Отправлено: 16.04.04 02:12. Заголовок: Административное «расследование» ДТП

14 марта Кондратовой Надежде позвонили из областного ГАИ. Попросили приехать с документами на автомашину. «Если не приедете – будете в розыске». !5 марта пришлось поехать. Инспектор сразу отобрал права, документы. Первый вопрос – была ли Ваша а/машина в аварии, где повреждения. Была, отвечает, повреждения – с правой стороны.
Составляет протокол, даёт подписаться в трёх местах - свободны. А права? Права вернут – после суда, если не отберут.
В протоколе указано нарушение: 24 февраля совершила столкновение с автомашиной и скрылась с места ДТП. Надежда написала в объяснении, что в этот день не ездила никуда, работала в Тарусе. Авария была летом прошлого года, её совершил сын, понёс наказание.
Для рассмотрения протокола пригласили прибыть 23 марта в судебный участок в г. Калуге.
Я посоветовала Надежде за день до заседания познакомиться с материалами, переписать их. Но мировой судья предложил ей написать заявление о направлении дела по месту жительства. Дело пришло в наш районный суд.
Познакомившись с материалами, увидели, что номер её автомашины указан без первой буквы, время происшествия в рапорте инспектора на час отличается от объяснений потерпевшего и единственного свидетеля. Повреждения в их объяснениях разнятся (крыло, двери – передняя и задняя левые двери). Схема столкновения изображена невнятно (со слов свидетеля: «при парковке а/м стал прижиматься к стоящей автомашине, я услышал небольшой удар, потом он дал задний ход и уехал»). За рулём якобы была женщина и с ней два пассажира. Инспектором повреждения пострадавшей машины никак не описаны. Фотографий не имеется.
Был немедленно объявлен розыск («всем постам!»), который «закончился» через три недели. Нашли по компьютеру в Тарусе женщину с белым ВАЗ 2106 с похожим номером, машина которой была в аварии – вот и всё расследование. Административное нарушение - ст. 12.27, ч.2 - скрылась с места ДТП.
Интересно: не установив достоверно виновника ДТП, не выяснив ущерб, инспектор по розыску предъявляет ей обвинение в оставлении места ДТП. При том, что номер а/м назван свидетелем не полностью, повреждения пострадавшей а/машины не сопоставлены с повреждениями «виновной» а/машины, при «расследовании» свидетеля даже не вызывают на «опознание» водителя.
На что надеялись? На скорый и «правый» суд? Ага, а потом предъявят ущерб???
Мы сфотографировали машину Надежды в фас и в профиль. Предъявили протокол по летней аварии. Выложили все аргументы и справку с работы.
15 апреля ни свидетель, ни потерпевший в заседание не явились (хотя по нашей просьбе были извещены).
Дело в районном суде прекращено из-за отсутствия состава правонарушения - за не доказанностью.
______________________
Жирова Л.А.

Жирова Людмила Андреевна

 Отправлено: 21.01.05 10:24. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

При составлении административного протокола и вынесении постановления менты сильно косячат, если внимательно провести анализ этих документов на соответствие их нормам КоАП РФ, то можно развалить дело из за недопустимости доказательств (протокол) и незаконности и необоснованности постановления о привлечении к адм.

 Отправлено: 21.01.05 13:29. Заголовок: Re: сергей

сергей,
Было продолжение. Областной суд отменил постановление районного, направил дело в Калужский районный суд - по подсудности , по месту совершения ДТП.

При рассмотрении в Калуге один раз явились все, но судья отложил для того, чтобы пришёл тот, кто составлял протокол и ещё какой-то свидетель (потерпевший заявил, что ему кто-то дал бумажку с записанным ТОЧНЫМ номером машины, бумажку потерял, я сказала, так напишите её ещё раз ).
Потом не являлся никто, мы ездили не помню сколько раз, но много! В итоге судья закрыл дело в связи с истечением срока для наложения адм.взыскания (хотя он истёк гораздо раньше).
Но думаю, что если бы не было меня в Тарусском суде, факт совершения ДТП был бы признан. Потерпевший даже не был извещёна когда я попросила, чтобы его пригласили, судья сказала, что «ведь не ущерб рассматриваем», а протокол... Его известили, но он поздно получил пловестку, в итоге рассматривали без него.

 Отправлено: 21.01.05 19:59. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

В Москве по известному мне делу, по «любимой статье» 12.15 ч. 3 КоАП РФ, человек дошёл до Мосгорсуда с административными жалобами - все подтверждают, что мировой судья (который принял решение по адм.делу по первой инстанции) всё решил правильно.
Главная мотивация: «Вина гр. ХХХ ДОКАЗАНА протоколом об админитративном правонарушении, схемой дорожной обстановки, рапортом инспектора».
И ЭТО ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА !!!
Никакие аргументы в жалобах вышестоящие инстанции не воспринимают в принципе, то есть даже не снисходят до обсуждения.

