ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 21:04. Заголовок: Потерян паспорт СССР, есть вопросы


Предыстория:
  • 16-02-1977 - родился в г. Батуми на территории ГССР (Грузии)
  • 25-03-93 В Грузии принят Органический Закон Грузии
    "О гражданстве Грузии"

    Статья 3. Гражданин Грузии
    Гражданином Грузии считается:
    а) лицо, которое постоянно проживает в Грузии не менее пяти лет и проживает в Грузии ко дню введения в действие настоящего Закона, если оно в шестимесячный срок в письменной форме не откажется от гражданства Грузии;

  • 25-05-93 Получил в отделении полиции паспорт на бланке паспорта СССР. Никаких лишних отметок, мода ставить печать "гражданин Грузии" появилась позже. При получении паспорта ни от чего не отказывался, не знал тогда да и не предлагали.
  • 25-08-94 Переехал с родителями в Россию
  • 28-02-95 Прописан постоянно (зарегистрирован) в N-ском районе Ленобласти
  • март 2003 - утерян паспорт СССР (непредумышленно, вытащили в кафе)
  • март 2003 - в ОВИР подано заявление об утере
  • сентябрь 2003 - в ОВИР получен ответ из Грузии: личность установлена, гражданином РФ не является
  • далее бесконечное и безрезультатное общение с местным ОВИР-ФМС на тему принятия гражданства РФ: А вот закона пока нет, принять не можем, а вот скоро будет закон, а вот паспорта у вас нет - и так далее. ФМС хоть и с нежеланием, но исправно снабжало справками с фото.
  • Позиция ФМС базируется на следующем: Они не знают, являюсь ли я гражданином Грузии или ЛБГ, так как у меня нет документа. Я утверждаю, что я являюсь ЛБГ, так как не могу предоставить подтверждение своей принадлежности к какому-либо гражданству. Они требуют предоставить справку из консульства Грузии о том, что я не гражданин.
  • февраль 2007 - приезжаю в консульство, которое такой справки не дает, а предлагает отправить "истребование", в ответ на которое получу ответ о своей принадлежности. В течении 6-ти месяцев названиваю в консульство - ответа нет. Направляю через местного адвоката запрос в консульство - ответа так же нет. На фоне этого война с Грузией, разрыв отношений, потом консульство наконец опять работает под швейцарским флагом. Пишу письмо Медведеву - получаю ответ, направляют в ФМС в Петербурге, прихожу на консультацию - ничего нового мне не говорят, им нужна справка из консульства.
  • Родители - проживают со мной, граждане РФ (получили по упрощенке). Мать родилась в РСФСР

      Вопросы к Людмиле и знатокам форума каковы мои действия дальше?
      1) ФМС право и мне нужно ехать еще раз в консульство (консульство в Москве, далеко и накладно)?
      2) Попробовать получить ВНЖ по факту проживания?
      3) Может попробовать получить ненужное мне грузинское гражданство и потом подавать на ВНЖ, потом российское? Не будет ли тут "подводных камней"?

    Имеющиеся документы:
  • Справка с фото "для следования в пр-во Республики Грузия"
  • С-во о рождении
  • Постоянная регистрация с 28-02-1995 (форма9)
  • (ИНН, страховое пенсионное)


    Заранее признателен за полный ответ и ссылки на образцы заявлений если таковые понадобятся.



  • Спасибо: 0 
    Цитата Ответить
    Ответов - 19 [только новые]





    Пост N: 1
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 23:35. Заголовок: Появился еще вопрос:..


    Появился еще вопрос:
    Моя мать, родившаяся в 1954 на территории РСФСР в Калининградской обл. на основании часть 2 статьи 13 Закона 1991 года должна считаться гражданкой РФ по рождению. На момент моего рождения, она, увы, постоянно проживала на территории ГССР - поэтому часть 2 статьи 13 мне не подходит. Тем не менее, имеет ли это какие-либо последствия для меня, применима ли тут часть 2 статья 15 ? О каком "письменном соглашении" может идти речь? Либо "иначе он стал бы лицом без гражданства" как то применить?


    Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации

    1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
    2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо иначе он стал бы лицом без гражданства.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 9065
    Зарегистрирован: 31.05.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 07:44. Заголовок: О самом настоящем пи..


    О самом настоящем письменнном соглашении говорится, которое согласно действовавшему тогда Положению должно было подаваться в полномочные органы (МИД или МВД) до исполнения ребенку возраста в один год.

    Сергей Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 2
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:06. Заголовок: sss, спасибо. Можете..


    sss, спасибо. Можете ли ответить и по первому сообщению?


    Еще вопросы, отец родился в 1955 году также на территории ГССР, но можно ли признать его гражданином РФ по рождению по ст 14 Закона 1991 года, так как оба его родителя , ныне покойные, родились на территории РСФСР - Московская и Челябинская обл.? (Вроде бы есть свидетельство о рождении бабушки и дореволюционный !!!! паспорт дедушки). Если это возможно, то получится что оба родителя у меня граждане РФ по рождению, можно ли и меня по ст 14 признать гражданином РФ? :)

    Есть ньюанс, дедушка умер задолго до 1991 года, в то время как бабушка была жива в 1991 году. И как вообще обстоят дела с признанием гражданства умерших людей если это имеет юридическое значение.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 9066
    Зарегистрирован: 31.05.05
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:48. Заголовок: Вы видимо вкладывает..


    Вы видимо вкладываете в слово "признание" некий разрешительный смысл со стороны ФМС или еще каких-либо полномочных органов, хотя по правде сказать они и сами так считают и некоторые судьи им подпевают. По Закону же признание было одномоментным актом никак не зависящим от действий лиц, которых признали таковыми и также от действий полномочных органов. Единственное, что давалось гражданам это возможность отказаться от этого гражданства (например, по части 1 статьи 13) или выйти из него в предусмотренном Законом порядке. С ответами на первый постинг подождите Людмилу Андреевну -- она сейчас в отъезде.

    Сергей Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8955
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 22:52. Заголовок: НЕ вижу Вашего года рождения


    александр77 пишет:
     цитата:
    отец родился в 1955 году также на территории ГССР, но можно ли признать его гражданином РФ по рождению по ст 14 Закона 1991 года, так как оба его родителя , ныне покойные, родились на территории РСФСР -

    - Да, его можно признать состоявшим в гр-ве РФ по рождению.
    Ч.2 ст.13 подходит ВАшей матери. Соответственно, один родитель на день вашего рождения был у Вас россиянин, второй - гражданин СССР, которого нет, то есть ЛБГ.
    По "прописке" с 1994 года можете претендовать на оформление ВНЖ в рабочем порядке, а не в разрешительном.
    Удостоверение личности нужно.
    Про гражданство вспомнили по достижении 27 лет? Конечно...
    Грузия отвечает, что Вы не гражданин России ( или это наше консульство так считает?)
    Можете претендовать и на ст. 15,ч.2. Но я думаю,что с 18 лет вас считали гражданином Грузии ( как родители, так и Вы сами)

    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 3
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:47. Заголовок: Людмила пишет: - Да..


    Людмила пишет:

     цитата:
    Да, его можно признать состоявшим в гр-ве РФ по рождению.


    Почему состоявшим, он жив-здоров

     цитата:
    Соответственно, один родитель на день вашего рождения был у Вас россиянин, второй - гражданин СССР, которого нет, то есть ЛБГ.


    Этого "ЛБГ", отца, при оформлении российского гражданства заставили писать отказ от грузинского гражданства. Конечно, как мы с вами выяснили, его ввели в заблуждение, так как он не принимал грузинское гражданство. Но ФМС пороется в своих бумажках и гордо заявит: А батенька то у вас иностранный гражданин был.
    Хотя вы правы, на дату моего рождения независимой Грузии не было, а гражданство РФ по рождению у матери получается что было.

     цитата:
    По "прописке" с 1994 года можете претендовать на оформление ВНЖ в рабочем порядке, а не в разрешительном.


