Отправлено: 13.01.10 10:07. Заголовок: Хотят оштрафовать за посрочку регистрации по месту пребывания гражданина РФ.

Добрый день.
Ситуация в следующем.
Мой муж гр. РФ не имеет постоянной регистрации , делаем ему регистрацию временную на пол года обычно. Вот у него регистрация и закончилась 24.11.2009 года. В этот период времени он работал (не официально) в другом городе и так как нынче у нас кризис в стране, то ты не бросишь работу и не поедешь делать новую временную регистрацию.
11.01.2010 года он пришёл в ОУФМС по району нашего города, составили на него протокол, взяли объяснительную в которой он честно изложил,что ООО "Олимп" его послало в командировку в г. Владимир и поэтому он не мог сделать регистрацию. В общем во вторник будет комиссия его дело рассматривать и уже намекнули,что будет штраф от 1500 (на их усмотрение)
Законны ли действия чиновников? И как отстоять свои права?
И ещё у моего мужа мама не гражданка РФ, мы сейчас в этом же ОУФМС подаём документы на РВП по квоте. Муж боится, что если будем решение чиновников обжаловать, то маме в квоте откажут...Возможно такое?
Посоветуйте что-нибудь плиз.

 Отправлено: 13.01.10 10:34. Заголовок: Ну если боится, то к..

Ну если боится, то какой совет Вам дать? Только сдаваться на милость властителя. А действия их незаконны. Гражданин РФ может находиться (пребывать) без регистрации вообще в любой точке РФ до 90 дней. С 24-го никаких 90 дней не прошло и он не пребывал в это время в том месте где ему собираются впаять штраф, а был во Владимире (смотри Закон о свободе передвижения и Правила регистрации). Так что протокол срочно обжаловать, а не хотите как хотите.

 Отправлено: 13.01.10 10:48. Заголовок: Хотим:)Очень хотим! ..

Хотим:)Очень хотим!
Напишите как эта жалоба выглядеть должна...Протокол у нас на руках.И есть свидетели, которые там вместе с мужем работали и могут подтвердить, что в Иваново его в это время не было.
Просто видимо надо на конституцию ссылаться и на законы, а я экономист...и в юр. вопросах не очень конечно "дерево", но хотелось бы желать лучшего....
Напишите образец плиз со ссылками на законы, чтоб этой комиссии и не пришло в голову нас штрафовать!
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!

 Отправлено: 13.01.10 11:20. Заголовок: Протокол это не пост..

Протокол это не постановление, а обжалуется именно постановление. Раз Вас решили на какую-то комиссию послать, вот там и излагайте свои аргументы, чтобы не выносили по Вам постановления и не привлекали к ответственности. Аргументы такие: В указанный период (со дня окончания регистрации по какое-то там у Вас) пребывал в другом месте, а согласно Закону и Правилам регистрации ничего не нарушал -- 90 дней не истекли. Потом были праздники и по их окончании как законопослушный гражданин обратился в полномочный орган ОУФМС для продления регитрации, то есть не сотрудники ОУФМС меня обнаружили проживающим без регистрации по месту момего пребывпния, а именно я пришел как законопослушный гражданин в ОУФМС за продлением регистрации. Так что никакого состава правонарушения нет и нет моей вины в этом. Поэтому прошу производство об административном правонарушении прекратить. Поработайте над текстом сами и для этого посмотрите упомянутый мной Закон и Правила регистрации.

 Отправлено: 19.01.10 10:54. Заголовок: sss не поверите! Бы..

sss не поверите! Был сегодня муж на комиссии этой, предоставил им заявление о том как Вы мне написали. Ну так вот они его посадили и объяснили, что оказывается Закон и Правила касаются только граждан с постоянной регистрацией!, а так как у мужа постоянная регистрация в Таджикистане, а тут временная , то он обязан до истечения срока временной регистрации сделать себе новую.
Это они вообще с чего взяли? Вроде в Законе этого не прописано (деления граждан на постоянных и временных). В общем велели мужу приходить на след. неделе опять на комиссию с паспортом где постоянная прописка стоит (не понятно зачем), что обжаловать постановление -это наше право, типа пожалуйста.
Вот сижу и думаю куда потом обжаловать в УФМС (вышестоящую инстанцию) или может сразу в прокуратуру за защитой своих конституционных прав?
Ну вот почему ФМСники вечно всё толкуют так как им выгодно и нравится?((((

 Отправлено: 19.01.10 11:54. Заголовок: Нет такого термина п..