Лично видел протокол - в нем исправления.
Схема в деле - составлена инспектором тщательно, так как он её составил после протокола, специально для суда.

Ю.А.

 Отправлено: 22.01.05 01:20. Заголовок: Правосудие есть!

Как правило, берут или «на пушку», или на измор, или рассчитывают на неосведомлённость о процессе, о сроках и пр.
Ну вынесли бы решение в пользу потерпевшего с нарушением срока, кто бы возражал? У кого есть время изучать все кодексы? А брать адвоката - то на то выйдет...

Так что изучайте, граждане, читайте решения судов везде, где можно, особенно определения кассационной инстанции. Они «будят» интерес взглянуть на соотв. статью Закона и внушают оптимизм - Правосудие есть! Хотя требуется приложить к его свершению собственные усилия.

 Отправлено: 21.01.05 21:28. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

Кстати, есть известное «разводилово» насчёт «времянок», которые выдают вместо прав при составлении протокола, если права изымаются.

Когда человек приходит в группу разбора или к судье, ему задают вопрос:
«Вот в протоколе написано, что водительское удостоверение у Вас изъято, выдано временное разрешение. Оно у Вас есть с собой?»
Ответ: «Есть»
Вопрос: «Покажите, дайте посмотреть»

После того, как временное разршение оказывается в рука ~ нспектора или судьи, оно исчезает в ящике стола, а на недоумённый вопрос следует ответ: «Вам лучше сейчас написать, что вы признаёте свою вину в нарушении ПДД, пойдите, оплатите штраф, и получите свои права. Если упрётесь и будете жаловаться - получите свои права нескоро. А время действия ВАШЕГО временного разрешения - кончилось».

В связи с этим убедительный совет - НЕ отдавать своё временное разрешение в подобных обстоятельствах никому.
Помните, что по п.2.1.1. ПДД только ВОДИТЕЛЬ транспортного средства, то есть тот, кто сидит за рулём, ОБЯЗАН предъвить и, при необходимости передать для проверки, инспектору на ДОРОГЕ свое водительское удостоверение или временное разрешение.

Если уж Вы приехали на своей машине в группу разбора или в суд, «фильтруйте» провокационные вопросы типа «А как Вы сюда на своей машине приехали, ведь у вас изъято водительское удостоверение?» и т.п.

Ведь временное разрешение действительно до ВСТУПЛЕНИЯ В ЗАКОННУЮ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПО ДЕЛУ ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ !!!

Если обжаловать - то можно ездить со «времянкой» месяцами.

За последние шесть лет за рулём у меня ЧЕТЫРЕ раза забирали права, я их возвращал через обжаловние.
При этом ездил по «времянке» от трех месяцев до года.
Для того, что бы ездить по «времянке» долго, необходимо возить с собой протокол и копии жалоб.
На вопрос инспектора «А что-то у вас права были изъяты давно, три месяца назад как это так вы ездите по времянке», спокойно ответить: «А протокол я обжаловал, решение до сих пор не принято, повестки я не получал, так что езжу по времянке, вот копии жалоб, которые я направил в ГИБДД ГУВД Москвы, в Мосгорсуд и т.п.».
На этом беседа с инспектором на дороге заканчивается.

(Если Вы ничего не нарушили, а вас остановили для проверки документов).

А вообще-то, лучше ПДД не нарушать.

Ю.А.

 Отправлено: 26.01.05 20:20. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

Yurij пишет:

цитата

---

Схема в деле - составлена инспектором тщательно, так как он её составил после протокола, специально для суда.

---

А подпись водителя в схеме ????

 Отправлено: 27.01.05 21:58. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

Сергею:

В административном деле - схема, составленная инспектором ПОСЛЕ составления протокола СПЕЦИАЛЬНО для суда, поэтому никакой подписи водителя на ней нет.

 Отправлено: 28.01.05 21:21. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

Yurij пишет:

цитата

---

В административном деле - схема, составленная инспектором ПОСЛЕ составления протокола СПЕЦИАЛЬНО для суда, поэтому никакой подписи водителя на ней нет.

---

Вы схему то видели хоть раз??? Нормативку для ДПС перечитайте на досуге....

 Отправлено: 29.01.05 11:54. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

Для Сергей: Уважаемый, я не понял, о чём спор.

Я пишу о ФАКТАХ, которые имеют место быть.
От Ваших советов «почитать на досуге» они не изменятся.

Юрий А.

 Отправлено: 31.01.05 01:49. Заголовок: Re: Административное «расследование» ДТП

Таким образом, если я правильно понял, схема была составлена по просьбе суда, когда мента допрашивали в суде? А другие участники ДТП схемы нарисовали? Первый раз с такими доказательствами сталкиваюсь. И как же суд оценил схему?