ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.05 20:50. Заголовок: Регистрация несовершеннолетнего без вкладыша о гражданстве (ПОБЕДА 07.05.2008г.)


Супруги, родившиеся за пределами РФ, граждане РФ с 2000 г., купили квартиру в Подмосковье в совместную собственность. Мужа в ней зарегистрировали, а жену с ребёнком 7 лет (тоже родившегося за пределами РФ) отказались из-за отсутствия вкладыша о гражданстве ребёнка, который по какой-то причине не сделали в своё время. Сотрудник паспортного отдела потребовал выписку из домовой книги по месту регистрации жены. Но когда она регистрировалась прошлый раз, ребёнка не вписывала, ошибочно считая, что это не нужно, ведь ребёнок вписан в паспорта родителей. Получается, ребёнок сейчас нигде не зарегистрирован.

Что теперь делать? Сначала регистрировать ребёнка, а потом получать вкладыш? Или сначала получать вкладыш (где?), а потом регистрировать? Замкнутый круг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.05 23:30. Заголовок: А зачем вообще выписка из прежней квартиры???


Вкладыши выдают по месту регистрации, или по месту фактического проживания. Даже иностранец должен регистрироваться там, где проживает. А если ребёнок вписан в Ваши паспорта, то это свидетельствует о наличии у него и Вашего гражданства - иного быть не может, пусть указывают в своих документа его российское гражданство. Ребёнок должен проживать с родителями, но никак не отдельно, даже если иностранец.
Можно потребовать сначала вкладыш, а можно потребовать сначала зарегистрировать ребёнка, и то и другое обязаны сделать без условий.
Чтобы разорвать "круг", напишите заявление (и возьмите себе это на вооружение в любом кабинете) и всучите его любым способом. И проблемы быстро решится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 09:58. Заголовок: Re:


Людмила Андреевна, спасибо за консультацию. Пока я оставил всё в "подвешенном" состоянии. Очень уж не хочется снова видеть хари этих упырей-чиновников. Авось со временем станет легче...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2007
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 21:19. Заголовок: Re:


И зряя.....Их надо теребить
Почитайте тему Korishna

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 23:17. Заголовок: Re:


Да, но там совсем другая ситуация. Напомню, здесь ребёнок родился НЕ на территории РФ, и на момент рождения его родители ещё не были гражданами РФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2009
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 09:22. Заголовок: И в кого Вы такие "образованные" ?


Какая разница, где родился ребёнок и кто он был по рождению? Он уже приобрёл гражданство вместе с Вами. Вам только надо доказать, что он - Ваш ребёнок и живёт там, где Вы хотите его зарегистрировать.
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
Статья 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей
1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, ]может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, а другой родитель остается гражданином Российской Федерации, их ребенок сохраняет гражданство Российской Федерации. Гражданство Российской Федерации ребенка может быть прекращено одновременно с прекращением гражданства Российской Федерации одного из родителей при наличии данного в письменном виде согласия другого родителя, являющегося гражданином Российской Федерации, и при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

А вкладыши вообще упразднили (найдите этот документ).
А в том - "другом" случае я имею в виду то, как надо воздействовать на чиновников - убеждать, либо писать им о своём праве, то есть проявлять настойчивость - "не "стесняться".
А гражданство, приобретённое разными путями - равное: по рождению ли приобрёл, или при изменении гр-ва родителей - неважно.
Оно имеется и у того, кто родился на территории РФ и у Вашего ребёнка, поскольку оно УЖЕ приобретено.
Но чиновники всем говорят, что НЕТ его! Или выдумывают замкнутую процедуру процедуру - сначала вкладыш, потом регистрация, а вкладыш не дают, "проверяют" годами родителей, когда проверять нечего.


Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:58. Заголовок: Re:


Дождался отмены вкладыша. Заходил снова к паспортисту, опять всплыл вопрос о доказательстве, что ребёнок нигде не зарегистрирован. Требуют либо справку с места регистрации жены (недоступно), либо листок убытия ребёнка из Узбекистана (утерян).

Пойду на приём к начальнику местного УФМС. Буду упирать на то, что "справка о том, что ребёнок не зарегистрирован" не фигурирует в установленных документах ни при оформлении гражданства, ни при регистрации по месту жительства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2539
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 14:13. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
Пойду на приём к начальнику местного УФМС. Буду упирать на то, что


- Лучше напишите заявление об оформлении гр-ва ребёнку. и укажИте, что на приёме Вам устно разъяснили, что требуется спревка о...., однако ..... не .....фигурирует - требование незаконно.

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 15:56. Заголовок: Re:


Угу. Решил начать с регистрации жены и ребёнка, подам примерно такое заявление (от имени жены):

Начальнику отдела УФМС г. N
A B C

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу зарегистрировать меня и мою несовершеннолетнюю дочь по месту жительства, или выдать письменный отказ в регистрации по месту жительства.

Когда я обратилась к паспортисту по месту фактического проживания с просьбой оформить регистрацию по месту жительства мне и моей нигде не зарегистрированной несовершеннолетней дочери, паспортист потребовала документально подтвердить, что ребёнок нигде не зарегистрирован. Я считаю это требование незаконным, так как такой документ не входит в список установленных нормативно-правовыми актами документов, подаваемых при регистрации по месту жительства.

Сведения о заявителе. ...
Сведения о ребёнке. ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 09:36. Заголовок: Re:


Побывал у начальницы. Положил заявление перед ней, она прочла и здорово разозлилась: с того момента говорила сквозь зубы. И говорила удивительные вещи, что якобы регистрация по месту жительства не регулируется никакими НПА (!), что утверждённого списка документов на регистрацию не существует (!), что будто бы в МВД (разве не в ФМС?) только готовятся НПА для регулирования регистрации (а щас как живут, бедняги?).

Тем не менее признала, что справка не требуется, и отправила к паспортистке оформлять какую-то "Форму номер 6".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2553
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 10:42. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
отправила к паспортистке оформлять какую-то "Форму номер 6".


- Это бланк заявления о регистрации по месту жительства.

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1067
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 12:06. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
И говорила удивительные вещи, что якобы регистрация по месту жительства не регулируется никакими НПА (!), что утверждённого списка документов на регистрацию не существует


Здрасьте ей! А правила регистрации утвержденные Правительством РФ еще в 1995 году и периодически обновляемые это что не НПА что-ли?
Распечатайте для нее
http://npa-gov.garweb.ru:8080/public/Default.asp?no=10003761
Ну и сотруднички в УФМС пошли! Видимо по объявлению в штат набирают

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 12:36. Заголовок: Re:


Думаю, в ней просто заговорила ущемлённая "гордость" (как же, какой-то смерд вздумал учить её, начальницу, что законно, а что незаконно), и она почувствовала потребность возразить хоть что-нибудь, вот и понесла всякую чушь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 14:08. Заголовок: Re:


Как я и ожидал, не обошлось без осложнений. Инспектор по гражданству запросила базу данных по гражданству, и оказалось, что жена там есть, а я - нет. Сообщили этот факт по телефону. На всякий случай, сделал нотариально заверенную копию паспорта.

Следующий ход - за мной. Собираюсь узнать, отказывают ли в регистрации ребёнку, и если да - потребую письменный отказ.

Статью Людмилы Андреевны "Паспорта не сдавать" изучил

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1091
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 14:18. Заголовок: Re:


Чего ее (базу) запрашивать, если это с компа делается в одну секунду из местного отделения УФМС. Мозги она Вам парит. Небось письменный запрос делала.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 09:23. Заголовок: Re:


Был у инспектора по гражданству. Она объявила, что в базе меня нет, и спросила, не делали ли запрос по месту получения паспорта (я получал по месту пребывания в Москве, в 2003 г.). Запрос такой делали, и у меня есть копия положительного ответа из МИД. Она посмотрела копию, и сказала, что её необходимо заверить в том ОВД, где был получен паспорт. Без этого гражданство ребёнку не оформят.

Я возразил, что паспорт гражданина РФ удостоверяет гражданство, поэтому они обязаны сначала оформить гражданство ребёнка в 10-дневный срок, а потом проверять моё. Она ответила, что за 10 дней я вполне успею съездить в московский ОВД. На том и расстались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 09:24. Заголовок: Re:


В Москву мне ехать не хочется, потому что предвижу, что оригинал мидовского ответа они не найдут, и просто пошлют подальше. Как лучше действовать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1095
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 09:46. Заголовок: Re:


Люди, такое впечатление что форум Вы не читаете и считаете, что у каждого какая-то супер уникальная ситуация. Все методы борьбы излагались многократно. Пишите заявление на имя начальника той организации, которая Вас устно "посылает" и посылаете заказным письмом с уведомлением о вручении. Получаете письменный ответ (или ждете месяц и нет ответа) и обжалуете эти неправомерные действия (бездействие) в суде в порядке ст 254 ГПК РФ.
А будете с ними беседовать, ездить, думать и делать прочие малосущественные телодвижения, то никогда не добьетесь восстановления своих прав (начнут вам отказывать из-за пропущенного срока на обжалование и прочие бюрократические препоны ставить). Я смотрю Вы и так с 2005-го года беседу ведете. Какой в этом смысл? Уже могли бы давно решить проблему.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 10:05. Заголовок: Re:


Ну, думать-то в любом случае надо . Торопиться мне некуда, ещё несколько лет есть (до 14-летия ребёнка), поэтому стараюсь решить проблемы без лишней суеты. Они мне сами говорили, что я могу подать заявление, зарегистрировав его в канцелярии, и они выдадут ответ. Так и сделаю - это должно быть проще и быстрее, чем по почте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1096
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 10:51. Заголовок: Re:


Ну-ну... А в случае отсутствия ответа, что будет доказательством вашего обращения?
Возьмите уж тогда 2 свидетеля с собой и пусть прочитают Ваше заявление, а то опять время зря потратите.
Удивляюсь однако Вам! Жена с ребенком без регистрации уже не первый год, а Вы все не торопитесь. М-да. Я бы уже этих чиновников по судам и прокуратурам затаскал.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 11:27. Заголовок: Re:


Спасибо за замечание, я об этом не подумал. Действительно, надёжнее по бумажной почте общаться.

А регистрация для нас не самоцель, она не нужна для жизни: квартира есть, работа есть, в школу ребёнка приняли и так... Закон мы не нарушаем, поскольку обратились с заявлением о регистрации по месту жительства (ещё в 2005), так что свой гражданский долг выполнили. Если бы не необходимость получать паспорт ребёнку, вообще бы не чесался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 11:59. Заголовок: Re:


Кстати, а не достаточно ли будет просто заказного письма, без уведомления о вручении? Недавно Л.А. говорила об этом. Квитанция об отправке у меня будет, а получат они или нет - меня не очень волнует, пусть у почты голова болит. Главное, чтоб 30 суток прокукарекало, а там хоть не рассветай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1097
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 12:19. Заголовок: Re:


Ну по деньгам невелика разница (максимум на 10-ку). Я бы сделал с уведомлением, а по времени одинаково по Москве идти будет. Потом такая форма с уведомлением о вручении принята и в московских судах. Этот корешок простого уведомления с подписью получившего будет доказательством обращения для суда.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 12:39. Заголовок: Re:


Ok, спасибо за совет.

Подготовил новое заявление, для отправки по почте:

Начальнику отдела УФМС г. N
A B C

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу зарегистрировать мою несовершеннолетнюю дочь по месту жительства, и оформить ей гражданство Российской Федерации. В случае отказа прошу указать основание отказа.

Когда я обратился к инспектору по гражданству с просьбой оформить гражданство моей несовершеннолетней дочери, проживающей с родителями - гражданами РФ, предоставив все требуемые законом документы, включая паспорта родителей, инспектор объявила мне, что меня нет в базе данных по гражданству, и что она отказывается оформлять гражданство дочери, пока я не предоставлю дополнительное подтверждение наличия у меня гражданства РФ.

Я считаю отказ в оформлении гражданства ребёнка незаконным, требование дополнительного подтверждения гражданства одного из родителей при оформлении гражданства ребёнка неправомерным, т.к. согласно ст. 10 федерального закона ``О гражданстве РФ'', документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина РФ. Никаких дополнительных документов, удостоверяющих гражданство РФ, при наличии паспорта РФ, не требуется.

Сведения о заявителе. ...
Сведения о ребёнке. ...
Сведения о матери ребёнка. ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 22:06. Заголовок: Re:


Жена получила наконец штамп о регистрации по месту жительства в паспорт. Хоть какой-то прогресс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1109
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 11:00. Заголовок: Re:


А ребенка прописали или все еще мозги парят?
Нашими правилами регистрации запрещено не регистрировать несовершеннолетних к родителям!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 10:21. Заголовок: Re:


Отправил на адрес местного отдела УФМС заявление и копии документов, заказным письмом с уведомлением о вручении (обошлось в 13 р. 25 к.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 11:17. Заголовок: Re:



 цитата:
А ребенка прописали или все еще мозги парят?


Нет, ребёнка не зарегистрировали пока. Во всяком случае, ничего об этом не сказали, когда жена забирала свой паспорт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1110
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 11:36. Заголовок: Re:


Тогда рекомендую подать заявление в прокуратуру о должностном преступлении по статье 286 УК РФ. Тогда сразу зашевелятся.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 12:02. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
Тогда рекомендую подать заявление в прокуратуру о должностном преступлении по статье 286 УК РФ.