    Объясните, как это сделать, пожалуйста.
    Я не нашел подходящего примера, основанного на законах о ИГ,ЛБГ. Или имеется ввиду именно жалоба в суд на отказ ФМС в выдаче ВНЖ по 254 ГПК с акцентом на нарушения моих конституционных прав?
    Мое ФМС в любом случае хочет справку о наличии\отсутствии гражданства Грузии. Чтобы определить ИГ я или ЛБГ.
    А еще консульство Грузии теоретически может «сделать подлянку» и мне выдать справку с нейтрально формулировкой типа "Является гражданином на основании ЗОГ, но гражданство не оформлялось". В этом случае,(чтобы подавать на Гражданство РФ) придется оформить грузинское гр-во,а потом сразу отказаться и получить искомую справку (а это деньги, время, поездки в МСК. Я конечно осознаю, что хлопот не избежать в любом случае, но хочу выбрать наиболее оптимальный вариант.). Затем получать ВНЖ для ЛБГ до получения Российского в обычном порядке.
    Либо напомнить грузинскому консульству что я никогда не стоял на консульском учете, а по их закону непостановка на учет более 3-х лет автоматически лишает гражданства.
    Поэтому я и задал вопрос, чем чревато получение грузинского гражданства и паспорта, дальнейшее получение ВНЖ для ЛБГ и дальнейшая жизнь ИГ в РФ Вроде бы грузины сейчас рады по политическим мотивам когда их гражданство принимают жители России.По крайней мере, когда я был в консульстве и пытался получить справку, сложилось такое впечатление.
    Поймите правильно, я никакой не грузин в душе и по национальности, но с российскими ФМСниками я уже натерпелся, а ведь даже не начинал воевать, а в это время грузины вроде как с радостью могут меня документировать.

     цитата:
    Про гражданство вспомнили по достижении 27 лет? Конечно..


    Конечно, чего скрывать.

     цитата:
    Грузия отвечает, что Вы не гражданин России ( или это наше консульство так считает?)


    Это ОВИР-ПВС-ФМС так считает

     цитата:
    Можете претендовать и на ст. 15,ч.2.


    Я думаю что ст.14 тоже можно, но возможно сложнее
    Мой отец , ххххх Олег Иванович, является гражданином РФ в согласно статье 12 Федерального закона от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" (вступил в силу с 1 июля 2002 года), гражданство Российской Федерации по рождению приобретает ребенок, если на день его рождения, в частности, оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка) (пункт "а" части первой) поскольку его отец, хххх Иван Федорович, уроженец Тульской губернии, 1893 г.р. а также его мать, хххх Анна Яковлевна, уроженка Курганской обл.,1915 г.р. являлись гражданами РСФСР на основании ст.2 Декрета ВЦИК и СНК РСФСР от 10 ноября 1917 г. "Об уничтожении сословий и гражданских чинов" «Всякие звания (дворянина, купца, мещанина, крестьянина и пр., титулы - княжеские, графские и пр.) и наименования гражданских чинов (тайные, статские и проч. советники) уничтожаются и устанавливается одно общее для всего населения России наименование - граждан Российской Республики» т.к. оба родились и проживали на дату принятия данного Декрета на территории РСФСР, а также ст.4 закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1 «Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства».
    Как-то так, только в ФМС это естественно не прокатит, как и ст 15 ч2. Все равно дорога в суд, и, судя по тому, что я вижу на форуме суды длительные. Как вариант, конечно.Из документов , как я уже писал, есть с-во о рождении моей матери в РСФСР, свидетельство о рождении отца в ГССР, документы ныне покойных родителей отца - св-о о рождении бабушки РСФСР, от дедушки есть царский паспорт:) Могу отсканировать вам в коллекцию:)

     цитата:
    Но я думаю,что с 18 лет вас считали гражданином Грузии ( как родители, так и Вы сами)


    Да, было неожиданным и приятным сюрпризом узнать что я являюсь гражданином России по рождению.
    Спасибо большое вам и вашему форуму!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8963
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 09:13. Заголовок: Давайте паспорта!!! ..


    Давайте паспорта!!! И декрет выложите.







    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8962
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 08:52. Заголовок: Ваше заявление долж..


