Отправлено: 12.10.09 21:06. Заголовок: невозможность иностранной жене легально проживать с мужем -россиянином

Моя будущая жена из Колумбии . В России она по гостевой визе , после свадьбы мы собираемся подать на "разрешение на временное проживание". Ждать этого разрешения нужно пол года . Гостевая виза кончается вскоре после свадьбы, и по законам моя жена должна покинуть Россию. А получить новую визу она может только в своей стране - такие правила. То есть она должна выехать и выехать именно в Колумбию только за тем, чтобы получить там российскую гостевую визу на 3 месяца. Таким образом в течении этих 6 месяцев ожидания "разрешения на временное проживание" она должна 2 раза слетать на другой континент только за получением российской визы. В законе указано, что иностранный гражданин имеет право продлевать свою визу в РФ при наличии обстоятельств гуманитарного характера. Является ли таким гуманитарным обстоятельством наличие брака с гражданином РФ?

Расставаться с моей женой мы не планируем. Но в случае если моя жена не покинет Россию в срок, обозначенной её визой, она станет нарушителем визового режима. И ФМС согласно закону будет настаивать на том, чтобы моя жена покинула Россию (вплоть до административного выдворения или депортации). Нарушать законы мы не хотим, но очевидно, что такие странные правила выдачи и продления российских виз вступают в конфликт с Международной конвенцией по правам человека. Согласно ч.4 ст. 15 Конституции Российской Федерации ".. общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотрены законом, применяются правила международного договора." Согласно ч.2 ст.8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод (заключена в г.Риме 04 ноября 1950 года), «вмешательство со стороны публичных властей в осуществление прав на уважение семейной жизни не допускается, за исключением случаев, когда такое вмешательство предусмотрено законом и необходимо в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, экономического благосостояния страны, в целях предотвращения беспорядков или преступлений для охраны здоровья или нравственности или защиты прав и свобод других лиц». Таким образом, презюмируется принцип единства семьи недопустимости вмешательства государства в осуществление права на личную и семейную жизнь.

По опыту других людей - в такой же ситуации они таки летают каждый раз за русскими визами в свои страны. а что если мы после свадьбы подадим на визу (ПОДАТЬ мы имеем право по закону), а дальше если в визе откажут, будем обжаловать через суд (всё таки как никак государство вмешивается в ниши семейные дела, и гонит мою жену из россии- нарушение международных конвенций) а суд затянется, так пол годика и скоротаем.

короче говоря вопрос:


Возможно ли решить внутри России наш вопрос с легальным пребыванием моей жены , без странных полётов в Колумбию только за визой?

 Отправлено: 12.10.09 21:35. Заголовок: Продление визы в связи с заявлением на РнВП предусмотрено в Законе

Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ

Глава IV. ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

Статья 25.8. Виза временно проживающего лица выдается на четыре месяца иностранному гражданину, которому разрешен въезд в Российскую Федерацию для временного проживания, в пределах квоты на выдачу разрешений на временное проживание, порядок определения которой устанавливается Правительством Российской Федерации, или без ее учета. В случае, если иностранный гражданин не смог в установленный срок въехать в Российскую Федерацию, но при этом основания для получения им такой визы сохранились, данному иностранному гражданину по его заявлению в письменной форме может быть выдана новая виза временно проживающего лица, действительная в течение двух месяцев со дня ее выдачи.

Если разрешение на временное проживание иностранного гражданина в Российской Федерации не получено по причинам, не зависящим от иностранного гражданина, срок действия визы временно проживающего лица продлевается по его заявлению.

При получении иностранным гражданином разрешения на временное проживание в Российской Федерации территориальный орган федерального органа, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, продлевает срок действия визы временно проживающего лица на срок действия указанного разрешения.

1. Виза нужна для въезда в страну - для временного проживания, как обычно,
Оформляйте быстрее брак и подавайте документы на РнВП.
2. Если подадите документы на РнВП, то визу продлят до получения РнВП.
3. И, если в срок РнВП не оформили, то виза снова продлевается.
4. А после получния РнВП виза продлеваетя на срок действия РнВП.

Не всё будет так "гладко", как должно быть, но такова жизнь...

 Отправлено: 13.10.09 06:09. Заголовок: спасибо большое за о..

спасибо большое за ответ. но ведь в законе написано что виза "временно проживающего лица" даётся иностранцу,
Людмила пишет:

цитата:

которому разрешен въезд в Российскую Федерацию для временного проживания

, то есть уже готово РнВП для него. А мы только отдадим документы для РнВп. Скажу больше, в законе написано, что на основании принятия документов для РнВП виза продлевается....но иностранцам безвизовым.

 Отправлено: 13.10.09 07:32. Заголовок: kir пишет: то есть ..

kir пишет:

цитата:

то есть уже готово РнВП для него.

-Неправильно поняли текст статьи.
Все визы выдаются для временного пребывания, но когда получена квота на РнВП, а допустим, гражданин ещё не въехал, или проживает по краткосрочной визе, то ему оформляетеся виза для временного проживания на 4 месяца - чтобы он мог подать документы на РнВП, которая потом продлевыается, если РнП не получено в установленный срок.
Я не зря подчеркнула "или без её учёта" - это если квота не нужна. Вашей жене квота не понадобится. Поэтому факт принятия документов на РнВП является основанием для продления визы. Понятно?

цитата:

на основании принятия документов для РнВП виза продлевается....но иностранцам безвизовым

- А это где написано? Виза - безвизовым???
Короче, статья написана мутно, но я её смысл понимаю. Но в ФМС её вообще не читают.
Посмотрите тему:
http://praktika.borda.ru/?1-17-0-00000140-000-0-0-1255194933 - автор уже получил РнВП и собирается каждый раз при выезде из РФ получать снова визу для обратного въезда.
Последний абзац статьи, написанный вполне ясно, в ФМС не известен, или они игнорируют все права человека, которые им "не нравятся".
А гражданин должен знакомиться со своими правами, пржде чем идти к нашим чиновникам.
И все права надо доказывать, "вырывать", а не просто пользоваться.
Вот Вы рассказывали в первой половине своего сообщения:

цитата:

но очевидно, что такие странные правила выдачи и продления российских виз вступают в конфликт с Международной конвенцией по правам человека.

-а откуда Вы их взяли - из рассказов знакомых или объяснений чиновников? И думаете, что мы на форуме в состоянии изменить правила, если они ТАК написаны?
Нет, у нас законы соответствуют международным конвенциям. Однако...

 Отправлено: 14.10.09 07:43. Заголовок: Людмила , простите м..

Людмила , простите меня. но я все-таки с вами не согласен. есть 2 нюанса. временное ПРЕБЫВАНИЕ (это то ,для чего выдаются ВСЕ визы, как вы совершенно правильно пишите) и временное ПРОЖИВАНИЕ (или РнВП сокращённо). по логике ведь принятие документов на рвп,еще не означает, что его объязательно выдадут. для этого они 6 месяцев там всё проверяют. с какой стати давать визу, если неизвестно ,разрешат ли временно проживать иностранцу?...вобщем мне кажется, что я правильно понял текст статьи, и речь там идёт о лицах , о которых уже ПРИНЯТО положительное решение о временном ПРОЖИВАНИИ, а не ПРЕБЫВАНИИ.
и то же самое мне сказали на консультации в фмс. основанием для продления визы не может быть принятие документов на рвп.

про ссылку, которую вы дали, да, там всё просто и это общеизвестно, обладателям рвп нужно разрешение на каждый выезд из рф. но это к моей ситуации отношения не имеет. всё равно спасибо вам за поддержание разговора

 Отправлено: 14.10.09 08:43. Заголовок: kir пишет: про ссылк..

kir пишет:

цитата:

про ссылку, которую вы дали, да, там всё просто и это общеизвестно, обладателям рвп нужно разрешение на каждый выезд из рф

- ВЫ ничего не поняли - так же как чиновники из ФМС. Вы этот абзац из статьи Закона читаете - как?:

цитата:

Если разрешение на временное проживание иностранного гражданина в Российской Федерации не получено по причинам, не зависящим от иностранного гражданина, срок действия визы временно проживающего лица продлевается по его заявлению

- Виза временно проживающего и разрешение на временное проживание - разные вещи.
Виза на временное проживание = это разрешение на въезд на две недели, или два-три месяца.
Разрешение на временное проживание = это разрешение проживать три года. Възед (первый) требует визы, потом виза пролеватся по ст. 25.8. Или по гуманитарным соображениям.
Если Вы ещё согласны и с тем, что визу надо получать при каждом въезде в РФ при наличии РНВП, то чего удивляться, что Ваша жена два раза якобы должна покинуть Россию до получения РнВП.
Это ВЫ ведь возмущаетесь:

цитата:

Таким образом в течениЕ этих 6 месяцев ожидания "разрешения на временное проживание" она должна 2 раза слетать на другой континент только за получением российской визы.

- Это неправильно (не должна два раза летать)!

цитата:

В законе указано, что иностранный гражданин имеет право продлевать свою визу в РФ при наличии обстоятельств гуманитарного характера.

- Правильно, и это предусмотрено. Но всё, что происходит безобразного = непонимание, или саботаж Закона со стороны ФМС (выжимание из Вас госпошлин и взяток), а Законы наши написаны по международным нормам. Но Вы, видимо, агент ФМС- Иначе, зачем обратились - оправдать беззаконие чиновников ФМС? Вы ведь согласны с ними
А за что же предлагаете бороться, или как хотите искать "легальные" пути?
Я борюсь за соблюдение закона.

 Отправлено: 14.10.09 09:49. Заголовок: странно. в законе на..

странно. в законе написано все четко. Виза временно проживающего даётся тому, кому принято решение выдать РнВП, но если он по этой визе приехал за своим рнвп, а его не выдали по какой то причине, то виза продлевается. потом, человек имеющий рнвп должен получать разрешения на каждый выезд из рф(но это все к моему делу не относится, не знаю зачем вы про это, мы даже на рнвп ещё не подали). виза временно проживающего моей жене выдана быть не может, так как ещё не принято решение о её временном проживании. Людмила, у вас ко мне и к закону,который вы приводите от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ стойкое недопонимание. и мне ясно и очевидно, что стучать кулаком по столу в фмс, и требовать продлить моей жене визу по основаниям ст. 25.8 нет смысла, так как в ст. 25.8 речь идёт о гражданине которому принято решение выдать РнВП. поэтому понятно, что этот вариант не для меня. но может быть другие люди смогут что то посоветовать.

 Отправлено: 14.10.09 11:52. Заголовок: "Другие" люд..

"Другие" люди - это в ФМС, или в другом месте - ищите...