Нет такого термина постоянная регистрация пусть мозги не компостируют. А глупости чего касается Закон и Правила даже смешно читать. Регистрация в чужом государстве их волновать не должна, ибо обязаны они соблюдать и следить за собллюдением только Законов в РФ. Или они как шпионы и вредители РФ подрабатывают на Таджикистан?
Ну а остальное риторические вопросы. Хотите ходите и дальше на их глупые комиссии, а я бы написал жалобу на них в ФМС РФ и УФМС Вашего региона, местную прокуратуру с копией в прокуратуру Вашего региона и требовал бы прекратить незаконное привлечение к административной ответственности. Пишите во все инстанции. Общаться с чиновниками только письменно, тогда и будет что обжаловать в суде.

 Отправлено: 13.01.10 11:28. Заголовок: Спасибо Вам большое!..

Спасибо Вам большое!

 Отправлено: 19.01.10 13:05. Заголовок: ПРивлечение к админи..

ПРивлечение к административной ответственности (возбуждение административного производства) можно обжаловать прокурору, он имеет право прекратить производство. Либо после обжалования постановления Вами в суд прекратит его суд.

 Отправлено: 26.01.10 11:57. Заголовок: Добрый день. Рассказ..

Добрый день.
Рассказываю:)
Вынесли по моему мужу всё-таки постановление, оштрафовали на 1500 рублей.
В кратции если, то ФМСники ссылаются на соглашение между РФ и Республикой Таджикистан о двойном гражданстве, что гражданин пребывая на территории одного из гос-в обязан соблюдать законодательство другого.
Затем ссылаясь Правила Регистрации они пишут, что у мужа было 7 дней для регистрации по месту ЖИТЕЛЬСТВА! С чего они взяли, что это не регистрация по месту пребывания, а месту жительства не понятно...То есть они всё перевернули, чтоб у нас был срок для регистрации не 90 дней, а именно 7!
Я завтра обязательно либо отсканирую и выложу сюда постановление, либо напишу сама слово в слово!
Теперь посоветуйте ещё раз куда обжаловать? В УФМС по Ивановской области, в Прокуратуру ( вот тут вопрос, а они нас не "пошлют", т.к. ведь сдесь нельзя сказать, что произошли незаконные действия ФМСников, тут просто не верное толкование закона) и одновременно в суд? Потому что у нас как бы 10 дней для обжалования, или эти 10 дней отсчитываются с момента обжалования в УФМС, а после их уже постановления ещё 10 дней?
В суд если подадим надо адвоката нанимать и на слушанья ходить?

 Отправлено: 26.01.10 14:34. Заголовок: Причем тут двойное г..

Причем тут двойное гражданство? Так и написали? То есть гражданином РФ он уже в таком случае не считается?
М-да юр. "грамотность" сотрудников ФМС не перестает поражать! В суд теперь обжаловать этот шедевр фмс-ной мысли.

 Отправлено: 26.01.10 15:16. Заголовок: Постановление обжало..

Постановление обжаловать нужно только в суд - 10 дней со дня вручения На слушание ходить, без адвоката разберётесь, либо на всякий случай, скажете судье, что адвокат нужен, но нет возможности пригласить. Тогда пришлют бесплатного. Но надеяться надо только на себя.

 Отправлено: 26.01.10 14:41. Заголовок: Реально написали про..

Реально написали про соглашение между РФ и респ. Таджикистан.
Жаль...хотела в прокуратуру написать, а то в суд ведь ходить надо, а все люди работающие...

 Отправлено: 27.01.10 12:35. Заголовок: В связи с тем, что н..

В связи с тем, что нельзя выложить здесь постановление, даю ссылочки на него:
(ссылки на слил.ру убираю, оттуда вирусы лезут Л.А.)

 Отправлено: 27.01.10 14:19. Заголовок: Ну и идиоты. Он не м..

Ну и идиоты. Он не менял место жительство! Выезжал в командировку в другое место пребывания и вернулся обратно к своему прежнему месту пребывания, если уж верить их дурацкой регистрации по месту пребывания (а то чего по месту жительства не регистрируют? ). Это они же ФМС-ники любят утверждать, что мол регистрация по месту пребывания означает, что Вы пребываете. Вот и сыграйте на их же поле в суде! Раз муж согласно их регистрации пребывает, то ничего им не просрочено, так как гражданин РФ может пребывать в любом месте РФ без регистрации до 90 дней (пункт 9 Правил регистрации). Так что все он соблюдал.

 Отправлено: 28.01.10 15:06. Заголовок: Сергей, Людмила, пос..

Сергей, Людмила, посмотрите как получилось...но мне если честно как-то не очень:(.

Жалоба на постановление по делу об
административном правонарушении
вынесенное начальником ОУФМС России по Ивановской области во Фрунзенском районе г. Иваново Болотниновой Е.В.


12.01.2010 в 16.30 в ОУФМС Фрунзенского района г. Иваново я обратился со всеми документами по вопросу регистрации по месту пребывания в г. Иваново, проезд Бакинский , д. 84, кв. 24. Инспектором Котовой О.М. на меня был составлен протокол об административном правонарушении по ч. 1 ст. 19.15 КоАП, т.к я был зарегистрирован по данному адресу по 26.11.2009 включительно. На моё требование зарегистрировать меня по месту пребывания , так как я предоставил все документы для этого, мною был получен отказ с требованием придти в следующий раз 19.01.2010 года на комиссию и после вынесение решения об административном правонарушении меня было обещено зарегистрировать по месту пребывания: г. Иваново, , проезд Бакинский , д. 84, кв. 24.
19.01.2010 года мною на комиссии была предоставлена объяснительная , в которой я излагал, что с 26.11.2009 г по 04.12.2009 г. я пребывал в г. Владимир, а согласно Закону и Правилам регистрации ничего не нарушал , т.к. с 26.11.2009 года 90 дней не истекли. С 01.01.2010 г. по 11.01.2010 года в РФ были новогодние праздники и по их окончании как законопослушный гражданин обратился в полномочный орган ОУФМС для продления регистрации, то есть не сотрудники ОУФМС меня обнаружили проживающим без регистрации по месту моего пребывания, а именно я пришел как законопослушный гражданин в ОУФМС за продлением регистрации. Так что никакого состава правонарушения нет и нет моей вины в этом. Поэтому прошу производство об административном правонарушении в отношении меня прошу прекратить.
После рассмотрения моей объяснительной комиссия отложила вынесение решения по протоколу до 26.01.2010 года. Я попросил начальника ОУФМС принять документы на регистрацию по месту пребывания, она мне сказала пройти к инспектору Котовой для того, чтобы та приняла у меня документы.
26.01.2010 года мне было вручено постановление об административном правонарушении № 18 где я был признан виновным и на меня был наложен штраф 1500 рублей, а так же регистрация по месту пребывания по адресу г. Иваново, проезд Бакинский , д.84, кв. 24 от 19.01.2010 года.
Считаю решение о привлечении меня к административной ответственности, вынесенное начальником ОУФМС РФ по Ивановской области во Фрунзенском районе г. Иваново подполковником милиции Болотиной необоснованным, незаконным, и нарушающим мои права.
В законе Российской Федерации от 25.06.1993 №5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

дано определение термина "место жительства"

Статья 1.
...
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Место, где я пребывал всё это время, не являлись моим местом жительства, так как ни в одном из них у меня нет ни собственности, ни договора найма либо аренды. Поэтому события "прибытие на место жительства" не наступило.
Из постановления № 18 от 26.01.2010 г. так же следует, что в процессе производства фактов моего постоянного проживания в одном помещении в период времени длительностью более трех месяцев не установлено.
Из постановления № 18 от 26.01.2010 г. так же следует, что указанных выше фактов зарегистрировано не было.
Таким образом, из постановления видно, что в деле об административном правонарушении отсутствует событие правонарушения, а установленный факт моего проживания в пределах административных границ Ивановской области с 04.12.2009 года не образует состава правонарушения, предусмотренного ст. 19.15 КоАП РФ.
Ст. 24.5 КоАП определяет, что в таких обстоятельствах производство по делу об административном правонарушении должно быть прекращено.