправок в Закон, а не тем чтобы инициировать процесс с помощью Президента...

- как Вы "Думу" одушевляете ... : Дума о нас думает?
Это кто-то приДУМАл абы что (или подсказали), а Вы говорит Дума....

 Отправлено: 12.01.11 12:39. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, помогает ли в подобных случаях обращение в следующие инстанции:
1) аппарат уполномоченного по правам человека в регионе;
2) общественная приемная партии "Едииная Россия";
3) общественная приемная ПРезидента Российской Федерации?
Если да, то как правильно формулировать обращение?

 Отправлено: 12.01.11 14:51. Заголовок: На все три варианта ..

На все три варианта ответ -- нет не помогает. Всё будет перенаправлено в ФМС, так сказать по компетенции. На этом все эти организации посчитают свою работу выполненной.

 Отправлено: 12.01.11 16:34. Заголовок: Маруся пишет: Скажи..

Маруся пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, помогает ли в подобных случаях обращение в следующие инстанции:

Я обращался в общественную приемную "Единая Россия" и в общественную приемную Председателя Правительства Путина В.В., но реальной помощи нет, кроме как будоражат органы (прокуратуру, ФМС) своими запросами. Делают отписки (мол сделали запрос, дали поручение разобраться) и все!

 Отправлено: 12.01.11 18:04. Заголовок: Да... печально... Я ..

Да... печально... Я сегодня примерно такой же бесполезный разговор с юристом в партии Единая Россия имела...То есть только суд?

Сергей, простите, из ваших ответо ранее не совсем поняла вот это: Если бы в РФ было Конституционное правоприменение, то все бы так и было. Но в РФ произвольное правоприменение (это фактически) и поэтому даже госдума хочет исправить ситуацию внесением поправок в Закон, а не тем чтобы инициировать процесс с помощью Президента или через другие рычаги по наведению Конституционного порядка правоприменения Законов.
Можно перевести на совсем пиримитивный язык "для чайников"?

 Отправлено: 12.01.11 21:21. Заголовок: Можно и проще (для ч..

Можно и проще (для чайников).
Написанное выше означает, что в РФ несмотря на прекрасно написанную Конституцию и Федеральные Законы, происходит их фактическое безнаказанное неисполнение чиновниками. То есть на бумаге у нас очень демократичные законы, которые защищают стопроцентно права граждан, а фактически на законы сама власть плюёт и печально что и судебная власть это делает тоже. Так понятно?

 Отправлено: 17.01.11 00:52. Заголовок: Да, так понятно. Спа..

Да, так понятно. Спасибо Вам всем за ответы!
Скажите пожалуйста, как и когда можно попасть на очную консультацию?

 Отправлено: 17.01.11 09:38. Заголовок: Маруся ещё тут не была.... ?

Маруся пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, как и когда можно попасть на очную консультацию?

- А что, Вы сейчас на "заочной"?
Можете "попасть" прямо сейчас: фотокарточку свою поместите в аватар, напишите Ф.И.О., потом прочитайте статью "Паспорта не сдавать" и другие многочисленные советы,... любую историю,... и перечитайте эту ветку.
На всякий случай:
Я принимаю граждан Тарусы в связи с нарушением их прав со стороны гос. органов - по средам с 14 часов по адресу пл. Ленина, 2.