Да, но в правилах регистрации говорится о несовершеннолетних гражданах (очевидно, имеются в виду граждане РФ). А здесь ребёнок ещё не признан гражданином. Думаю, лучше дождаться ответа на заявление (где я прошу как зарегистрировать ребёнка, так и оформить гражданство).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1113
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 12:15. Заголовок: Re:


А разве такое бывает что родители граждане РФ, а ребенок нет? Читатйте статью 26 часть 1 старого Закона.
Когда сами принимали гражданство ребенка в заявление вписывали?
В заявление матери? Или не вписали никуда?


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 12:52. Заголовок: Re:


Нет, никто из родителей, принимая гражданство, ребёнка не вписывал. Произошло это потому, что принимали гражданство в разных республиках СНГ (по месту прописки там), и оба раза второго супруга рядом не было (а требовали что-то подписать). Значения этому не придавали, зная по статье 26, что гражданство несовершеннолетних детей изменяется соответственно изменению гражданства родителей.

Поэтому я думаю, что у ребёнка сейчас имеется гражданство РФ, и прошу только оформить его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1115
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 13:09. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
Значения этому не придавали, зная по статье 26, что гражданство несовершеннолетних детей изменяется соответственно изменению гражданства родителей.


Такие случаи даже в их иснтрукции прописаны
"30. В случае, когда оба родителя (единственный родитель) были приняты в гражданство Российской Федерации без указания в заявлении сведений о приеме в гражданство детей (ребенка), в заключении о наличии гражданства Российской Федерации в отношении такого проверяемого лица указывается часть первая статьи 26 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 <1> "О гражданстве Российской Федерации" с применением части седьмой статьи 4 Федерального закона."
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 07:24. Заголовок: Re:


4 апреля пришло уведомление: письмо вручено 26.03.2007.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 14:34. Заголовок: Re:


30 апреля пришёл ответ за подписью начальника ОУФМС: "просим прибыть на приём, при себе иметь все необходимые документы" - и всё. Датировано 20 апреля.

Готовясь к худшему, вместо паспорта возьму заверенную копию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1422
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 07:49. Заголовок: Re:


Раз нет никакого ответа по существу надо готовиться не к худшему, а подавать в суд.
Что нового Вы услышите от начальницы на приеме? Будет парить Вам мозги что Вы не предоставили все необходимые документы? Молодцы они конечно, когда сказать по существу нечего начинаются отмазы про "все необходимые документы" и полное молчание что они под этим подразумевают.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 10:45. Заголовок: Re:


Возможно, они просто собираются удовлетворить заявление. Я всё-таки схожу в четверг, а если увижу, что они продолжают мутить, уйду не оглядываясь - и тогда уже в прокуратуру/суд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1423
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 11:09. Заголовок: Re:


Возможно, но маловероятно. Чего тогда сразу не написали какие документы им принести? Сходите конечно послушайте очередную лабуду.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 10:20. Заголовок: Re:


Это была засада для изъятия паспорта! Требовали паспорт, только паспорт, на нотариальную копию даже взглянуть не захотели. Пришлось вежливо распрощаться.

Ну что ж, открываем второй акт марлезонского балета. Буду сочинять заявления в вышестоящий отдел ФМС, в прокуратуру и в суд. Может быть, стоит написать также уполномоченному по правам человека в МО? Права ребёнка-то нарушаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1437
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 11:44. Заголовок: Re:


Можно написать и уполномоченному, хотя проблему это не решит. Только суд.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2934
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 20:54. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
Это была засада для изъятия паспорта! Требовали паспорт, только паспорт, на нотариальную копию даже взглянуть не захотели.


-Ух, мы б им дали... если бы они нас догнали.
Ловушка не получилась...

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 11:21. Заголовок: Re:


Подготовил проект заявления в суд (руководствуясь образцом http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000025-000-0-0-1077828161):


В N-ский городской суд Московской области,
<адрес>

Заявитель: Фамилия Имя Отчество
<адрес проживания>
<телефон>
<адрес электронной почты>

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской
области в N-ском районе.

<адрес>

ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, Фамилия Имя Отчество, гражданин РФ, проживающий в г. N
Московской области, 17 марта с.г. обратился к инспектору по
гражданству отдела УФМС России по Московской области в
N-ском районе с просьбой оформить наличие гражданства РФ для
моей несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998
г. в г. Ташкенте Респ. Узбекистан, проживающей с родителями. В соответствии с пп. 46-50 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325), я представил мой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ ФИО (матери) в качестве документов, удостоверяющих личность и гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального Закона N 62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации"), а также свидетельство о рождении ребёнка. Инспектор устно заявила мне, что меня нет в базе данных по гражданству, и что она отказывается оформлять наличие гражданства у ребёнка, пока я не предоставлю дополнительное подтверждение наличия у меня гражданства РФ.

Считаю, что таким образом было отказано в оформлении наличия
гражданства РФ моей дочери в порядке, установленном
инструкцией "Об организации работы территориальных органов
федерального органа исполнительной власти, уполномоченного
на осуществление функций по контролю и надзору в сфере
миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия
у ребёнка гражданства Российской Федерации" (введена
приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118)
. Данная
инструкция не предусматривает таких оснований для отказа в
приёме документов на оформление наличия гражданства РФ, как
предварительная проверка законности приобретения гражданства
РФ родителями ребёнка. Более того, данные действия являются
прямым нарушением п. 5 разъяснений, содержащихся в письме
зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 N МС-3/20061: "Выдача
вкладыша производится в 10-дневный срок независимо от сроков
проведения каких-либо проверок о принадлежности к
гражданству Российской Федерации родителя, усыновителя или
опекуна"
.

Далее, 20 марта с.г. я обратился в отдел УФМС России по
Московской области в N-ском районе с письменным заявлением,
в котором прошу зарегистрировать мою несовершеннолетнюю дочь
по месту жительства, и оформить ей наличие гражданства
Российской Федерации. К заявлению были приложены копии всех
необходимых документов.

30 апреля с.г. я получил письменный ответ, содержавший
только приглашение прибыть на приём к заместителю начальника
отдела УФМС. На приёме заместитель отказалась решать вопрос
по существу, настаивая на вышеизложенном требовании.
Письменного обоснованного отказа я не получил, хотя просил
об этом.

Я считаю отказ в оформлении гражданства ребёнка незаконным,
требование дополнительного подтверждения гражданства
родителей при оформлении гражданства ребёнка неправомерным.

Считаю, что данные действия нарушают права моей дочери, ФИО,
т.к. без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей
наличие гражданства РФ, и регистрации по месту жительства
(оформление которой ставится в прямую зависимость от наличия
гражданства РФ) может быть затруднено получение медицинской
помощи, образования, нарушается право на выезд из Российской
Федерации, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции
Российской Федерации
и ч. 1 ст. 2 Федерального Закона "О
порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую
Федерацию"
, т.к. ребёнок не может получить паспорт для
временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта
родителей.

На основании изложенного, согласно ст. 254 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Признать действия (бездействие) отдела УФМС России по Московской области в N-ском районе незаконными.

2. Обязать отдел УФМС принять документы, необходимые для проставления отметки в свидетельство о рождении, подтверждающей наличие гражданства РФ у ФИО, 3 июля 1998 года рождения, уроженки г. Ташкент Респ. Узбекистан.

3. Произвести оформление наличия гражданства РФ в сроки, установленные п. 12 инструкции "Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребенка гражданства Российской Федерации" (введена
приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118)
.

4. Оформить регистрацию ребёнка по месту жительства.

Дата, подпись, Фамилия И.О.

Приложение.
Копия паспорта гражданина РФ.
Квитанция госпошлины.
Копия заявления.
Копия ответа из отдела УФМС.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 11:25. Заголовок: Re:


Возникло несколько практических вопросов.

1. Полезно ли указать номер моего телефона?

2. Где берут реквизиты для оплаты госпошлины (может быть, в суде есть информация)?

3. Как лучше подать заявление - по почте или в канцелярию суда?

4. К первому заявлению было приложено много копий документов. Их не нужно прикладывать к заявлению в суд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1449
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 11:55. Заголовок: Re:


1) Нужно.
2) в суде
3) Лучше лично ( в Москве так судьи сами прием ведут), а как в МО не знаю. Может кто подскажет.
4) Все прилагайте сразу, чтобы не переносили заседания суда под предлогом того, что воторая сторона не была ознакомлена с документами.
Заявление у Вас получилось голословным лишь одна ссылка на Закон.
Почитайте Положение пункт 50 (это подраздел оформление гражданства), Инструкции МВД
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000065-000-0-0-1174731577
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000070-000-0-0-1177831319
Это все об оформлении наличия гражданства РФ. Так и пишится!
Про регистрацию надо почитать правила регистрации.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1452
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 15:41. Заголовок: Re:


Возьмите за основу заявление правда не в суд а в УФМС, которое я составил одной женщине.

Заявление

Я, Свиридова Марина Анатольевна, гражданка РФ, 10 апреля 2007 г. обратилась в территориальный пункт № 28 отдела УФМС России по Санкт-Петербургу в Кировском районе г. Санкт-Петербурга с целью оформления отметки в свидетельство о рождении, подтверждающей наличие у ребенка гражданства Российской Федерации для моего сына, Свиридова Олега Михайловича, родившегося 27 ноября 2000 г в Санкт-Петербурге. В соответствии с пп. 46-50 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» (Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325), я представила в паспортный стол мой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ Свиридова Михаила Александровича (отца) в качестве документов, удостоверяющих личность и гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 «О гражданстве Российской Федерации»), а так же свидетельство о рождении моего ребенка. В выдаче заявления об оформлении наличия гражданства РФ для моего ребенка (приложение №7) мне было отказано. Десятого апреля 2007 г. сотрудник паспортного стола ____________________________________________________________ ____________
отказался принять документы на оформление наличия гражданства РФ моему ребенку на основании того, что нужно сначала провести проверку законности приобретения гражданства Российской Федерации отцом ребенка.
Считаю, что таким образом было отказано в оформлении наличия гражданства РФ моему ребенку в порядке, установленном инструкцией «Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребенка гражданства Российской Федерации» (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118). Данная инструкция не предусматривает таких оснований для отказа в приеме документов на оформление наличия гражданства РФ как предварительная проверка законности приобретения гражданства РФ родителями ребенка. Я неоднократно на протяжении 2 лет обращалась за оформлением вкладыша в свидетельство о рождении моему ребенку удостоверяющего наличие гражданства РФ как того требовал прежний порядок оформления наличия гражданства для детей не достигших возраста 14-ти лет и всегда получала один и тот же устный отказ, что сначала надо провести проверку законности приобретения гражданства РФ отцом ребенка. Все это происходило несмотря на то, что данные действия являлись прямым нарушением п. 5 разъяснений, содержащихся в письме зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 № МС-3/20061: «Выдача вкладыша производится в 10-дневный срок независимо от сроков проведения каких-либо проверок о принадлежности к гражданству Российской Федерации родителя, усыновителя или опекуна».

На основании вышеизложенного считаю, что данные действия нарушают право моего сына, Свиридова Олега Михайловича на выезд из Российской Федерации, гарантированное частью 2 статьи 27 Конституции Российской Федерации и частью 1 статьи 2 федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", так как без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей наличие гражданства РФ, он не может получить паспорт для временных выездов из РФ или быть вписанным в паспорта родителей. Нарушено право моего сына на оформление документа подтверждающего наличие у него гражданства РФ по рождению.

Требую принять документы необходимые для проставления отметки в свидетельство о рождении подтверждающей наличие гражданства РФ у Свиридова Олега Михайловича, 27 ноября 2000 года рождения, уроженца города Санкт-Петербург, произвести оформление наличия гражданства РФ в сроки установленные пунктом 12 инструкции «Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребенка гражданства Российской Федерации» (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118).

О принятых мерах сообщить мне письменно в установленные законом сроки.

______________________11 апреля 2007 г.
Приложения (на 4 листах):
- Свидетельство о рождении Свиридова Олега Михайловича (копия);
- Копия страниц 2 и 3 паспорта Свиридовой Марины Анатольевны (мой);
- Копия страниц 2 и 3 паспорта Свиридова Михаила Александровича (отца).



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 28
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 17:26. Заголовок: Re:


Круто! Я бы никогда не сумел так "завернуть" . Исправил свой вариант заявления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1454
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 07:26. Заголовок: Re:


Ну так опубликуйте потому что еще надо править и править!
Заодно скажите какое свидетельство о рождении у ребенка РФ или украинское?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 29
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 10:42. Заголовок: Re:


Я исправляю в том посте, где заявление появилось в первый раз. Если удобнее добавлять в конец, буду делать так.

Свидетельство о рождении - узбекское.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 10:43. Заголовок: Второй вариант заявления в суд



В N-ский городской суд Московской области,
<адрес>

Заявитель: Фамилия Имя Отчество
<адрес проживания>
<телефон>
<адрес электронной почты>

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской
области в N-ском районе.

<адрес>

ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, Фамилия Имя Отчество, гражданин РФ, проживающий в г. N
Московской области, 17 марта с.г. обратился к инспектору по
гражданству отдела УФМС России по Московской области в
N-ском районе с просьбой оформить наличие гражданства РФ для
моей несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998
г. в г. Ташкенте Респ. Узбекистан, проживающей с родителями. В соответствии с пп. 46-50 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325), я представил мой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ ФИО (матери) в качестве документов, удостоверяющих личность и гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального Закона N 62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации"), а также свидетельство о рождении ребёнка. Инспектор устно заявила мне, что меня нет в базе данных по гражданству, и что она отказывается оформлять наличие гражданства у ребёнка, пока я не предоставлю дополнительное подтверждение наличия у меня гражданства РФ.

Считаю, что таким образом было отказано в оформлении наличия
гражданства РФ моей дочери в порядке, установленном
инструкцией "Об организации работы территориальных органов
федерального органа исполнительной власти, уполномоченного
на осуществление функций по контролю и надзору в сфере
миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия
у ребёнка гражданства Российской Федерации" (введена
приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118)
. Данная
инструкция не предусматривает таких оснований для отказа в
приёме документов на оформление наличия гражданства РФ, как
предварительная проверка законности приобретения гражданства
РФ родителями ребёнка. Более того, данные действия являются
прямым нарушением п. 5 разъяснений, содержащихся в письме
зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 N МС-3/20061: "Выдача
вкладыша производится в 10-дневный срок независимо от сроков
проведения каких-либо проверок о принадлежности к
гражданству Российской Федерации родителя, усыновителя или
опекуна"
.

Далее, 20 марта с.г. я обратился в отдел УФМС России по
Московской области в N-ском районе с письменным заявлением,
в котором прошу зарегистрировать мою несовершеннолетнюю дочь
по месту жительства, и оформить ей наличие гражданства
Российской Федерации. К заявлению были приложены копии всех
необходимых документов.

30 апреля с.г. я получил письменный ответ, содержавший
только приглашение прибыть на приём к заместителю начальника
отдела УФМС. На приёме заместитель отказалась решать вопрос
по существу, настаивая на вышеизложенном требовании.
Письменного обоснованного отказа я не получил, хотя просил
об этом.

Я считаю отказ в оформлении гражданства ребёнка незаконным,
требование дополнительного подтверждения гражданства
родителей при оформлении гражданства ребёнка неправомерным.

Считаю, что данные действия нарушают права моей дочери, ФИО,
т.к. без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей
наличие гражданства РФ, и регистрации по месту жительства
(оформление которой ставится в прямую зависимость от наличия
гражданства РФ) может быть затруднено получение медицинской
помощи, образования, нарушается право на выезд из Российской
Федерации, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции
Российской Федерации
и ч. 1 ст. 2 Федерального Закона "О
порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую
Федерацию"
, т.к. ребёнок не может получить паспорт для
временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта
родителей.

На основании изложенного, согласно ст. 254 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Признать действия (бездействие) отдела УФМС России по Московской области в N-ском районе незаконными.

2. Обязать отдел УФМС принять документы, необходимые для проставления отметки в свидетельство о рождении, подтверждающей наличие гражданства РФ у ФИО, 3 июля 1998 года рождения, уроженки г. Ташкент Респ. Узбекистан.

3. Произвести оформление наличия гражданства РФ в сроки, установленные п. 12 инструкции "Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребенка гражданства Российской Федерации" (введена
приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118)
.

4. Оформить регистрацию ребёнка по месту жительства.

Дата, подпись, Фамилия И.О.

Приложение.
Копия паспорта гражданина РФ.
Квитанция госпошлины.
Копия заявления.
Копия ответа из отдела УФМС.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1457
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 14:13. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
Далее, 20 марта с.г. я обратился в отдел УФМС России по
Московской области в N-ском районе с письменным заявлением,
в котором прошу зарегистрировать мою несовершеннолетнюю дочь
по месту жительства, и оформить ей наличие гражданства
Российской Федерации. К заявлению были приложены копии всех
необходимых документов.


Опять копии всех необходимых! Каких?
В соотв. с Правилами регистрации и снятия с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 года № 713 ( с последующими изменениями и дополнениями ) регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан,не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних. В силу ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних,не достигших четырнадцати лет, или граждан,находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей-родителей,усыновителей,опекунов.
Приложите к заявлению справки из школы что ребенок там обучается чтобы было доказательство проживания ребенка с Вами (родителями) в Московской области по адресу Вашей с женой регистрации.
Еще немного коряво получилось про разъяснения из ФМС про вкладыш, так как вкладыши с 6 февраля 2007 года не выдают, а заменили их отметкой в свидетельство о рождении. Ранее 6-го февраля 2007-го обращались в УФМС за вкладышем? Вас устно посылали или как? Если не обращались, тогда придется выкинуть разъяснения ФМС из заявления и напрямую ссылаться на пункт 12 инструкции, которая говорит о 10-тидневном сроке оформления отметки о гражданстве.
Почитайте правила регистрации в Консультанте+ (по выходным вход свободный)
www.consultant.ru


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 31
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 16:51. Заголовок: Re:


"Всех необходимых документов" - а они только что были перечислены, тех, с которыми ходил на первый приём. Может быть, написать "вышеперечисленных", чтобы второй раз не громоздить то же самое? Пока сделал так, но можно и нагромоздить :).

Добавил ссылку на правила регистрационного учёта.

Из школы какую-нибудь справку или выписку могу взять, приложу к заявлению.

Раньше, ещё в 2005 году (сразу по вселении в квартиру), обращался за регистрацией и вкладышем, и устно "послали". Мне кажется, упоминание вкладыша не слишком вредит, письмо Леденёва всё равно полезно упомянуть (лишний документ).

Может быть, не лукавить и прямо написать, что на приёме у заместителя была попытка незаконно изъять паспорт? Или это может повредить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 16:51. Заголовок: Третий вариант заявления в суд


В N-ский городской суд Московской области,
<адрес>

Заявитель: Фамилия Имя Отчество
<адрес проживания>
<телефон>
<адрес электронной почты>

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской
области в N-ском районе.

<адрес>

ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, Фамилия Имя Отчество, гражданин РФ, проживающий в г. N
Московской области, 17 марта с.г. обратился к инспектору по
гражданству отдела УФМС России по Московской области в
N-ском районе с просьбой оформить наличие гражданства РФ для
моей несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998
г. в г. Ташкенте Респ. Узбекистан, проживающей с родителями,
и оформить ей регистрацию по месту жительства. В
соответствии с пп. 46-50 "Положения о порядке
рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации"
(Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 14
ноября 2002 г. N 1325)
, я представил мой паспорт
гражданина РФ и паспорт гражданина РФ ФИО (матери) в
качестве документов, удостоверяющих личность и гражданство
родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального Закона N
62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской
Федерации"
), а также свидетельство о рождении ребёнка.
В соответствии с "Правилами регистрации и снятия с
регистрационного учета по месту пребывания и по месту
жительства в пределах РФ"
, утверждённых Постановлением
Правительства РФ от 17.07.1995 года N 713
(с последующими
изменениями и дополнениями), регистрация по месту жительства
несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста
и проживающих вместе с родителями, осуществляется на
основании документов, удостоверяющих личность родителей и
свидетельства о рождении несовершеннолетних граждан. В силу
ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних граждан,
не достигших 14 лет, признается место жительства их законных
представителей -- родителей, усыновителей, опекунов.

Инспектор по гражданству устно заявила мне, что меня нет в
базе данных по гражданству, и что она отказывается оформлять
наличие гражданства у ребёнка, пока я не предоставлю
дополнительное подтверждение наличия у меня гражданства РФ.

Считаю, что таким образом было отказано в оформлении наличия
гражданства РФ моей дочери в порядке, установленном
инструкцией "Об организации работы территориальных органов
федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на
осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по
удостоверению, оформлению и определению наличия у ребёнка
гражданства Российской Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2
февраля 2007 г. N 118)
. Данная инструкция не предусматривает
таких оснований для отказа в приёме документов на оформление
наличия гражданства РФ, как предварительная проверка законности
приобретения гражданства РФ родителями ребёнка. Более того,
данные действия являются прямым нарушением п. 5 разъяснений,
содержащихся в письме зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 N
МС-3/20061: "Выдача вкладыша производится в 10-дневный срок
независимо от сроков проведения каких-либо проверок о
принадлежности к гражданству Российской Федерации родителя,
усыновителя или опекуна"
.

Далее, 20 марта с.г. я обратился в отдел УФМС России по
Московской области в N-ском районе с письменным заявлением, в
котором прошу зарегистрировать мою несовершеннолетнюю дочь по
месту жительства, и оформить ей наличие гражданства Российской
Федерации. К заявлению были приложены копии вышеперечисленных
документов.

30 апреля с.г. я получил письменный ответ, содержавший только
приглашение прибыть на приём к заместителю начальника отдела
УФМС. На приёме заместитель отказалась решать вопрос по существу,
настаивая на вышеизложенном требовании. Письменного
обоснованного отказа я не получил, хотя просил об этом.

Я считаю отказ в оформлении гражданства ребёнка незаконным,
требование дополнительного подтверждения гражданства родителей
при оформлении гражданства ребёнка неправомерным.

Считаю, что данные действия нарушают права моей дочери, ФИО,
т.к. без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей
наличие гражданства РФ, и регистрации по месту жительства
(оформление которой ставится в прямую зависимость от наличия
гражданства РФ) может быть затруднено получение медицинской
помощи, образования, нарушается право на выезд из Российской
Федерации, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции
Российской Федерации
и ч. 1 ст. 2 Федерального Закона "О
порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую
Федерацию"
, т.к. ребёнок не может получить паспорт для
временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта
родителей.

На основании изложенного, согласно ст. 254 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Признать действия (бездействие) отдела УФМС России по
Московской области в N-ском районе незаконными.

2. Обязать отдел УФМС принять документы, необходимые для
проставления отметки в свидетельство о рождении, подтверждающей
наличие гражданства РФ у ФИО, 3 июля 1998 года рождения, уроженки
г. Ташкент Респ. Узбекистан.

3. Произвести оформление наличия гражданства РФ в сроки,
установленные п. 12 инструкции "Об организации работы
территориальных органов федерального органа исполнительной
власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и
надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и
определению наличия у ребенка гражданства Российской
Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N
118)
.

4. Оформить регистрацию ребёнка по месту жительства.

Дата, подпись, Фамилия И.О.

Приложение.
Копия паспорта гражданина РФ.
Квитанция госпошлины.
Копия заявления.
Копия ответа из отдела УФМС.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1458
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 18:49. Заголовок: Re:


Вот о чем еще подумал. Так как у ребенка узбекское свидетельство о рождении и наверняка там нет текста на русском, то могут придраться, что для проставления отметки о гражданстве нужен был нотариально заверенный перевод свидетельства о рождении именно в этот перевод ставится отметка о гражданстве (так написано в инструкции и Положении). С другой стороны у Вас вообще отказались принимать документы, а не дали отказ на основании не предоставления всех документов.
В пункте 50 Положения вообще не говорится ни о каких документах, кроме заявления (приложение номер 7) поданного родителем. Тоже говорится и в пункте 12 инструкции -- заявление и все. Вы должны понимать как все должно было происходить. Вы подаете заявление, заполняете там все сведения касательно вашего паспорта и паспорта жены, показываете сотруднику УФМС эти паспорта, свидетельство о рождении, его нотариально заверенный перевод. Они принимают эти документы, если надо изготавливают сами копии всех нужных документов и через 10 дней на основании резолюции начальника УФМС (написанного на вашем заявлении) проставляют отметку о гражданстве на свободном поле нотариально заверенного перевода. При этом все 10 дней все документы (оригиналы) находятся у Вас, а не у них. Приходите в период до 10 дней к ним и шлеп отметка о гражданстве должна быть проставлена. С регистрацией вообще до 3 дней.
В приложениях к заявлению в суд прикладывайте копии всех докуметов -- ваш паспорт, жены, свидетельство о рождении (неплохо бы и нотариально заверенный его перевод), справки из школы, копии ответов из УФМС и ваших туда обращений, квитанция госпошлины. Все сразу прикладывать ничего не оставлять до заседания в суде. Над заявлением еще надо поработать. Подумаю как, а Вы прочитайте все инструкции и Пункт 50 Положения (это ваш случай -- ребенок рожден при старом Законе о гражданстве) чтобы понимать что были обязаны делать, а чего нет.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 19:51. Заголовок: Re:


Свидетельство о рождении двуязычное - с русским текстом тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1459
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 11:49. Заголовок: Re:


Отлично, тогда перевод не требуется!
Только я поторопился сказав что пункт 50 это Ваш случай. В пункте 50 говорится о гражданстве по рождению для ребенка родившегося при старом Законе о гражданстве. Надо подумать как грамотно исправить заявление в суд. Наверное надо будет сделать акцент на пункте 40 Положения и пунктов 2-3 инструкции к приказу №118, и пункта 30 инструкции к приказу № 104. И плюс акцент на том что пока не доказано что Ваш паспорт не удостоверяет гражданства РФ нет у УФМС права отказывать в оформлении гражданства ребенку.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1461
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 17:12. Заголовок: Людмила Андреевна, посмотрите пожалуйста.


Вот что у меня получилось. Посмотрите все ли я правильно изложил и понял. У Вас с женой есть регистрация по одному и тому же месту жительства в МО и так же есть паспорта РФ, в которые внесены сведения о регистрации и о вашей дочери. Так? У дочери ничего нет кроме свидетельства о рождении выданном в Узбекистане. Когда принимали гражданство РФ дочь в своих заявлениях не указали.