    Ваше заявление должно быть в Вашей теме

    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 5
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 08:34. Заголовок: Заявление по ч.1 ст.15 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1


    вариант заявления в ФМС, посмотрите

    В Отделение Управления
    Федеральной Миграционной Службы РФ
    по СПб и ЛО в Сланцевском районе
    от ххх
    родившегося 16.02.1977 в г. Батуми АджАССР, ГССР
    зарегистрированного по адресу
    Ленинградская обл, ххххх 12 кв 21

    Заявление



    В соответствии с частью седьмой статьи 4 ныне действующего Федерального закона от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" (вступил в силу с 1 июля 2002 года)наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
    Согласно Закону о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1, в частности, ч.1 ст.15 «гражданство Российской Федерации по рождению приобретает ребенок, если на день его рождения, в частности, один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой его родитель является лицом без гражданства (независимо от места рождения ребенка)»
    Моя мать, хххх Ольга Николаевна, 1954 г.р. на день моего рождения 16.02.1977 постоянно проживала в г. Батуми АджССР, ГССР , однако, являлась гражданкой РФ согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) «лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации». Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства.
    Мой отец, хххх Олег Иванович [на момент вступления в силу Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1] являлся гражданином не существующего государства СССР, то есть лицом без гражданства.
    Прошу выдать мне паспорт гражданина РФ, поскольку я являюсь гражданином РФ с момента моего рождения на основании ч.1 ст.15 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1, т.к. один из моих родителей на момент моего рождения являлся гражданином РФ, а другой – лицо без гражданства.
    В случае неудовлетворения моей просьбы прошу выдать мотивированый на законе отказ, который я намереваюсь далее обжаловать в суде.


    Планирую с этим зайти в ФМС, получить отказ и обжаловать в суде по 254ГПК
    Жду поправок, комментариев, советов

    Меня смущает, что даты плывут. Поясню
    Дата №1 день рождения 16-02-1977 - мать гражданка РСФСР, отец гражданин СССР (что гражданин СССР = ЛБГ, ФМСникам надо доказывать), мне 0 лет гражданин СССР, одновременно гражданин РСФСР
    Дата №2 вступление закона 28 ноября 1991г - мать гражданка РСФСР, отец ЛБГ, мне 14 лет, я гражданин РСФСР - БИНГО!! (однако в законе данное совпадение должно было быть именно в мой день рождения, не прицепятся ли к этому?)
    Дата №3 приезд в РФ - август 1994 - мать гражданка РСФСР (и Грузии - считает ФМС), отец ЛБГ (гражданин Грузии считает ФМС), мне 17 лет, я гражданин РСФСР (гражданин Грузии - считает ФМС)


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8964
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 09:26. Заголовок: Можете претендовать ..


    Можете претендовать и на ст. 14, потому что соглашаться на 50% - это не поможет. Пусть отказывают.
    Только не надо им это всё объяснять. Пусть сами разбираются. Отправьте заявление и копию в ФМС России - Утяцкому М.Н. Для чего?
    Есть некий "прогресс", Вы услышите в программе "Участок". Утяцкий и его служба, оказывается признали Сергея Федотова, рождённого в Казахстане гражданином по рождению - по родителям, хотя его "восстановили" ыв гражданстве, которое он якобы утерял когда-то (а прибыл в РФ без гражданства Казахстана, как и его родители.
    Интересно, конечно, почитать их заключение на эту тему. Потому что вроде Путин В.В. подсказал им, что поскольку Сергей отслужил армию, да ещё в Чечне ("мы его незаконно призвали, но от этого у него не появилось право на гражданство" - так отписывались чиновники), то надо ему вернуть гражданство.
    А в преддверии записи передачи, когда я рассказала редакторам, что Сергей - гражданин по рождению, редактора, возможно, сориентировали его.

    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 6
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:18. Заголовок: 1. Декрет ВЦИК и СНК..


    1. Декрет ВЦИК и СНК РСФСР от 23 (10) ноября 1917 г. "Об уничтожении сословий и гражданских чинов"
    2. Скан царского паспорта




     цитата:
    Можете претендовать и на ст. 14, потому что соглашаться на 50% - это не поможет.


    не понял про соглашаться на 50%.

    И посоветуйте, с какой статьи лучше начинать с ст.14 или ст.15 ч.1?
    Ст.14 мне нравится, но с-во о рождении бабушки и паспорт дедушки это косвенные доказательства, прямых доказательств их проживания в РСФСР на дату принятия декрета у меня нет и не будет, так как дедушка брал Зимний был в революционном Петрограде, а бабушка, вероятно, начинала учиться ходить в маленькой деревне Курганской обл:).
    По ст.15 ч.1 доказательств требуется меньше, но меня смущают даты (как я написал выше) и притянутая формулировка статуса ЛБГ отца. Из статьи четко видно, что мать обязана была быть гражданкой РФ на дату моего рождения - это легко доказуемо. А вот про отца, на мой взгляд, закон допускает двоякое толкование, или ему надо быть ЛБГ вообще, в частности, на некий день наступления обстоятельств (например, на дату вступления закона №1948-1 в силу - это мы имеем), или именно на дату моего рождения - но он был гражданином СССР, а понятие гражданин СССР=ЛБГ в действующем законодательстве нигде не прописано, хотя это и следует логически. Поправьте если не так.

     цитата:
    Только не надо им это всё объяснять. Пусть сами разбираются.


    Я правильно понял, что Вы предагаете устроить "ловушку": не объяснять подробно и не указывать конкретных статей в заявлении, написать типа "прошу выдать паспорт РФ,т.к. я являюсь гражданином РФ по рождению и изложить факты без указания статей", далее получить в ФМС "необоснованный и, скорее всего, юридически безграмотный" отказ, а потом, уже в жалобе по 254ГПК в суде вывалить все свои доказательства?

    пс
    Буду ждать передачу, очень интересно



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8967
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:58. Заголовок: Всё надо указать, не..


    Всё надо указать, не надо убеждать устно....

    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 7
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 20:31. Заголовок: Бороться по 14 ст, т..


    Бороться по 14 ст, то есть сначала доказать, что мой отец гражданин РСФСР по рождению сложней, т.к. свидетельство о браке между родителями отца утеряно, в с-во о рождении бабушка записана под девичьей фамилией, а в св-ве о рождении отца она под фамилией мужа. Кроме того, ссылаться на ленинские декреты и показывать царские паспорта не очень убедительно.

    Таким образом, возвращаемся к ч.1 ст.15 Закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1 и\или пункта «б» ч.1 действующего Федерального закона от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации"
    Еще раз прошу помочь с убедительной формулировкой на тему статуса моего отца на день моего рождения. Каким образом можно доказать, что он ЛБГ, если по факту на этот день он гражданин СССР, государства впоследствии прекратившего свое существование, но на день моего рождения имевшего место быть.
    Может быть есть ссылки на законы или определения КС, где это изложено четко и убедительно?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8971
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:57. Заголовок: Да звучало это не од..


    Да звучало это не один раз...
    Гражданин СССР - александр77 пишет:

     цитата:
    сылаться на ленинские декреты и показывать царские паспорта не очень убедительно.

    государства, которого сейчас нет, то есть ЛБГ!!!
    александр77 пишет:
     цитата:
    сылаться на ленинские декреты и показывать царские паспорта не очень убедительно.

    - закон это предписывает посмотрите ст.12, п.2 Закона 1991 года

    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 8
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 01:20. Заголовок: А можно ли направить..


    А можно ли направить в ФМС 3 заявления одновременно?
    Первое - по ст.15 ч.1 Закона 1991 года
    Второе - по ст 14 Закона 1991 года
    Третье - по ст.15 ч.2 Закона 1991 года
    Ведь ФМС будет вынуждено ответить на все, а дальше просто выбрать тот ответ, который будет иметь большую перспективу в суде.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Администратор




    Пост N: 8973
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Россия, г. Таруса
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 09:13. Заголовок: Не мудрите. Ответ по..


    Не мудрите. Ответ по содержанию будет один.
    А можно всё, что не запрещено Законом.

    Голосуем за Лизочку:
    http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 9
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 23:26. Заголовок: Вкратце о прогрессе...


    Вкратце о прогрессе.
    15-02-10 мной было подано заявление (текст ниже) в местный УФМС. Я решил начать со Ст.14 (оба родителя граждане РФ).
    Получен ответ сегодня. в котором ссылки на Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828,указ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" 1325 от 14.11.02 и нынешний и прошлый ЗОГ.
    Общий смысл - я не гражданин, причем эта мысль не на основе опровержения моих доказательств, а так, не разъясненное ничем утверждение ФМС, ну и разъяснения, как мне подавать на гражданство (справка из консульства о том что я негражданин Грузии либо отказ от гражданства).
    Завтра выложу скан.
    Утятский не ответил, только пришло извещение, что ему доставлена копия заявления.
    ********************
    заявление первоначальное в ФМС:
    В Отделение Управления
    Федеральной Миграционной Службы РФ
    по СПб и ЛО в Сланцевском районе
    от xxx Александра Олеговича
    родившегося 16.02.1977 в г. Батуми, ГССР
    зарегистрированного по адресу
    Ленинградская обл, xxxx р-н
    д.xxx, ул. Садовая 21 кв 21

    копия начальнику Управления по вопросам гражданства
    ФМС России М.Н. Утяцкому
    Заявление

    В соответствии с частью седьмой статьи 4 ныне действующего Федерального закона от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" (вступил в силу с 1 июля 2002 года)наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
    Моя мать, xxx Ольга Николаевна (до замужества xxx), 1954 г.р. на день моего рождения 16.02.1977 постоянно проживала в г. Батуми , ГССР , однако, являлась гражданкой РФ согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) «лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации». Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства.
    Мой отец , xxx Олег Иванович, является гражданином РФ согласно ст. 12 Федерального закона от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" (вступил в силу с 1 июля 2002 года), гражданство Российской Федерации по рождению приобретает ребенок, если на день его рождения, в частности, оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка) (пункт "а" части первой) поскольку его отец, xxx Иван Федорович, уроженец Тульской губернии, 1893 г.р. а также его мать, xxx (до замужества xxx) Анна Яковлевна, уроженка Курганской обл.,1915 г.р. являлись гражданами РСФСР на основании ст.2 Декрета ВЦИК и СНК РСФСР от 23 (10) ноября 1917 г. "Об уничтожении сословий и гражданских чинов" «Всякие звания (дворянина, купца, мещанина, крестьянина и пр., титулы - княжеские, графские и пр.) и наименования гражданских чинов (тайные, статские и проч. советники) уничтожаются и устанавливается одно общее для всего населения России наименование - граждан Российской Республики» т.к. оба родились и проживали на дату принятия данного Декрета на территории РСФСР, а также ст.4 закона о гражданстве РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1 «Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства». .
    На основании вышеизложенного прошу выдать мне паспорт гражданина РФ, поскольку я являюсь гражданином РФ с момента моего рождения на основании ст.12 Федерального закона от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" (вступил в силу с 1 июля 2002 года), гражданство Российской Федерации по рождению приобретает ребенок, если на день его рождения, в частности, оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка) (пункт "а" части первой)
    Прошу также выдать мне на время оформления паспорта временное удостоверение личности.
    По результатам рассмотрения данного заявления прошу выдать мотивированный ответ в письменной форме.

    15 февраля 2010 г.


    Приложение
    1)Свидетельство о рождении xxxА.О.(копия)
    2) Свидетельство о рождении xxxО.И (копия)
    3)Свидетельство о рождении xxx (xxx) О.Н (копия)
    4)Свидетельство о браке.(копия)
    5)Паспорт xxx И.Ф. (копия)
    6) Свидетельство о рождении xxx (xxx) А.Я. (копия)



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 10
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 23:45. Заголовок: вот и ответ:)





    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 11
    Зарегистрирован: 09.02.10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 23:50. Заголовок: мелкие косяки в отве..


    мелкие косяки в ответе:
    1)постоянно проживаю де-факто с 25-08-1994. де-юре (приписался) с 15-02-95 (в ответе 03 месяц)
    2) проживаю с документом, паспортом СССР, с приезда до утери 03-2003-зафиксирована заявлением в ОВИР ( в ответе указано что я сразу с приезда без документов)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 18
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет