Отправлено: 29.07.10 13:42. Заголовок: ВНЖ и Гражданство

расскажу о своей проблеме.
Моя мама родилась и выросла в РСФСР (ее родители тоже), в 1989 году выехала с мужем в УЗ.ССР, в 1991 году у нее забрали паспорт гр.СССР и выдали паспорт гр.УЗБ., от гражданства СССР не отказывалась, в 2004 году в консульстве РФ на территории УЗБ, ей сказали что на территории РФ она получит гражданство быстрее. в 2008 году мама приехала в РФ подала в упрощенном порядке на получении РВП (на гражданство не успели, так как мама осуществляла уход за моим ребенком), решили подавать на ВНЖ , узнали что надо перерегистрироватся по рВП ежегодно, перерегистрировали (как гром среди ясного неба, сами - дураки не встали на налоговый учет , встали через полтора года после получения рВП) сегодня при попытке сдать документы на ВНЖ у нас потребовали подтверждение наличия средств, мы предоставили справку из банка что на счету имеется сумма равная прожиточному минимуму, у нас потребовали подтверждение наличия средств за предидущий год, этого подтвердить не можем, а справка 2ндфл (дочери) не подходит.
Правомерно ли Требование ФМС, и что вообще можно сделать в этом случае, если маму лишат рвп и попросят покинуть страну, то в УЗБ у нее тоже никаких прав нет, выписалась на ПМЖ и родственников там нет и жилья тоже, и я гр.РФ не смогу остаться в РФ, так как с ребенком некому сидеть ..

Помогите, можем ли мы в крайнем случае востановить гр.РФ??

простите за сумбурное сообщение, немного нервничаю, ситуация для меня сложная

 Отправлено: 27.10.10 12:35. Заголовок: Еще раз здравствуйте..

Еще раз здравствуйте, мама не пенсионерка, попробовали подать на ВНЖ - угрожали анулированием РВП так как не вовремя получил ИНН, предложили дождаться окончания срока текущего РВП (а это еще год и 3 месяца), делать вьезд выезд и снова подавать на РВП не снимаясь с налогового учета.
сидим в шок и не знаем толи попытаться несмотря на анулирование (вдруг не анулируют из за инн) либо сидеть и ждать - Но не уверены что этот ИНН не вылезет при след. подаче и нам не скажут вы нарушили закон

 Отправлено: 27.10.10 16:34. Заголовок: Love_Rider пишет: у..

Love_Rider пишет:

цитата:

угрожали анулированием РВП так как не вовремя получил ИНН, предложили дождаться окончания срока текущего РВП (а это еще год и 3 месяца), делать вьезд выезд

- Они звери...
А ВЫ - лохи. Вас штрафовали за ИНН? Аннулировали его? Нет! ПИшите заявление - "Я ... числа, года обратилась по поводу подачи док-тов на ВНЖ, мне устно отказано. Прошу принять документы на оформление ВНЖ или указать законные основания отказа."
Если заминки будут, то подадите на предоставление временнного убежища.
И почему Ваша зарплата не подходит? И счёт в банке?

 Отправлено: 30.07.10 07:44. Заголовок: Love_Rider пишет: п..

Love_Rider пишет:

цитата:

потребовали подтверждение наличия средств за предидущий год, этого подтвердить не можем,

- А это зачем? Пусть дадут отказ, но на ваше письменное заявление. Пишите заявление, требуйте приёма документов. Устные отказы не считаются, а Вы в это время теряете, сроки пропускаете.
Мать - пенсионерка? Должна получать пенсию в России, так как проживает более 6 месяцев.
Мать - гражданка России по рождению!!!

 Отправлено: 26.01.11 09:54. Заголовок: Людмила, здравствуйт..

Людмила, здравствуйте. Изменений у нас нет, не могли бы вы подсказать порядок действий получения гражданства по Рождению, ищу темы а найти с аналогичной ситуацией не могу ... РВП кончается в начале декабря текущего года ...
Кстати ИНН сдали ответа пока нет, штраф не выписывали

 Отправлено: 26.01.11 12:20. Заголовок: Судебные дела все на..

Судебные дела все находятся в судебной практике, но отстоять свое гражданство РФ по рождению в суде при наличии паспорта иностранного государства практически невозможно. Пока это удалось только Антону Гронкову. Его тема тут:
Начало
http://praktika.borda.ru/?1-6-60-00000105-000-0-0-1233128999<\/u><\/a>
Продолжение
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000100-000-0-0-1238097946<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.01.11 16:00. Заголовок: а эта женщина добила..

а эта женщина добилась своего? через суд или так выдали?
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000032-000-0-0-1119721378<\/u><\/a>

И еще вопрос, а если достать документы подтверждающие проживание в РСФСР на 1989 год, так же имеется трудовая книжка, может это помочь

 Отправлено: 26.01.11 16:09. Заголовок: Это не женщина, а со..

Это не женщина, а совсем наоборот. Я же написал -- Антон Горонков
Да он добился своего и получил по суду паспорт гражданина РФ, несмотря на то что имел еще и паспорт гражданина Израиля, но это единственный случай в нашей судебной практике.

 Отправлено: 26.01.11 16:19. Заголовок: Нет в ссылке, там за..

Нет в ссылке, там заявление женщины на получение паспорта гр.РФ, у мамы нет паспорта СССР

у Антона был загран паспорт СССР , а у нас нет

 Отправлено: 26.01.11 17:07. Заголовок: В Вашем первом сообщ..

В Вашем первом сообщении (когда я его прочел) не было никакой ссылки, поэтому я расценил вопрос, так как расценил
Про женщину не знаю. Это было в 2005-ом году, когда меня на форуме еще не было. Спросите у Людмилы Андреевны.

 Отправлено: 27.01.11 09:40. Заголовок: Помогите продолжить ..

Помогите продолжить письмо, юридически правильно

В УФМС ? или Паспортно Визовый Стол
по району Отрадное г. Москвы или по г. Москве ?
Заявитель: СХХХХХХ Марина Евгеньевна
г. Москва, ул. ПХХХХх дом Х кв. ХХ.

Заявление о признании гражданства Российской Федерации по рождению

Я, СХХХХХ Марина Евгеньевна 05.11.1961 году родилась в деревне Волот, Волотовского района Новгородской области, была гражданкой СССР и одновременно гражданской РСФСР.
Я являюсь гражданкой Российской Федерации по рождению, на основании ст. 12 «Закона о гражданстве РФ» . В 1979 году вышла замуж и изменила фамилию, 1989 году мы с мужем по семейным обстоятельствам переехали в Уз.ССР. В 1995 году перед приездом в Россию к матери мне пришлось поменять паспорт СССР на паспорт Республики Узбекистан для выезда в Россию, так как паспорт образца СССР на территории Республики Узбекистан не действовал. От гражданства России я при этом не отказывалась. В связи с тем, что все мои дети и родственники являются гражданами Российской федерации в 2008 году я переехала к дочери на постоянное место жительства в г. Москва ул. Пестеля дом 8 кв. 170., где и проживаю по настоящее время.
а что дальше писать не знаю

 Отправлено: 27.01.11 11:19. Заголовок: Мы такой ерундой не ..

Мы такой ерундой не занимаемся и во всех делах требуем просто выдачи паспорта гражданина РФ (то есть обращение в районное ОУФМС), потому что признание состоялось законом 1991 года, а не дядями и тетями из ФМС. Если будете просить признания, то они Вам и дадут отлуп на основании своего регламента, мол не выполнены все 6 условий "признания". Тему Антона Горонкова давал -- читайте и переписывайте. Или смотрите, например, еще тему
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000136-000-0-0-1293539913<\/u><\/a>
и другие подобные в судебной практике.

 Отправлено: 27.01.11 11:27. Заголовок: Тему Антона перечиты..

Тему Антона перечитываю,
Значит просто идти в паспортный стол брать заявление на выдачу паспорта оплатить гос пошлину и подать ?
Я немного не понимаю, у мамы паспорт образца 1961 г рождения, только на основании его ? паспорта СССР нет, у энтони он есть, Родители у мамы умерли

 Отправлено: 27.01.11 11:38. Заголовок: А я не понимаю что з..

А я не понимаю что значит паспорт образца 1961 г.
Про паспорт СССР образца 1974 года знаю.
Все юридически значимые факты находятся в действующих документах --- Рождение на территории РСФСР (наверняка же есть свидетельство о рождении советское еще?) и отсутствие сведений о выходе из гражданства РФ в базах консульства РФ в Узбекистане и в ФМС РФ. Гражданство у нас приобретается не из факта выдачи паспорта гражданина РФ, а по основаниям в Законе (статья 6 Конституции РФ). Таким основанием и была часть 2 статьи 13 Закона 1991 года и как написал Конституционный Суд РФ: "...признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза."
Так что все просто с точки зрения закона и все якобы сложно с чиновничьей точки зрения (просто саботаж в купе с судейским саботажем).

 Отправлено: 27.01.11 12:25. Заголовок: Love_Rider пишет: З..

Love_Rider пишет:

цитата:

Значит просто идти в паспортный стол брать заявление на выдачу паспорта оплатить гос пошлину и подать ?

пИшите: Прошу оформить мне приобретение гражданства России по факту рождения на территории РСФСР и состоянии ранее в гражданстве СССР и прилагаете всевозможные доки, подтверждающие что свидетельство о рождении относится именно к Вам..+ всё необходимое для получения паспорта гражданина РФ . Все приложенные документы указываете в этом же заявлении. Ждёте месяц. Не забудьте взять завизированную в ФМС (дата, подпись должностного лица) копию Вашего заявления.

1 вариант- они начнут проведение проверки по ст.30 Закона о гражданстве,п.п 51-52 Положения Указа Приезидента №1325 и п.п.15-15.13 Регламента ФМС № 64, т.к не имеете действующего загранпаспорта.
2 вариант-вынесут постановление об отсутствии гражданства.
3. Если они сошлются на 6 условий по Смирнову, то требуйте выдать справку об отсутствии гражданства РФ. пункт 59 Указа....и п.15.8 Регламента ФМС № 64

 Отправлено: 27.01.11 12:49. Заголовок: энтони Энтони почему..

энтони Энтони почему оформить, если Согласно закону оно вроде есть и мама его не теряла
Энтони кроме свидетельства о рождении, свид о браке со сменой фамилии, никаких документов нет, единственное можно запросить свид о рождении матери и свид о смерти

 Отправлено: 27.01.11 12:58. Заголовок: Love_Rider пишет: э..

Love_Rider пишет:

цитата:

энтони Энтони почему оформить,

Статья 30. Полномочия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органов
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы осуществляют следующие полномочия:
а) определяют наличие гражданства Российской Федерации у лиц, проживающих на территории Российской Федерации


51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.

 Отправлено: 27.01.11 13:51. Заголовок: энтони что то заявле..

энтони что то заявление короткое получается, все пишут такие толмуты

 Отправлено: 27.01.11 12:10. Заголовок: Простите Свидетельст..

Простите Свидетельство о Рождении от 1961 г. такая плюгавенькая бледная книжечка небольшого размера
и в них написано РСФСР
прочитала Требования
Для получения паспорта гражданин лично представляет:
1. заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту),
2. свидетельство о рождении.
3. две личные фотографии в черно-белом исполнении размером 35x45 мм
4. документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (при наличии обстоятельств, предусмотренных пунктом 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325).
5.документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака).
6. квитанцию об уплате государственной пошлины за выдачу и замену паспорта, размеры и порядок взимания которой установлены Налоговым кодексом Российской Федерации.
Испугалась за пункт 4. документы о принадлежности
к гражданству их то нет

 Отправлено: 27.01.11 14:06. Заголовок: Не надо пугаться 4-г..

Не надо пугаться 4-го пункта, там написано о документах "свидетельствующих", а не удостоверяющих гражданство РФ. Если бы требовались именно документы, удостоверяющие гражданство РФ, то никто бы никогда не смог бы получить впервые паспорт гражданина РФ. Свидетельство о рождении вполне себе удостоверяют и ее рождение в РСФСР, и состояние ранее в гражданстве СССР и плюс норма Закона, которой она удовлетворяет (дата рождения, и место рождения в свидетельстве есть). До сих пор в Положении свидетельство о рождении является документом подтверждающим наличие в прошлом гражданства СССР, а уж других сведений там явно указанных и подавно.

 Отправлено: 28.01.11 09:12. Заголовок: Love_Rider пишет: Д..

"...у Антона был загран паспорт СССР , а у нас нет.."



Love_Rider пишет:

цитата:

Для получения паспорта гражданин лично представляет:

Требования к комплекту документов

34. Для получения паспорта гражданин лично представляет:

34.6 При невозможности представления документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, паспорт может быть выдан на основании других документов, подтверждающих сведения, необходимые для его получения (НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ, УДОСТОВЕРЯЮЩИЙ ЛИЧНОСТЬ , свидетельство о рождении, заключении (расторжении) брака, военный, профсоюзный, охотничий билеты, справка об освобождении из мест лишения свободы, трудовая книжка, пенсионное, водительское и иные удостоверения).
Граждане, приобретшие гражданство Российской Федерации НЕПОСРЕДСТВЕННО на территории Российской Федерации, представляют также НАЦИОНАЛЬНЫЕ документы, удостоверяющие их личность.


http://base.garant.ru/197585/<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.01.11 14:11. Заголовок: Значит порядок дейст..

Значит порядок действий таков, иду в УФМС по району отрадное беру форму 1П, фото, свид о рождении заверенное нотариусом, оплачиваю пошлину, и пишу Заявлеение
Я такая то прошу оформить мне приобретение гражданства России по факту рождения на территории РСФСР.
Согласно определению Конституционного суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года (и постановления 1996 г. № 12 – П).
Приложение
св. о рож.
фото
паспорт гр. уз.
форма 1П

 Отправлено: 27.01.11 14:25. Заголовок: Love_Rider пишет: п..

Love_Rider пишет:

цитата:

по факту рождения на территории РСФСР.

1.И состоянии ранее в гражданстве СССР
2. Бумажка из Посольства России в Узбекистане...что такая то..уроженка..там то РСФСР..в соответствии с Законодательством России, в консульские и посольские представительства РФ на территории Узбекистана с заявлением о выходе из гражданства РФ не обращалась.
3. Госпошлина на паспорт.

 Отправлено: 27.01.11 14:30. Заголовок: энтони Энтони где вз..

энтони Энтони где взять бумажку из посольства ? если мы в москве
на сайте консульства обьявление

Что касается вопроса подтверждения российского гражданства лицам, оформившим гражданство в консульском отделе Посольства и переехавшим на территорию России, то в соответствии с указанием Консульского департамента МИД России и распоряжением по МВД России № 1/4952 от 30.07.2003 г. «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства» данный вопрос решается только через органы ФМС России или Консульский департамент МИД России.
Справки, подтверждающие приобретение или принадлежность к российскому гражданству, консульский отдел не выдает.

 Отправлено: 27.01.11 14:33. Заголовок: Love_Rider пишет: ..

Love_Rider пишет:

цитата:

Энтони где взять бумажку из посольства ? если мы в москве

http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.02.04.01<\/u><\/a>


http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.02.04.02<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.01.11 14:35. Заголовок: я признаюсь честно т..

я признаюсь честно туплю, это можно заказать через интернет ?
и как это бумажку написать, Справка об отсутвии заявления на выход из гражданства РФ ?

 Отправлено: 27.01.11 14:37. Заголовок: Love_Rider пишет: я..

Love_Rider пишет:

цитата:

я признаюсь честно туплю, это можно заказать через интернет ?

Если не ошибаюсь. то можно.

 Отправлено: 27.01.11 14:39. Заголовок: энтони Энтони подска..

энтони Энтони подскажите мне глупенькой где можно заказать на сайте Мида не вижу, только на гос. услуге ?
Энтони честно говоря вижу графы определение наличия гражданства стоимостью 2000р
но нигде не вижу как получить справку, что мама не писала заявление о выходе

 Отправлено: 27.01.11 14:54. Заголовок: Love_Rider пишет: Э..

Love_Rider пишет:

цитата:

Энтони подскажите мне глупенькой где можно заказать на сайте Мида не вижу, только на гос. услуге ?

ПРИЕМНАЯ МИД РОССИИ
(Отдел по работе с обращениями граждан)


СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Почтовый адрес МИД России: 119200 Москва, Смоленская-Сенная пл., 32/34
e-mail: ministry@mid.ru


Справочная:
- МИД России: 8 (499) 244-16-06
- Консульского департамента МИД России: 8 (499) 244-45-81

Приемная МИД России:

- Канцелярия: 8 (499) 244-12-83 (информация только по письменным обращениям граждан)
- факс: 8 (499) 244-34-48Love_Rider пишет:

цитата:

Энтони честно говоря вижу графы определение наличия гражданства стоимостью 2000р

А оно Вам надо ?Love_Rider пишет:

цитата:

но нигде не вижу как получить справку, что мама не писала заявление о выходе

Информация выше....по этому е-мэйлу и отправьте..не забудьте приложить сканы документов..Или позвоните им, проконсультируйтесь и узнайте нужный Е-мэйл

 Отправлено: 27.01.11 15:12. Заголовок: Энтони как думаете, ..

Энтони как думаете, может обойтись без суда и они просто выдадут маме паспорт ?

 Отправлено: 27.01.11 15:15. Заголовок: Love_Rider пишет: Э..

Love_Rider пишет:

цитата:

Энтони как думаете, может обойтись без суда и они просто выдадут маме паспорт ?

 Отправлено: 27.01.11 15:25. Заголовок: ну я буду надеятся, ..

ну я буду надеятся, что такое возможно... Бывают же чудеса на Свете

с заявлением идти в УФМС где подают на гражданство РВП и т д, или в Паспортный стол ?

 Отправлено: 27.01.11 18:23. Заголовок: Love_Rider пишет: с..

Love_Rider пишет:

цитата:

с заявлением идти в УФМС где подают на гражданство РВП и т д, или в Паспортный стол ?

Love_Rider пишет:

цитата:

с заявлением идти в УФМС

К начальнику этого уфмс

 Отправлено: 27.01.11 17:48. Заголовок: что то я совсем запу..

что то я совсем запуталась, читая законы
на сайте фмс сказано

Каковы условия признания гражданами Российской Федерации на основании Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года № 12-П?


Для применения указанного Постановления необходимо одновременное соблюдение шести документально подтвержденных условий:

рождение лица на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
состояние в гражданстве бывшего СССР;
отсутствие свободного волеизъявления прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации;
выезд на постоянное жительство за пределы Российской Федерации в пределах бывшего СССР до момента вступления в силу закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» — 6 февраля 1992 г. ;
последующее возвращение на постоянное жительство в пределы Российской Федерации;
не состояние в гражданстве иного государства, входившего в состав бывшего СССР.

И я так понимаю мне в заявление не надо указывать это постановление

 Отправлено: 27.01.11 18:25. Заголовок: Love_Rider пишет: т..

Love_Rider пишет:

цитата:

то то я совсем запуталась, читая законы на сайте фмс сказано

Не читайте на ночь сайты ФМС..

Читайте первоисточники и ту информацию , которую даёт Сергей (SSS)

 Отправлено: 01.02.11 09:41. Заголовок: мама решила попробов..

мама решила попробовать подать по переселению (анкету) страшит ее суд

 Отправлено: 21.03.11 19:14. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста, чтобы продлить вид на жительство какие необходимо собрать документы, а то в ПВС бочка с селедками, даже к стендам не подобраться

 Отправлено: 21.03.11 19:18. Заголовок: Читайте Закон о прав..

Читайте Закон о правовом положении иностр. граждан:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=108405 -
В каком случае отказывают, или аннулируют ВНЖ

 Отправлено: 21.03.11 22:02. Заголовок: Людмила, только что ..

Людмила, только что по Вашей ссылке ознакомилась с законом и поняла, что у нас проблема. У мамы вид на жительство заканчивается 22 июня. А оказывается, надо подавать заявление не позднее чем за 6 месяц до срока. Ну хоть бы кто-нибудь ей об этом сказал, когда она его получала 5 лет назад. И еще я там увидела такой пункт, что надо посылать уведомления каждый год о том , что она проживает на территории РФ. Опять таки, ее не предупредили, естественно она ни каких уведомлений не посылала.Или я не правильно поняла? Поясните, пожалуйста,завтра она идет в ПВС. Уже неделю ходит отмечается, чтобы очередь не потерять. Что ей может грозить в этом случае? Чтобы ей хоть как-то подготовиться к нападкам этих инспекторов.

 Отправлено: 21.03.11 23:06. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад одна мадам ходила, чтобы уведомлять, никто не знал, как это делается. Она перестала ходить. Вот и все дела...
Пенсионерка? Одинокая? Пусть попробуют выдворять...

 Отправлено: 22.03.11 00:27. Заголовок: Да..., Это конечно х..

Да..., Это конечно хорошо, что пусть попробуют выдворить, однако это же нервотрепка, здоровья мамы жалко...