В N-ский городской суд Московской области,
<адрес>
Заявитель: Фамилия Имя Отчество
<адрес проживания>
<телефон>
<адрес электронной почты>
Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской
области в N-ском районе.
<адрес> <телефон>

ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, Фамилия Имя Отчество, гражданин РФ, проживающий в г. N Московской области, 17 марта 2007 года обратился в отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе с просьбой оформить наличие гражданства РФ для моей несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998 г. в г. Ташкент Респ. Узбекистан, проживающей с родителями по адресу (указать точный адрес вашего совместного проживания), и зарегистрировать ее по месту жительства родителей. В соответствии с пунктом 40 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325) и пунктами 2-3 инструкции" Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребёнка гражданства Российской Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118) оформление наличия гражданства РФ у ребенка в возрасте до 14 лет осуществляется путем внесения сведений в паспорта родителей граждан РФ, заверенных подписью должностного лица и печатью, используемой для оформления паспорта гражданина РФ, либо путем проставления на бланке свидетельства о рождении отметки, подтверждающей наличие у ребенка гражданства РФ, либо путем оформления заграничного паспорта ребенку. Оформление наличия у ребенка гражданства РФ производится структурным подразделением территориального органа ФМС РФ по месту жительства заявителя, месту жительства или рождения ребенка. Инспектору по гражданству УФМС России по Московской области в N-ском районе ФИО я представил свой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ ФИО (матери) в качестве документов, удостоверяющих личность и гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального Закона N 62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации"), а также свидетельство о рождении ребёнка.
В соответствии с "Правилами регистрации и снятия с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 года N 713 регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей и свидетельства о рождении несовершеннолетних граждан. В силу ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, признается место жительства их законных представителей -- родителей, усыновителей, опекунов.

Инспектор по гражданству устно заявила мне, что меня нет в базе данных по гражданству, и что она отказывается оформлять наличие гражданства РФ у ребёнка, пока я не предоставлю дополнительное подтверждение наличия у меня гражданства РФ. Регистрацию же ребенка по месту жительства родителей отказывались проводить пока не будет оформлено наличие гражданства РФ у ребенка.
Считаю, что таким образом было отказано в оформлении наличия гражданства РФ моей дочери в порядке, установленном инструкцией "Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребёнка
гражданства Российской Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118). Данная инструкция не предусматривает таких оснований для отказа в приёме документов на оформление наличия гражданства РФ, как предварительная проверка законности приобретения гражданства РФ родителями ребёнка. Более того, данные действия являются прямым нарушением п. 5 разъяснений, содержащихся в письме зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 N МС-3/20061: "Выдача вкладыша производится в 10-дневный срок независимо от сроков проведения каких-либо проверок о принадлежности к гражданству Российской Федерации родителя, усыновителя или опекуна".

Далее, 20 марта 2007 года я обратился в отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе с письменным заявлением, в котором прошу зарегистрировать мою несовершеннолетнюю дочь по месту жительства родителей, и оформить ей наличие гражданства Российской Федерации. К заявлению были приложены копии вышеперечисленных документов.
30 апреля 2007-го я получил письменный ответ, содержавший только приглашение прибыть на приём к заместителю начальника отдела УФМС. На приёме заместитель отказалась решать вопрос по существу, настаивая на вышеизложенном требовании. Письменного обоснованного отказа я не получил, хотя просил об этом.

Моя дочь приобрела гражданство РФ в соответствии с частью 1 статьи 26 Закона РФ от 28.11.1991 №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». На день вступления в силу действующего Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации" моя дочь имела гражданство РФ, а значит в силу пункта «а» ст. 5 этого же закона является гражданкой Российской Федерации. Я считаю отказ в оформлении наличия гражданства РФ моему ребёнку незаконным, требование дополнительного подтверждения гражданства РФ родителей при оформлении наличия гражданства РФ ребёнку неправомерным. Считаю, что действия (бездействие) должностных лиц УФМС России по Московской области в N-ском районе нарушают права и свободы моей дочери, ФИО, т.к. без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей наличие гражданства РФ, и регистрации по месту жительства затруднено получение медицинской помощи, образования, нарушается право на выезд из Российской Федерации, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации и ч. 1 ст. 2 Федерального Закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", т.к. ребёнок не может получить паспорт для временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта родителей.

На основании изложенного, согласно ст. 1-5 Закона РФ от 27.04.1993 г. №4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», в порядке ст. 254 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Признать действия (бездействие) отдела УФМС России по
Московской области в N-ском районе незаконными.
2. Обязать отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе оформить наличие гражданства РФ моей дочери ФИО, 3 июля 1998 года рождения, уроженки г. Ташкент Респ. Узбекистан путем проставления отметки в свидетельство о рождении, подтверждающей наличие гражданства РФ, указав основанием приобретения гражданства РФ часть 1 статьи 26 Закона РФ от 28.11.1991 г.
№1948-1 «О гражданстве Российской Федерации».
3. Произвести оформление наличия гражданства РФ в сроки, установленные п. 12 инструкции "Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребенка гражданства Российской Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118).

4. Зарегистрировать мою дочь ФИО по месту жительства родителей.

Дата, подпись, Фамилия И.О.

Приложение (указываете сколько листов).
Копия паспорта гражданина РФ ФИО (отца, все страницы где есть какие-либо сведения)
Копия паспорта гражданина РФ ФИО (матери, тоже самое)
Копия свидетельства о рождении ребенка
Копия обращения в УФМС
Копия ответа из УФМС
Копия справки из школы (о том что ребенок там обучается)
Копия документа о праве собственности по адресу регистрации
Квитанция госпошлины.

Заявление в суд и все приложенные к нему копии в 2 экземплярах, то есть по числу сторон участвующих в деле (кроме квитанции госпошлины -- она в оригинале сдается)




Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2963
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 18:46. Заголовок: Сколько людей, столько вариантов....


Поменяла местами абзацы. Перефразировала (подчёркнуто)
Рыба:
Я обратился (куда, когда, по какому вопросу)...
Отказали, сославшись на....
Считаю отказ неправомерным по следующим основаниям:.... закон, инструкция и ваще - имею право!
Отказ нарушает (ущемляет) моё (или ребёнка) право:.....
На основании изложенного, прошу суд:.......
=======================================
ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, Фамилия Имя Отчество, гражданин РФ, проживающий в г. N Московской области, 17 марта 2007 года обратился в отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе с просьбой оформить наличие гражданства РФ для моей несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998 г. в г. Ташкент Респ. Узбекистан, проживающей с родителями по адресу (указать точный адрес вашего совместного проживания), и зарегистрировать ее по указанному адресу.
Инспектор по гражданству объявила мне, что поскольку сведения обо мне - отце ребёнка в базе данных по гражданству отсутствуют, то оформлять наличие гражданства РФ ребёнка нельзя до тех пор, пока я не предоставлю дополнительное (кроме паспорта гражданина Российской Федерации) подтверждение наличия у меня гражданства РФ. Регистрация же ребенка по месту его проживания будет оформлена при наличиии у ребёнка гражданства РФ - после его оформления.
20 марта 2007 года я обратился в отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе с письменным заявлением о регистрации моей несовершеннолетней дочери по месту жительства родителей, и оформлением принадлежности её к гражданству Российской Федерации. К заявлению были приложены копии паспортов родителей, свидетельства о рождении дочери и справка с места нашего проживания.
30 апреля 2007г. я получил письменный ответ, содержавший приглашение прибыть на приём к заместителю начальника отдела УФМС с документами. На приёме заместитель объяснила, что решать вопрос дочери будет лишь при условии предоставления мною, помимо паспорта гражданина РФ, подтверждения моей принадлежности к гражданству РФ.
Письменного предложения подтвердить моё гражданство иным, кроме предоставления паспорта, образом, или отказа оформить принадлежность к гражданству РФ моего ребёнка я не получил, хотя просил об этом.
Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц ...ФМС неправомерными по следующим основаниям.
В соответствии с пунктом 40 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325) и пунктами 2-3 инструкции" Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребёнка гражданства Российской Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118) оформление наличия гражданства РФ у ребенка в возрасте до 14 лет осуществляется путем внесения сведений в паспорта родителей граждан РФ, заверенных подписью должностного лица и печатью, используемой для оформления паспорта гражданина РФ, либо путем проставления на бланке свидетельства о рождении отметки, подтверждающей наличие у ребенка гражданства РФ, либо путем оформления заграничного паспорта ребенку. Оформление наличия у ребенка гражданства РФ производится структурным подразделением территориального органа ФМС РФ по месту жительства заявителя, месту жительства или рождения ребенка.
Я представил инспектору по гражданству УФМС России по Московской области в N-ском районе ФИО свой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ ФИО (матери) в качестве документов, удостоверяющих личность и гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального Закона N 62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации"), а также свидетельство о рождении ребёнка.
В соответствии с "Правилами регистрации и снятия с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 года N 713 регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей и свидетельства о рождении несовершеннолетних граждан. В силу ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, признается место жительства их законных представителей -- родителей, усыновителей, опекунов.
Однако в регистрации ребёнка было отказано.
Должностными лицами мне было отказано и в оформлении наличия гражданства РФ моей дочери - в нарушение Инструкции "Об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребёнка
гражданства Российской Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118).
Указанная инструкция не предусматривает таких оснований для отказа в приёме документов на оформление наличия гражданства РФ, как предварительная проверка законности приобретения гражданства РФ родителями ребёнка. Более того, данные действия являются прямым нарушением п. 5 разъяснений, содержащихся в письме зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 N МС-3/20061: "Выдача вкладыша производится в 10-дневный срок независимо от сроков проведения каких-либо проверок о принадлежности к гражданству Российской Федерации родителя, усыновителя или опекуна".
Моя дочь приобрела гражданство РФ в соответствии с частью 1 статьи 26 Закона РФ от 28.11.1991 №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». На день вступления в силу действующего Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации" моя дочь имела гражданство РФ, а значит в силу пункта «а» ст. 5 этого же закона является гражданкой Российской Федерации.
Я считаю отказ в регистрации по месту жительства и оформлении наличия гражданства РФ моей дочери из-за отсутствия дополнительного подтверждения гражданства РФ родителей незаконным
Указанные действия (бездействие) должностных лиц УФМС России по Московской области в N-ском районе нарушают права и свободы моей дочери, ФИО, т.к. без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей наличие гражданства РФ, и регистрации по месту жительства затруднено получение медицинской помощи, образования, нарушается право на выезд из Российской Федерации, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации и ч. 1 ст. 2 Федерального Закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", т.к. ребёнок лишён возможности получить паспорт для временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта родителей.

На основании изложенного,
ПРОШУ СУД:

Признать незаконным отказ отдела УФМС России по Московской области в N-ском районе в регистрации и оформлении принадлежности к гражданству РФ моей несовершеннолетней дочери ф.и.о. ....года рождения .
Обязать отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе оформить наличие гражданства РФ моей дочери ФИО, 3 июля 1998 года рождения и зарегистрировать её по адресу роживания родителей: Москва.......
=========================
Проверьте фактические ошибки и описки - опечатки

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 18:59. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
У Вас с женой есть регистрация по одному и тому же месту жительства в МО и так же есть паспорта РФ, в которые внесены сведения о регистрации и о вашей дочери. Так? У дочери ничего нет кроме свидетельства о рождении выданном в Узбекистане. Когда принимали гражданство РФ дочь в своих заявлениях не указали.



Точно так, правда, сведения о ребёнке внесены только в паспорт матери.

Людмила пишет:

 цитата:
Проверьте фактические ошибки и описки - опечатки



Спасибо за доработку заявления, оно стало выглядеть гораздо лучше, как мне кажется. Всё точно, кроме "справки с места нашего проживания" - такой справки не было.

А что означает подчёркнутость? Полезно ли будет выделить жирным шрифтом какие-то детали в окончательной, печатной версии заявления? (я думал о статьях и названиях НПА). Или лучше "не выделяться"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2964
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 20:48. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
А что означает подчёркнутость?


- Отметила, что именно перефразировала. Выделять ничего не нужно. Можно бы даты обращения, но когда их много, а не две.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1469
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 14:36. Заголовок: Re:


Людмила пишет:

 цитата:
Письменного предложения подтвердить моё гражданство иным, кроме предоставления паспорта, образом, или отказа оформить принадлежность к гражданству РФ моего ребёнка я не получил, хотя просил об этом.


Как ни перечитывал это предложение -- все равно не смог понять его смысла.
О чем речь? Может разбить на 2 простеньких предложения? Чтобы было всем понятно

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 21:27. Заголовок: Четвёртый вариант заявления в суд


Прошу прощения, не заметил сразу ремарки про подчёркнутое-перефразировано. Очередной "полный" вариант заявления:

В N-ский городской суд Московской области,
<адрес>

Заявитель: Фамилия Имя Отчество
<адрес проживания>
<телефон>
<адрес электронной почты>

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской
области в N-ском районе.
<адрес>
<телефон>

ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, Фамилия Имя Отчество, гражданин РФ, проживающий в г. N
Московской области, 17 марта 2007 года обратился в отдел УФМС
России по Московской области в N-ском районе с просьбой оформить
принадлежность к гражданству РФ моей несовершеннолетней дочери, ФИО,
родившейся 3 июля 1998 г. в г. Ташкент Респ. Узбекистан,
проживающей с родителями по адресу (точный адрес совместного
проживания), и зарегистрировать её по указанному адресу.
Инспектор по гражданству объявила мне, что поскольку сведения обо
мне - отце ребёнка в базе данных по гражданству отсутствуют, то
оформлять принадлежность к гражданству РФ ребёнка нельзя до тех пор, пока
я не предоставлю дополнительное (кроме паспорта гражданина
Российской Федерации) подтверждение наличия у меня гражданства
РФ. Регистрация же ребенка по месту его проживания будет
оформлена при наличиии у ребёнка гражданства РФ - после его
оформления.

20 марта 2007 года я обратился в отдел УФМС России
по Московской области в N-ском районе с письменным заявлением о
регистрации моей несовершеннолетней дочери по месту жительства
родителей, и оформлением принадлежности её к гражданству
Российской Федерации. К заявлению были приложены копии паспортов
родителей, свидетельство о рождении дочери, свидетельство о праве
собственности по адресу нашего проживания. 30 апреля 2007г. я
получил письменный ответ, содержавший приглашение прибыть на
приём к заместителю начальника отдела УФМС с документами. На
приёме заместитель объяснила, что решать вопрос дочери будет лишь
при условии предоставления мною, помимо паспорта гражданина РФ,
подтверждения моей принадлежности к гражданству РФ. Письменного
предложения подтвердить моё гражданство иным, кроме
предоставления паспорта, образом, или отказа оформить
принадлежность к гражданству РФ моего ребёнка я не получил, хотя
просил об этом. (другой вариант последней фразы: Заместитель начальника отдела УФМС отказалась изложить в письменном виде свои требования по удостоверению моей принадлежности к гражданству РФ иным способом нежели предоставлением паспорта РФ, также я не получил письменного обоснованного отказа оформить принадлежность к гражданству РФ моего ребёнка, хотя просил об этом.)

Считаю указанные действия (бездействие)
должностных лиц отдела УФМС неправомерными по следующим
основаниям. В соответствии с пунктом 40 "Положения о порядке
рассмотрения вопросов гражданства Российской
Федерации" (Утверждено Указом Президента Российской Федерации от
14 ноября 2002 г. N 1325) и пунктами 2-3 инструкции "Об
организации работы территориальных органов федерального органа
исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций
по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению,
оформлению и определению наличия у ребёнка гражданства Российской
Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118)
оформление наличия гражданства РФ у ребенка в возрасте до 14 лет
осуществляется путем внесения сведений в паспорта родителей
граждан РФ, заверенных подписью должностного лица и печатью,
используемой для оформления паспорта гражданина РФ, либо путем
проставления на бланке свидетельства о рождении отметки,
подтверждающей наличие у ребенка гражданства РФ, либо путем
оформления заграничного паспорта ребенку. Оформление принадлежности
ребенка к гражданству РФ производится структурным подразделением
территориального органа ФМС РФ по месту жительства заявителя,
месту жительства или рождения ребенка. Я представил инспектору
по гражданству УФМС России по Московской области в N-ском районе
ФИО свой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ
ФИО (матери) в качестве документов, удостоверяющих личность и
гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 Федерального
Закона N 62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской
Федерации"), а также свидетельство о рождении ребёнка. В
соответствии с "Правилами регистрации и снятия с регистрационного
учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ",
утверждённых Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 года N
713 регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан,
не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с
родителями, осуществляется на основании документов,
удостоверяющих личность родителей и свидетельства о рождении
несовершеннолетних граждан. В силу ст. 20 ГК РФ местом жительства
несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, признается место
жительства их законных представителей -- родителей, усыновителей,
опекунов. Однако в регистрации ребёнка было отказано.
Должностными лицами мне было отказано и в оформлении принадлежности
к гражданству РФ моей дочери -- в нарушение Инструкции "Об
организации работы территориальных органов федерального органа
исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций
по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению,
оформлению и определению наличия у ребёнка гражданства Российской
Федерации" (введена приказом МВД РФ от 2 февраля 2007 г. N 118).
Указанная инструкция не предусматривает таких оснований для
отказа в приёме документов на оформление принадлежности к гражданству РФ,
как предварительная проверка законности приобретения гражданства
РФ родителями ребёнка. Более того, данные действия являются
прямым нарушением п. 5 разъяснений, содержащихся в письме
зам. директора ФМС РФ от 17.11.2005 N МС-3/20061: "Выдача
вкладыша производится в 10-дневный срок независимо от сроков
проведения каких-либо проверок о принадлежности к гражданству
Российской Федерации родителя, усыновителя или опекуна". Моя
дочь приобрела гражданство РФ в соответствии с частью 1 статьи 26
Закона РФ от 28.11.1991 N 1948-1 "О гражданстве Российской
Федерации". На день вступления в силу действующего Федерального
Закона N 62-ФЗ от 31.05.2002 "О гражданстве Российской Федерации"
моя дочь имела гражданство РФ, а значит в силу пункта «а» ст. 5
этого же закона является гражданкой Российской Федерации. Я
считаю отказ в регистрации по месту жительства и оформлении
принадлежности к гражданству РФ моей дочери из-за отсутствия
дополнительного подтверждения гражданства РФ родителей незаконным
Указанные действия (бездействие) должностных лиц УФМС России по
Московской области в N-ском районе нарушают права и свободы моей
дочери, ФИО, т.к. без отметки в свидетельстве о рождении,
подтверждающей принадлежность к гражданству РФ, и регистрации по месту
жительства затруднено получение медицинской помощи, образования,
нарушается право на выезд из Российской Федерации,
гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации и
ч. 1 ст. 2 Федерального Закона "О порядке выезда из Российской
Федерации и въезда в Российскую Федерацию", т.к. ребёнок лишён
возможности получить паспорт для временных выездов из РФ или быть
вписанной в паспорта родителей.

На основании изложенного,
ПРОШУ СУД:

Признать незаконным отказ отдела УФМС России по Московской
области в N-ском районе в регистрации по месту жительства родителей и оформлении принадлежности к гражданству РФ моей несовершеннолетней дочери ф.и.о. ....года рождения . Обязать отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе оформить принадлежность к гражданству РФ моей дочери ФИО, 3 июля 1998 года рождения и зарегистрировать её по адресу проживания
родителей: г. N, ...

Приложение (на стольки-то листах).
Копия паспорта гражданина РФ ФИО (отца, все страницы где есть какие-либо сведения)
Копия паспорта гражданина РФ ФИО (матери, тоже самое)
Копия свидетельства о рождении ребенка
Копия обращения в УФМС
Копия ответа из УФМС
Копия справки с места учёбы ребёнка
Копия документа о праве собственности по адресу регистрации
Квитанция госпошлины.

Дата, подпись, Фамилия И.О.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2965
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 22:03. Заголовок: Ну зачем перегружать ... одно и тоже пять раз


"наличие гражданства РФ" лучше заменить на "принадлежность к гражданству РФ"

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 09:52. Заголовок: Re:


"Перегружать одно и то же" - а это sss посоветовал, я сначала правил в одном месте. Теперь буду править последний пост с заявлением. Заменил "наличие" на "принадлежность".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1462
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 10:09. Заголовок: Re:


Ну потому что так это называется и в инструкции "Оформление наличия гражданства РФ". Оно же уже приобретено гражданство то, значит имеется в наличии и нужно только его оформить. Звучит конечно по канцелярски, но вот такой термин они избрали в опубликованных НПА. Можно конечно исправить, но я бы не стал чтобы судью не клинило различными терминами. А так бы все выглядело как в инструкциии МВД и в Положении.
Впрочем надо делать как советует Людмила Андреевна за ней опыт в таких делах

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2971
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 11:54. Заголовок: Re:


Это - редакционная поправка, для существа дела значения не имеет.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 13:11. Заголовок: Re:


Подготовил печатную версию заявления (со всеми данными) в формате PDF, можно прислать на почту?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1467
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 13:29. Заголовок: Re:


К кому вопрос? Если ко мне, то мой адрес sss собачка macbox.ru

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 13:44. Заголовок: Re:


Да в общем-то, это не обязательно . Но если не очень отвлекаю, пришлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 14:01. Заголовок: Re:


Спохватился - дату и подпись надо в самом конце, после приложения? (видел в интернете заявление http://oleinikovvb.narod.ru/en/content/docs/putin/hamovniki-isk7.gif)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 14:49. Заголовок: Re:


Немного смущает подача текста одним абзацем. Так принято? Или лучше разбить на несколько?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1470
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 14:58. Заголовок: Re:


У меня было все одним текстом вплоть до "ПРОШУ". Никаких жирностей и выделений в тексте не использовал.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2974
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 17:14. Заголовок: Re:


Я лично абзацы показываю. И в вашем тексте их легко увидеть. Подпись - после приложений.
Заказное с описью вложения - но не ценное!! - нет смысла.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 19:13. Заголовок: Re:


Людмила пишет:

 цитата:
Я лично абзацы показываю. И в вашем тексте их легко увидеть.



Хорошо.


 цитата:
Заказное с описью вложения - но не ценное!!



В смысле - заявление почтой отправить? Я собирался прийти в суд и посмотреть, как там идёт приём - может быть, отдать там.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1473
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 09:36. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
В смысле - заявление почтой отправить? Я собирался прийти в суд и посмотреть, как там идёт приём - может быть, отдать там.


Сходите конечно. Отправить почтой всегда успеете, если вдруг в суде заартачатся принимать.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 15:52. Заголовок: Re:


А допускается ли печать заявления на обеих сторонах листа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1471
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 15:56. Заголовок: Re:


Наверное. Почему нет? Например, решение суда у меня именно таким способом и было напечатано. Хотя заявление я сдавал на двух листах с односторонней печатью. Лень было делать двусторонюю печать.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 43
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 19:14. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
Лень было делать двусторонюю печать.



А у меня по умолчанию стоит двусторонняя, так что я тоже по соображениям лени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 19:21. Заголовок: Re:


По предложению sss, заменил фразу

"Письменного предложения подтвердить моё гражданство иным, кроме предоставления паспорта, образом, или отказа оформить принадлежность к гражданству РФ моего ребёнка я не получил, хотя просил об этом."

на

"Заместитель начальника отдела УФМС отказалась изложить в письменном виде свои требования по удостоверению моей принадлежности к гражданству РФ иным способом, нежели предоставлением паспорта РФ, также я не получил письменного обоснованного отказа оформить принадлежность к гражданству РФ моего ребёнка, хотя просил об этом."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2981
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 17:09. Заголовок: Re:


Хватит занудствовать.
Каждую запятую будем согласовывать на консилиуме? Можете редактировать сколько угодно. Смысл остаётся? Понятно? и ладно....


Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 17:59. Заголовок: Re:


Согласен, будем считать заявление в суд законченным. Распечатал, реквизиты пошлины узнал, расписание приёма у судей узнал - после праздника пойду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1478
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 20:14. Заголовок: Re:


Да и готовьтесь теперь бороться еще за свой паспорт в следующем суде. Уверен, что УФМС начнут свои излюбленные гадости -- объявление паспорта в розыск, обращения в прокуратуру и т.п.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 46
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 21:19. Заголовок: Re:


Да, я готов к этому, начитавшись историй в интернете. Моя ближайшая задача (помимо гражданства ребёнка, которое она так или иначе получит, даже если меня объявят гражданином Кот-д-Ивуара) - заставить ФМС открыть карты: объявить мой паспорт недействительным. Тогда я смогу требовать заключения о недействительности, оспаривать его в суде и т.п. Пока что они, видимо, надеются изъять паспорт воровским путём.

Опасаюсь примерно такого сценария: суд в мою пользу, ФМС приглашает на приём, чтобы выполнить решение суда, просит мой паспорт "посмотреть" - и обратно не даёт. Отказать я не смогу: оригинал им будет нужен. Попробую показывать паспорт, не выпуская из рук, и предлагая нотариальную копию взамен, но предвижу скандал. Со свидетелем ходить, что ли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1481
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 11:28. Заголовок: Re:


Отдадите нотариальную копию. И вообще жену пошлите заполнять заявление (приложение №7). В ее гражданстве они же не сомневаются. Нотариально заверенная копия равна оригиналу.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2991
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 14:20. Заголовок: Re:


Кондратьев пишет:

 цитата:
ФМС приглашает на приём, чтобы выполнить решение суда, просит мой паспорт "посмотреть" - и обратно не даёт.


- Не фантазируйте. Это как же надо не уважать ФМС, чтобы так про них думать...

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 08:42. Заголовок: Re:


11 мая сдал заявление в суд помощнику судьи, пока без замечаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 48
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 08:48. Заголовок: Re:


Заявление принято, известен судья, жду повестки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 49
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:48. Заголовок: Re:


Почта работает плохо: извещение о заказном письме (вероятно, повестке) было брошено в мой ящик уже после того, как оно пролежало на почте неделю (было отправлено 22 мая), и было отослано назад, как мне сказали в почтовом отделении, когда я явился получать.

Есть надежда, что заседание ещё не состоялось. Буду звонить в гражданскую канцелярию, выяснять...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1632
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 09:26. Заголовок: Re:


Если что подадите заявление на восстановление сроков для обжалования, если состоялось заседание. Вообще конечно всегда не мешает самому позванивать, чтобы такое безобразие не случилось. С другой стороны заседание могли только перенести, так как Вы все же не были извещены надлежащим образом -- не расписались в получении заказного отправления. Выясняйте. Надеюсь это была повестка в суд, а не определение об оставлении заявления без движения.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 51
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 09:52. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
Вообще конечно всегда не мешает самому позванивать, чтобы такое безобразие не случилось.



Ценный совет, учту на будущее (чую, не один суд мне ещё предстоит).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 50
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 09:47. Заголовок: Re:


Сообщили по телефону, что заседание состоится 29 июня. Сказали, что "уже была досудебка". Не понял, что это такое, и нужно ли мне было присутствовать, а когда стал спрашивать, сказали, что всё должно быть ясно из повестки (которую я не получал). Сказали только, что нужно явиться на заседание.

Меня вот что беспокоит - я нигде не расписывался о том, что извещён. А ГПК требует "фиксирование судебного извещения или вызова и его вручение адресату".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1634
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 09:55. Заголовок: Re:


Ну сходите в суд и попросите то извещение почитать. Досудебка это некоторые судьи делают по аналогии с исковым производством приглашают стороны и пытаются в досудебном порядке уговорить стороны заключить мировое соглашение. Для обжалований по ст 254 ГПК РФ такого вроде не требуется, но некоторые судьи все же практикуют эту ерунду. Так что ничего страшного -- это не судебное заседание и никаких последствий не имеет. Сходите в суд и получите повестку на само заседание 29 июня там же и распишитесь.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 08:48. Заголовок: Re:


Был у судьи. Он рассказал, что состоялось заседание, куда я не явился, и был представитель ФМС, заявивший, что мой паспорт РФ якобы "недействителен". Очевидно, предстоит новая борьба, поэтому я создал новую тему в соответствующем разделе: http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000129-000-0-0-1181198744

По делу о гражданстве ребёнка судья подтвердил, что следующее заседание - 29 июня. ФМС будто бы готова "оформить гражданство ребёнка по матери", но это, подозреваю, будет оформление заново, а не оформление наличия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 13:08. Заголовок: Re:


На сегодняшнем заседании я отозвал заявление: ФМС обязалась оформить гражданство ребёнку "по матери" (по их словам - за месяц, максимум три), а потом можно будет зарегистрировать по месту жительства. Конечно, это не совсем то, хотелось "оформить наличие", но с практической точки зрения меня устроил такой исход, учитывая ожидающее более сложное дело с "недействительным паспортом" (о нём в своей теме).

Услышал несколько любопытных заявлений от представителя ФМС:

1. Моё поведение "агрессивно".

2. ФМС не является организацией, ответственной за регистрацию (так ли это? А кто? ЕИРЦ?).

3. Нотариус не имеет права заверять копии паспорта (???).

4. ЛБГ (ребёнок) - это иностранный гражданин! (т.е. лицо без гражданства - но гражданин)

5. Мой паспорт никогда не выдавался (то есть я сам его себе сделал? так возбуждайте уголовное дело, сажайте в тюрьму!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1749
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 15:00. Заголовок: Re:


Отвечу только на второй вопрос, остальные ответы Вы знаете сами.
Регистрацией занимается только ФМС! Все ЕИРЦ, ЖЭК и так далее ничем кроме приема документов от граждан и последующей их перенаправки в УФМС не занимаются.

Указ Президента РФ от 19 июля 2004 г. N 928 "Вопросы Федеральной миграционной службы" (с изменениями от 6 октября 2004 г., 7 мая, 21 декабря 2005 г., 1 августа 2006 г., 21 марта, 20 апреля, 9 мая 2007 г.)

"2) осуществление регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и контроля за соблюдением гражданами и должностными лицами правил регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации;"


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 60
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 12:04. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
После отказа от суда они еще поиздеваются над Вами. Надо было идти до конца, а не отказываться от своего заявления. По сути Вы уже согласились с ними, что у Вас нет гражданства, согласившись на прием в гражданство сына. Вот только наверняка они кинут Вас. Потому что тетя не принимает решение по гражданству, а принимает его областная УФМС. А областная скажет что у мальчика нет РнВП и в итоге оставят Вас в дураках (и бегайте за ними мол обещали Вам за 3 месяца гражданство сыну).



Пожалуй, Вы правы. Я слишком поздно увидел на форуме рекомендацию Л.А. не отзывать заявление, а просить судью отсрочить рассмотрение дела - чтобы иметь возможность возобновить в случае чего (а отозвать никогда не поздно). Что ж, в следующем суде буду умнее: дураки на своих ошибках учатся .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 106
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 10:12. Заголовок: Отправил от имени же..


Отправил (несколько дней назад) от имени жены новое заявление в местный отдел УФМС с требованием оформить наличие гражданства ребёнку. Доведу до суда по проторенной дорожке. Наученный горьким опытом, ни в коем случае не буду отказываться от своих требований.

Есть ещё намерение после получения отписки разослать однотипные жалобы (нарушают права ребёнка и т.д.) по четырём адресам: прокуратура, областной уполномоченный по правам человека, областной УФМС и ФМС России. Пользы может и не будет, но хоть оттянусь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 107
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 22:06. Заголовок: Получил отписку: ОУ..


Получил отписку:

ОУФМС России по МО в N-ском районе доводит до Вашего сведения, что для оформления гражданства Вашей несовершеннолетней дочери необходимо предоставить следующие документы:

1. Заявление (ф. No 3);
2. Копия свидетельства о рождении, заверенная нотариально;
3. Копии паспортов обоих родителей;
4. Выписка из домовой книги на ребёнка;
5. Подтверждение гражданства родителей;
6. Госпошлина;
7. 2 фото 3x4.

Заявления, присланные по почте в произвольном виде, без присутствия заявителя к рассмотрению не принимаются.

Начальник отдела УФМС подпись

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 108
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 22:08. Заголовок: Поскольку визит в от..


Поскольку визит в отдел УФМС уже состоялся (до заявления, устно отказали), эту бумажку, в которой они делают вид, будто мы требуем оформления гражданства заново, а не оформления наличия, можно и нужно обжаловать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2764
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 11:29. Заголовок: Совершенно верно! По..


Совершенно верно! Потому что приложение номер 3 это как раз заявление на прием в гражданство ребенка, а не на оформление!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2765
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 11:33. Заголовок: Кондратьев пишет: б..


Кондратьев пишет:

 цитата:
будто мы требуем оформления гражданства заново, а не оформления наличия,


Это одно и тоже. Любое оформление гражданства не является приемом в гражданство!
А Вам именно прием в гражданство предлагают, а не оформление гражданства как уже что-то имеющееся. Так что не путайте термины!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 109
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 11:58. Заголовок: Спасибо за поправку,..


Спасибо за поправку, учту при составлении жалоб. Они, кстати, сами употребили слово "оформление", а список документов - для приёма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2770
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 12:17. Заголовок: Да они и проверку на..


Да они и проверку наличия гражданства считают приемом в гражданство ну и что теперь уподобляться их некомпетентности?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 22:05. Заголовок: Составил проект жало..


Составил проект жалобы. По другим адресам (омбудсмен, подмосковный УФМС и ФМС России)
предполагается послать точно такой же текст, с соответственно изменёнными шапками и просьбами в конце.
Кстати, полезно ли в каждой жалобе упоминать, что копии отправлены в другие инстанции?




Прокурору г. Скотопригоньевск Московской области.

От Кондратьева Хосе Аурелиановича,
проживающего по адресу: г.~Скотопригоньевск, ул, д, кв.
Контактный телефон:
Электронная почта:

ЖАЛОБА на неправомерные действия Скотопригоньевского Отдела УФМС,
связанные с неоформлением регистрации по месту жительства и
наличия гражданства несовершеннолетнему ребёнку.

Я, Кондратьев Хосе Аурелианович, и моя жена Тобосская Дульсинея
Диеговна, граждане РФ, в декабре 2005~г. подали документы
для регистрации по месту жительства нашей несовершеннолетней
дочери Кондратьевой Хризостомы Хосевны, 1998~г. рождения.

Скотопригоньевский Отдел УФМС отказал в регистрации ребёнка,
потребовав документы, подтверждающие наличие у ребёнка
гражданства РФ.

Я и моя жена получили гражданство в консульских отделах
Посольств России в Узбекистане и Казахстане в 2000 и 2001
гг. соответственно, в порядке, установленном Законом о
гражданстве РФ от 28 ноября 1991 года N1948-1. Согласно ст.~25
ч.~1 этого закона, "гражданство детей в возрасте до 14 лет
следует гражданству родителей". Таким образом я считаю, что моя дочь
Кондратьева Хризостома Хосевна является гражданкой
РФ.

Поэтому я и моя жена обратились с просьбой оформить наличие
гражданства ребёнку.
Однако в оформлении наличия гражданства ребёнку нам
также было отказано, под предлогом того, что у меня якобы
отсутствует гражданство РФ, несмотря на предъявление нами
всех необходимых документов, в том числе действительных
паспортов гражданина РФ.

Отдел УФМС устно потребовал от меня сдать паспорт как
недействительный и начать процедуру приёма в гражданство
заново, тем самым незаконно отменив решение о приёме меня в
гражданство РФ, хотя согласно ст.~6 ч.~3 Конституции РФ,
"гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего
гражданства".

11 июля 2007~г. я письменно запросил у Отдела УФМС копию
документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ был
выдан мне необоснованно, или иного документа, на основании
которого утверждается, что у меня нет гражданства
РФ. Согласно ст.~2 Федерального Закона от 27 апреля 1993
г. N4866-1, "каждый гражданин имеет право получить, а
должностные лица, государственные служащие обязаны ему
предоставить возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и
свободы". Отдел УФМС письменно отказал мне в этом, позволяя
думать, что у него нет законных оснований для объявления
моего паспорта гражданина РФ недействительным. Копии моего
заявления и ответа Отдела УФМС прилагаются.

30 ноября 2007~г. Тобосская Дульсинея Диеговна, получив устный
отказ в оформлении гражданства несовершеннолетней дочери,
письменно попросила оформить наличие гражданства дочери,
приложив все необходимые документы. В ответе Отдел УФМС
отказал в оформлении наличия гражданства ребёнку,
неправомерно потребовав документы, необходимые для принятия
в гражданство заново, а не для оформления наличия
гражданства. Копии заявления и ответа Отдела УФМС
прилагаются.

Таким образом, мне и моей жене было отказано в регистрации
по месту жительства и оформлении наличия гражданства нашей
несовершеннолетней дочери.

Считаю, что данные действия нарушают права и свободы нашего
несовершеннолетнего ребёнка, который не имеет возможности
зарегистрироваться по месту жительства, в связи с чем может
быть затруднено получение образования и медицинской помощи,
а также не имеет возможности получения паспорта для
временных выездов за границу, что нарушает право на свободу
передвижения, а также не сможет получить паспорт гражданина
РФ по достижении 14 лет.

В связи с вышеизложенным, руководствуясь ст.~10,
ст.ст.~21-25.1, ст.ст.~26-28 Закона "О прокуратуре РФ",
ст.ст.~28.1, 28.4 КоАП РФ,

ПРОШУ:

1. Провести проверку по фактам, изложенным в настоящей
жалобе, проверку правомерности и законности решений и
действий (бездействия) должностных лиц, установить виновных
должностных лиц.

2. Внести должностным лицам Отдела УФМС по Московской
области в Скотопригоньевском районе представление об устранении
нарушений закона и об устранении нарушений прав и свобод
человека и гражданина.

Прилагаются копии следующих документов:

1. Паспорта граждан РФ родителей ребёнка.
2. Свидетельство о рождении ребёнка.
3. Заявление Кондратьева Хосе Аурелиановича и ответ Отдела УФМС.
4. Заявление Тобосской Дульсинеи Диеговны и ответ Отдела УФМС.

30 декабря 2007 г. Кондратьев Хосе Аурелианович.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4139
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 10:02. Заголовок: Кондратьев не просит..


Кондратьев не просит, а "приказывает":

 цитата:
3. О принятых мерах сообщить мне письменно в установленные сроки.

- Убрать! Прокуратура (единственный орган в России!) строго соблюдает сроки ответа на различные заявления.
И в другие адреса указывать это требование не корректно: оно похоже на распоряжение начальства.

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2787
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 10:42. Заголовок: Везде правда вместо ..


Везде правда вместо пункт правильнее использовать слово "часть" и в статье Конституции и Закона.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 111
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 10:21. Заголовок: Уберу. В качестве об..


Убрал. Просто в качестве образца использовал http://antiviza.ru/?1-0-0-00000014-000-0-0-1161258680 , там это требование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 12:01. Заголовок: Переправил везде ..


Переправил везде "пункт" на "часть" (п. -> ч.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 113
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 15:01. Заголовок: Разыскиваю адреса, и..


Разыскиваю адреса, и обнаружил, что кроме уполномоченного по правам человека есть ещё уполномоченный по правам ребёнка. Наверное, последнему надо направлять жалобу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4141
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 20:50. Заголовок: Кондратьев пишет: е..


Кондратьев пишет:

 цитата:
есть ещё уполномоченный по правам ребёнка. Наверное, последнему надо направлять жалобу?

- Да, именно ему имеет смысл...

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 114
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 22:05. Заголовок: УФМС по Московской о..


УФМС по Московской области
Адрес: 115035, Москва, Пятницкая ул., д. 2
Телефон: (495) 951-44-26

Федеральная миграционная служба России
Адрес: 107078, Москва, Боярский пер., д. 4
Телефон: (495) 298-56-63


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 115
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.08 22:15. Заголовок: Кажется, я ошибся - ..


Кажется, я ошибся - уполн. по правам ребёнка есть в Москве, а в области нет.

В любом случае, на сайте уполн. написано, что ему жаловаться нужно только после отказа в прокуратуре и суде. Тогда отправлю сначала жалобы в городскую прокуратуру и подмосковный УФМС, после получения отписок - в ФМС России и заявление по ст. 254 в городской суд, и в последнюю очередь, если не будет результата - уполномоченному.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4142
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 10:02. Заголовок: Кондратьев пишет: и..


Кондратьев пишет:

 цитата:
и в последнюю очередь, если не будет результата - уполномоченному.

- Я в интернете читала доклад одного уполномоченного именно по правам ребёнка - реагировал на жалобы. Поищите по областям. Помнится, что это был именно московский уполномоченный..

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 116
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 20:32. Заголовок: Заключительная часть..


Заключительная часть жалобы в подмосковный УФМС:

В связи с вышеизложенным,

ПРОШУ

1. Провести проверку по фактам, изложенным в настоящей
жалобе, проверку правомерности и законности решений и
действий (бездействия) должностных лиц, установить виновных
должностных лиц.

2. Обязать Отдел УФМС по МО в Скотопригоньевском районе оформить
регистрацию по месту жительства и наличие гражданства
несовершеннолетней гражданке РФ Кондратьевой Хризостоме
Хосевне.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4146
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 21:30. Заголовок: Пишите.... Но УФМС с..


Пишите.... Но УФМС сам своих сотрудников не привлекает к адм. ответственности. А "командовать", как поступать с ними - не наше дело.
п.2 - лишний

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 117
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 09:30. Заголовок: Понятно... уберу упо..


Понятно... уберу упоминание КоАП заодно. Но вроде бы жалоба всегда должна содержать по крайней мере два конкретных требования - удовлетворить исходное требование и наказать виновных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 118
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 11:29. Заголовок: В пятницу, 11 января..


В пятницу, 11 января отправил две жалобы - в подмосковную ФМС и в городскую прокуратуру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 119
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 12:07. Заголовок: Теперь надо думать о..


Теперь надо думать о заявлении в суд.

Главный вопрос: имею ли я право его подавать, учитывая отказ (моя ошибка) от предыдущего заявления?

Заявление жены и отказ ФМС - новые, но являются ли они новыми основаниями для заявления в суд? Или придётся жене подавать? Не хочется загружать её этими скучными хлопотами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4176
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 15:24. Заголовок: Кондратьев пишет: И..


Кондратьев пишет:

 цитата:
Или придётся жене подавать? Не хочется загружать её этими скучными хлопотами.

- Да уж, скучно.... Бороться за своего ребёнка и против власти. Заявление - от жены. Будьте её представителем.
А мы тут - веселимся изо дня в день

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 121
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 21:11. Заголовок: Подготовил заявление..


Подготовил заявление в суд от имени жены:



В Скотопригоньевский городской суд Московской области
г. Скотопригоньевск, ул. Центральная, дом 1.

Заявитель: Тобосская Дульсинея Диеговна.
г. Скотопригоньевск, ул. Новая, дом 99, кв. 9.
Телефон: +7 999 999 9999

Должностное лицо: Отдел УФМС России по Московской области в
Скотопригоньевском районе. г. Скотопригоньевск,
ул. Центральная, дом 2.


ЗАЯВЛЕНИЕ
о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)


Я, Тобосская Дульсинея Диеговна, гражданка Российской
Федерации, проживающая в г. Скотопригоньевск Московской
области, в декабре 2005 г. подала заявление для регистрации
по месту жительства моей несовершеннолетней дочери
Кондратьевой Хризостомы Хосевны, 3 июля 1998 г. рождения.

Отдел УФМС по МО в Скотопригоньевском районе отказал в
регистрации по месту жительства ребёнка, потребовав
документы, подтверждающие наличие у ребёнка гражданства РФ.

Я и мой муж, Кондратьев Хосе Аурелианович, получили
гражданство РФ в консульских отделах Посольств России в
Колумбии и Уругвае в 2001 и 2000 гг соответственно, в
порядке, установленном Федеральным Законом о гражданстве РФ
от 28 ноября 1991 г. 1948-1. Согласно ст. 25 ч. 1 этого
закона, «гражданство детей в возрасте до 14 лет следует
гражданству родителей». Таким образом я считаю, что моя
дочь, Кондратьева Хризостома Хосевна, является гражданкой
РФ.

Поэтому я и мой муж обратились в Отдел УФМС с просьбой
оформить наличие гражданства нашей несовершеннолетней
дочери. Однако в оформлении наличия гражданства ребёнку нам
также было неправомерно отказано, под предлогом того, что
«моего мужа нет в базе по гражданству», несмотря на
предъявление нами всех необходимых документов, в том числе
действительных паспортов граждан РФ. Представитель Отдела
УФМС потребовал от мужа сдать паспорт как
недействительный. На письменное заявление мужа с просьбой
предоставить документы, на основании которых его паспорт
объявлен недействительным, для дальнейшего обжалования,
Отдел УФМС ответил отказом, заставляя думать, что законных
оснований для изъятия паспорта гражданина РФ нет. Копии
заявления мужа и ответа Отдела УФМС прилагаются.

30 ноября 2007 г. я, получив устный отказ в оформлении
гражданства моей несовершеннолетней дочери, письменно
попросила оформить наличие гражданства дочери, приложив все
необходимые документы. Отдел УФМС отказал в оформлении
наличия гражданства ребёнку, неправомерно потребовав
документы, необходимые для принятия в гражданство заново, а
не для оформления наличия гражданства. Копии моего заявления
и ответа Отдела УФМС прилагаются.

Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц Отдела
УФМС неправомерными по следующим основаниям. В соответствии с
пунктом 40 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства
РФ» (утверждено Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. 1325) и
пунктами 2-3 инструкции «Об организации работы территориальных
органов федерального органа исполнительной власти,
уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в
сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению
наличия у ребёнка гражданства РФ» (введена приказом МВД РФ от 2
февраля 2007 г. 118) оформление наличия гражданства РФ у ребёнка
в возрасте до 14 лет осуществляется путём внесения сведений в
паспорта родителей граждан РФ, заверенных подписью должностного
лица и печатью, используемой для оформления паспорта гражданина
РФ, либо путём проставления на бланке свидетельства о рождении
отметки, подтверждающей наличие у ребенка гражданства РФ, либо
путём оформления заграничного паспорта ребёнку. Оформление
принадлежности ребёнка к гражданству РФ производится структурным
подразделением территориального органа ФМС РФ по месту жительства
заявителя, месту жительства или рождения ребёнка. Я представила
инспектору по гражданству Отдела УФМС свой паспорт гражданина РФ
и паспорт гражданина РФ отца ребёнка в качестве документов, удостоверяющих личность и
гражданство родителей (в соответствии со ст. 10 ФЗ 62-ФЗ от 31
мая 2002 «О гражданстве РФ»), а также свидетельство о рождении
ребёнка. В соответствии с «Правилами регистрации и снятия с
регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства
в пределах РФ», утверждёнными Постановлением Правительства РФ от
17 июля 1995 г. 713, регистрация по месту жительства
несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и
проживающих вместе с родителями, осуществляется на основании
документов, удостоверяющих личность родителей и свидетельства о
рождении несовершеннолетних граждан. В силу ст. 20 ГК РФ местом
жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет,
признаётся место жительства их законных представителей -
родителей, усыновителей, опекунов. Однако в регистрации ребёнка
было отказано. Должностными лицами мне было отказано и в
оформлении принадлежности к гражданству РФ моей дочери - в
нарушение Инструкции «Об организации работы территориальных
органов федерального органа исполнительной власти,
уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в
сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению
наличия у ребёнка гражданства РФ» (введена приказом МВД РФ от 2
февраля 2007 г. 118). Указанная инструкция не предусматривает
таких оснований для отказа в приёме документов на оформление
принадлежности к гражданству РФ, как предварительная проверка
законности приобретения гражданства РФ родителями ребёнка. Более
того, данные действия являются прямым нарушением п. 5
разъяснений, содержащихся в письме зам. директора ФМС РФ от 17
ноября 2005 МС-3/20061: «Выдача вкладыша производится в
10-дневный срок независимо от сроков проведения каких-либо
проверок о принадлежности к гражданству РФ родителя, усыновителя
или опекуна». Моя дочь приобрела гражданство РФ в соответствии с
ч. 1 ст. 26 Закона РФ от 28 ноября 1991 1948-1 «О гражданстве
РФ». На день вступления в силу действующего ФЗ 62-ФЗ от 31 мая
2002 «О гражданстве РФ» моя дочь имела гражданство РФ, а значит в
силу п. «а» ст. 5 этого же закона является гражданкой РФ.

Я считаю отказ в регистрации по месту жительства и оформлении
принадлежности к гражданству РФ моей дочери из-за отсутствия
дополнительного подтверждения гражданства РФ родителей
незаконным. Указанные действия (бездействие) должностных лиц
Отдела УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе нарушают права и
свободы моей дочери, Кондратьевой Хризостомы Хосевны, т.к. без
отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей принадлежность
к гражданству РФ, и регистрации по месту жительства затруднено
получение медицинской помощи, образования, нарушается право на
выезд из РФ, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции РФ и ч. 1
ст. 2 ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в Российскую
Федерацию», т.к. ребёнок лишён возможности получить паспорт для
временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта родителей.

На основании изложенного,
ПРОШУ СУД:

Признать незаконным отказ Отдела УФМС России по МО в
Скотопригоньевском районе в регистрации по месту жительства
и оформлении принадлежности к гражданству РФ моей
несовершеннолетней дочери Кондратьевой Хризостомы Хосевны.

Обязать Отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе
оформить принадлежность к гражданству РФ моей дочери
Кондратьевой Хризостомы Хосевны, и зарегистрировать её по
месту жительства: г. Скотопригоньевск, ул. Новая, дом 99,
кв. 9.

Дата, подпись.

Прилагаются копии следующих документов:
1. Паспорт гражданина РФ Тобосской Дульсинеи Диеговны.
2. Паспорт гражданина РФ Кондратьева Хосе Аурелиановича.
3. Свидетельство о рождении ребёнка, Кондратьевой Хризостомы Хосевны.
4. Заявление Кондратьева Хосе Аурелиановича и ответ Отдела УФМС.
5. Заявление Тобосской Дульсинеи Диеговны и ответ Отдела УФМС.
6. Свидетельство о праве собственности на жилое помещение по адресу регистрации.
7. Справка с места учёбы ребёнка.
8. Квитанция госпошлины.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 122
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 21:17. Заголовок: Кстати, если я буду ..


Кстати, если я буду выступать в качестве "представителя", или "законного представителя" жены, нужен ли от неё документ, типа доверенности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4263
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 22:33. Заголовок: Если без доверенности , то....


Посмотрите в образцах ходатайство о представителе (без доверенности). Но она должна сама его подать в заседании (либо в предварительном заседании).

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 133
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 20:49. Заголовок: Из прокуратуры пришл..


Из прокуратуры пришла отписка. Между прочим, ссылаются на мой отказ от судебного заявления.

--- краткое содержание ---
Жалоба рассмотрена.

В ходе проверки установлено, что я обращался с аналогичным заявлением в суд, а потом отказался от требований.

Оснований для принятия мер прокурорского реагирования не имеется.
--- краткое содержание ---

Интересно, имели ли они на это право? Ведь отказ от требований не отменяет уже имеющего место нарушения закона. Может быть, имеет смысл обжаловать в областную прокуратуру теперь (объяснив, что отказ был ошибочным)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 134
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 18:22. Заголовок: Подали вышеприведённ..


Подали вышеприведённое заявление в суд, от имени жены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 148
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 11:47. Заголовок: Сегодня состоялось с..


Сегодня состоялось собеседование.

Суд назначили на 24 апреля в 10-00.

Почти весь разговор крутился вокруг отказа в регистрации:
когда подавали заявление, где отказ в регистрации и т.п.
На суд нужно будет принести заявление на регистрацию и
моё согласие на регистрацию ребёнка.

Но ведь до написания заявления о регистрации дело и не дошло -
они тогда сразу заявили, что у ребёнка нет гражданства, и вообще
отказались принимать заявление. А теперь получается, что у нас нет
письменного отказа в регистрации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4489
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 14:56. Заголовок: Кондратьев пишет: А..


Кондратьев пишет:

 цитата:
А теперь получается, что у нас нет
письменного отказа в регистрации.

- а что есть? Как же приняли заявление, если нет доказательств какого-либо отказа?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 150
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 15:18. Заголовок: В нашем заявлении пр..


В нашем заявлении просим суд обязать отдел УФМС оформить наличие гражданства
и зарегистрировать.

По первому есть письменный отказ, по второму нет. Как тогда выявились претензии
к гражданству, так мы "забыли" о регистрации, занимаясь только гражданством.
Получается, зря требуем зарегистрировать, нужно было ограничиться только требованием
гражданства?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4491
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 15:52. Заголовок: Кондратьев пишет: П..


Кондратьев пишет:

 цитата:
По первому есть письменный отказ, по второму нет. Как тогда выявились претензии
к гражданству, так мы "забыли" о регистрации

- Не страшно. "Нет гражданства" - отвечают, а потому и не регистрируют.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 156
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 08:51. Заголовок: Пришла отписка из об..


Пришла отписка из областного ФМС: мать ребёнка гражданин РФ, паспорт отца признан(!?) неправомерно выданным, поэтому(!?) ребёнок должен получать гражданство в упрощённом порядке.

Попробуем использовать это в суде, как дополнительное подтверждение отказа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 157
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 20:23. Заголовок: Сегодня выиграли суд..


Сегодня выиграли суд, который обязал чиновников удостоверить гражданство дочери. Празднуем победу над фашистами-фмсниками .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4735
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 06:52. Заголовок: Три года шли к Победе......


      С днём Вашей Победы!

    УРА!!!!!


    Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
    А реклама на форуме - не моя..
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 158
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 08:38. Заголовок: Спасибо всем, в перв..


    Спасибо всем, в первую очередь Людмиле и Сергею, конечно.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 117
    Зарегистрирован: 12.02.07
    Откуда: Россия, С-Пб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 23:41. Заголовок: Мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! ..


    Мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!

    Россия,С-Пб Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 159
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 09:01. Заголовок: Решение суда...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 160
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 09:06. Заголовок: ФМСники по-прежнему ..


    ФМСники по-прежнему отказываются оформлять наличие гражданства дочери. Сказали, что подали кассационную жалобу. Будем звонить судье, узнавать сроки и т.д.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 3757
    Зарегистрирован: 31.05.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 10:31. Заголовок: Грамотное решение су..


    Грамотное решение суда! Думаю у УФМС-ников нет шансов его обжаловать. Пока вроде Московский областной суд не замечен в ангажированности к УФМС по МО как Московский городской суд к УФМС Москвы.

    Сергей Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 162
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 13:59. Заголовок: Прислали приглашение..


    Прислали приглашение на слушание в облсуде 15 июля, и копию кассационной
    жалобы, поданной фмсниками.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 163
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:12. Заголовок: Кассационная жалоба ..


    Кассационная жалоба

    N-ским городским судом было принято решение <...>. Данное решение суда считаю
    незаконным и необоснованным по следующим причинам.

    <пересказ решения горсуда>

    Довод суда о том, что Кондратьев является гражданином РФ на основании выданного
    ему паспорта РФ, ОУФМС России по МО в N-ском районе считает необоснованным,
    т.к. в материалах дела имеется документы подтверждающие отсутствие
    принадлежности к гражданству РФ Кондратьева - ответ из Консульского департамента
    МИД в соответствии с которым в базе данных отсутствуют данные о вступлении в
    гражданство Кондратьева в консульском отделе посольства России. Ответ из УФМС
    России по г. Москве в соответствии с которым Кондратьев обращался с заявлением о
    приёме в гражданство в УВИР ГУВД г.Москвы, однако решением УФМС России по
    г. Москве от 26.10.2007 г. заявление о приёме в гражданство РФ было снято с
    рассмотрения.

    В решение горсуда указано, что суду не представлено решение уполномоченного
    органа, которым паспорт Кондратьева признан недействительным, представленная
    справка не является таковым, также не представлено доказательств, подтверждающих
    незаконность выдачи паспорта Кондратьеву, либо решения о прекращении у него
    гражданства РФ. Данный довод суда считаю необоснованным т.к. в материалах дела
    имеется акт изъятия документа установленного образца, который в письме от
    31.07.2007 г. предложено получить Кондратьеву при сдаче паспорта.

    Таким образом довод суда о том, что Кондратьев является гражданином РФ, считаю
    необоснованным исходя из вышеперечисленных документов.

    Прошу суд признать незаконным и отменить решение N-ского городского суда.

    <подпись представителя ФМС>


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 164
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:14. Заголовок: Тут всплыло любопытн..



     цитата:
    Ответ из УФМС России по г. Москве в соответствии с которым Кондратьев обращался с заявлением о приёме в гражданство в УВИР ГУВД г.Москвы, однако решением УФМС России по г. Москве от 26.10.2007 г. заявление о приёме в гражданство РФ было снято с рассмотрения.



    Тут всплыло любопытное обстоятельство. Я подавал заявление на гражданство сразу в двух местах - в посольстве и в Москве. Времена были смутные, и никто не знал, где лучше получать. Быстрее получил в посольстве.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 165
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 16:58. Заголовок: Областной суд отмени..


    Областной суд отменил решение городского суда и вернул дело на повторное рассмотрение (текст решения, как всегда, приведу позже, когда получим копию).

    На суде представительница ФМС радостно объявила, что они подключили ФСБ(!) для изъятия моего паспорта. Я становлюсь важной персоной...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 168
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 22:05. Заголовок: Получили копию опред..


    Получили копию определения облсуда:

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ

    Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного
    суда в составе: председательствующего судьи.

    рассмотрев в заседании 15 июля 2008г. кассационную жалобу отдела
    УФМС по Московской области в Скотопригоньевском районе на
    решение Скотопригоньевского суда Московской области от 07 мая
    2008г. по делу по заявлению Тобосской Д.Д. об оспаривании
    неправомерных действий отдела УФМС России по Московской области в
    Скотопригоньевском районе, заслушав доклад судьи, объяснения
    представителя отдела УФМС по М.О. в Скотопригоньевском районе,
    заявителя,

    УСТАНОВИЛА

    Тобосская Д.Д. обратилась в суд с заявлением об оспаривании
    неправомочных действий должностных лиц отдела УФМС Рссии по МО в
    Скотопригоньевском районе, просила признать незаконным отказ в
    регистрации по месту жительства и оформлении принадлежности к
    гражданству Российской Федерации ее несовершеннолетней дочкри
    Кондратьевой Х.Х., а также обязать отдел УФМС России по МО в
    Скотопригоньевском районе оформить принадлежность дочери к
    гражданству Российской Федерации и зарегистрировать по месту
    жительства.

    В обоснование требований указала, что она и ее муж Кондратьев
    Х.А. получили гражданство Российской Федерации в консульских
    отделах Посольств России в Казахстане и Узбекистане в 2001 и 2000
    гг. соответственно, в порядке установленном ФЗ "О гражданстве
    Российской Федерации" в связи с чем, её дочь также является
    гражданкой Росийской Федерации. Однако при обращении в отдел УФМС
    России по МО в Скотопригоньевском районе им было отказано в
    оформлении принадлежности дочери к гражданству Российской
    Федерации.

    Представитель отдела УФМС России по МО в Скотопригоньевском
    районе возражал против удовлетворения требований, указав, что в
    оформлении принадлежности несовершеннолетней Кондратьевой Х.Х. к
    гражданству Российской Федерации отказано правомерно. поскольку
    не подтверждён в установленном порядке факт принадлежности к
    гражданству Российской Федерации отца ребёнка Кондратьева Х.А.,
    т.к. выданный ему паспорт граданина Российской федерации является
    недействительным.

    Решение Скотопригоньевского городского суда Московской области
    от 07 мая 2008г. заявление Тобосской Д.Д. удовлетворено.

    На отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе возлоена
    обязанность оформить Гражданство Российской федерации
    несовершеннолетней Кондратьевой Хризостоме Хосевне, 03 июля 1998
    года рождения в порядке, предусмотренном действующим
    законодательством исходя из условий, что оба родителя являются
    гражданами Российской Федерации.

    Не согласившись с решением суда, УФМС по МО в
    Скотопригоньевском районе обжалует его в кассационном порядке,
    просит об отмене судебного постановления как незаконного.

    Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы,
    судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене по
    следующим обстоятельствам. Удовлетворяя заявленные
    требования. суд исходил из того, что родители несовершеннолетней
    Кондратьевой Х.Х. являются гражданами Российской Федерации, что
    подтверждается выданными им паспортами гражданина Российской
    Федерации установленного образца.

    С таким выводом суда согласиться нельзя. поскольку он сделан с
    нарушением норм материального и процессуального права.

    Так, в соответствии со ст. 24 ФЗ "О гражданстве Российской
    Федерации" ребёнок приобретает гражданство Российской
    Федерации. если оба его родителя или еинственный его родитель
    приобретают гражданство Российской Федерации.

    Разрешая спор, суд указанные выше положения закона оставил без
    внимания и не учёл, что наличие гражданства Российской Федерации
    у родителей ребёнка является обязательным условием приобретения
    ребёнком гражданства Российской Федерации.

    При этом суд оставил без внимания и надлежащей оценки те
    обстоятельства, что факт приобретения гражданства Российской
    Федерации в установленном порядке отцом несовершеннолетней
    Кондратьевой Х.Х. - Кондратьевым Х.А. не подтверждён, и согласно
    ответу Консульского департамента МИД России отсутствуют данные о
    вступлении Кондратьева Х.А. в гражданство Российской Федерации в
    Консульском отделе Посольства Российской Федерации в Республике
    Узбекистан.

    Более того, согласно ответу из УФМС России по г. Москве
    Кондратьев Х.А. обращался с заявлением о приёме в гражданство
    Российской Федерации в УВИР ГУВД гор. Москвы, однако, решением
    УФМС России по г.Москве от 26 октября 2007г. заявление о приёме в
    гражданство Российской Федерации Кондратьева Х.А. было снято с
    рассмотрения.

    Кроме того, наличие на руках у Кондратьева Х.А. паспорта
    гражданина Российской Федерации само по себе не является
    убедительным доказательством принятия им гражданства Российской
    Федерации, поскольку как усматривается из материалов дела имеется
    акт изъятия документа установленного образца, который в письме от
    31 июля 2007г. предложено получить Кондратьеву Х.А. при сдаче
    паспорта.

    При таких обстоятельствах решение суда нельзя признать законным и
    оно подлежит отмене с направлением дела на новое рассмотрение в
    суд первой инстанции, поскольку допущенные нарушения не могут
    быть устранены судом кассационной инстанции.

    При новом рассмотрении дела суду надлежит учесть изложенное,
    предложить заявительнице представить доказательства принятия
    отцом ребёнка гражданства Российской Федерации в установленном
    порядке, и постановить решение в соответствии с требованиями
    закона.

    На основании изложенного, руководствуясь ст 360, абзацем 3 ст,
    361 ГПК РФ, судебная коллегия

    ОПРЕДЕЛИЛА

    Решение Скотопригоньевского городского суда от 07 мая
    2008г. отменить, дело направить на новое рассмотрение в тот же
    суд.

    Председательствующий:

    Судьи:


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 5393
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 07:09. Заголовок: Паспорт - не доказат..


    Паспорт - не доказательство гражданства? А что же тогда доказательство*
    Заявление было снято с расммотрения? - А причину снятия не указали?А дату снятия сравнили с датой приобретения?
    А ребёнок должен жить без паспорта ???

     цитата:
    имеется акт изъятия документа установленного образца, который в письме от
    31 июля 2007г. предложено получить

    - ну предложили же гражданину сдать .... А где решение о лишении гражданства? (Ой, забыла - "решения о приобретении не было" ). Ну хотя бы доказательства "отсуствия!
    "
    Итак, будем ловить казахского шпиёна-оборотня....



    «Не так страшен закон, как его толкуют»
    Даниил Рудый - украинский (советский) аферист


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 4412
    Зарегистрирован: 31.05.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 09:37. Заголовок: "Паспорт - не до..


    "Паспорт - не доказательство гражданства? А что же тогда доказательство?"
    Ну благадаря умелым решениям ВС у нас паспорт РФ удостоверяет гражданство РФ если только выдан в установленном порядке полномочным органом и опять же благодаря толкованиям ВС к неустановленному порядку относится и случай выдачи паспорта негражданину о чем узнается постфактум лет 10 или 15 спустя и благодаря тому же ВС это не называется лишением гражданства (решение же по вопросам гражданства не принималось значит и отменять нечего) и даже прав никаких не нарушает. Так что даздраствует наш Верховный Суд самый гуманный в мире! Только вот почему то Европейский суд не согласился с такими выводами что изъятие паспорта прав никаких не нарушает, но они ж враги из НАТО и только и думают как нагадить России (так что будь бдителен товарищ!), а наша Фемида она самая независимая в мире и подчинена только Конституции и Законам РФ (смех за кадром )...

    Сергей Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 169
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 22:06. Заголовок: Новое рассмотрение в..


    Новое рассмотрение в горсуде назначено на 2 сентября.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 170
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 07:35. Заголовок: Да, несообразности б..


    Да, несообразности бросаются в глаза, будем бить по ним.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 171
    Зарегистрирован: 11.12.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 16:11. Заголовок: Ну, как законопослуш..


    Что ж, будучи законопослушным гражданином, я должен буду выполнить решение ВС (если дойду до него в обжалованиях), и сделаться негражданином . Только, надеюсь, это случится ещё нескоро, не раньше исполнения мне 45 лет, когда я сдам паспорт на обмен. Как гласит старинная азиатская мудрость, за это время или ишак сдохнет, или шах, или я .

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет