Отправлено: 05.06.10 12:04. Заголовок: Просроченная регистрация новорожденного

Отказываются принимать документы на регистрацию новорожденного (1.5 года), пока не подпишу протокол по 19.15 ч2.

В инете нашел сильно похожий вариант протокола - наверное он у них типовой (я прочитал, пока ничего не подписал, на руках текста у меня нет):
----------------------------
31.03.2010 в 10 часов 15 минут в помещении УФМС ХХХ(название) района было установлено что гражданин ХХХ(имя) допустил проживание своей дочери ХХХ(имя) 08.02.2010 года рождения без регистрации по месту жительства с 18.02.2010, чем нарушил п.16 Постановления Правительства от 17.07.1995 №713 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ, т.е. совершил административное правонарушение предусмотренное статьё 19.15 ч.2 КоАП РФ допущение гражданином РФ проживания без регистрации по месту жительства.
----------------------------

Нюанс в том, что мы с женой зарегистрированы в разных местах, сына регистрируем к жене - а протокол составляют на меня.
19.15 ч2: "а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства"


Итого у меня варианты:

1. Скандала не устраивать, протокол подписать, подать документы, оформить регистрацию, и уже имея регистрацию обжаловать штраф в суде. Протокол наверняка придется подписывать до регистрации - если спохватятся, что я тут ни при чем, то могут вызвать жену и оформить протокол уже на неё. Что мне следует писать в протоколе?
Сейчас у меня на руках только второй лист протокола, где мной уже написано: "Правонарушения не признаю, представители ФМС ссылались на документы, из которых не следует нарушения законных сроков регистрации новорожденного."
Стоит ли оформить другой лист с объяснительной типа "Правонарушения по ст. 19.15 ч2 КоАП не признаю, протокол подписываю только потому, что до подписания протокола ФМС отказывается принимать документы на регистрацию моего сына". Имеет ли вообще значение, что будет написано в объяснении?

2. Протокол подписать, не тратить время на суды и тупо выплатить штраф (максимальный размер штрафа сравним с моей зарплатой за 2 дня).

3. Протокол вообще не подписывать, устроить полномасштабный скандал с отправкой документов секретарю, заказным письмом, письмом в прокуратуру о нарушении КоАП 19.15 уже с их стороны... Дело хлопотное, юридических знаний маловато - только как крайняя мера. Ребенка мне нужна прописать по возможности быстрее, пара недель - приемлимо.

Что порекомендуете?

 Отправлено: 05.06.10 12:09. Заголовок: alexsav пишет: Что ..

alexsav пишет:

цитата:

Что порекомендуете?

Поступить как следует поступать мужчине и отцу: взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ", принять своё собственное решение и "привести его в исполнение".

 Отправлено: 05.06.10 20:35. Заголовок: "Лучше смерть, н..

"Лучше смерть, но смерть со славой, чем бесславных дней позор!" (Ш. Руставели)
К чему это - "зарплата за два дня?" Не хотите время тратить или виноваты в чём?
Если не считаете себя виноватым, при чём тут такие "мелочи"?
Раз так хорошо живёте, наймите адвоката, пусть утрёт нос нарушителям.
Зарегистрировать обязаны в любом случае. Но вместо этого вымогают штраф.
У ребёнка пока что нет места жительства.

 Отправлено: 06.06.10 19:40. Заголовок: Кабы было совсем поф..

Кабы было совсем пофиг, что чиновники творят - ещё в пятницу заплатил бы штраф и не тратил время.
Кабы жил настолько хорошо, чтобы нанимать адвоката - по форумам бы не бродил - а адвокату всё и поручил... Жалко в первую очередь время, так как для этого надо задвигать работу - а там аврал. Позволить себе неделю бродить по инстанциям я сейчас не могу.

Вариант с добровольной уплатой штрафа исключим.
Обжалование штрафа в суде может и менее правильно, чем обращение в прокуратуру, но мне почему-то представляется менее трудоемким.
1. Что лучше написать в протоколе (дословно)?
2. После оформления регистрации следует самому обращаться в суд - или ждать, пока вызовут из-за неуплаты штрафа?
3. Если единственный правильный вариант - прокуратура, то как выслать заказным письмом паспорт???

 Отправлено: 06.06.10 19:51. Заголовок: Протокол пишет инспе..

Протокол пишет инспектор. Вы - пояснение-несогласие типа:
Моей вины нет...
Ребёнок живёт с матерью у тёщи, тёща не разрешала зарегистрировать. Сейчас имеется место для срвмесиного проживания и регистрации.
Нарушение незначительное, общественной опасности не представляет, ничьих прав не нарушает.
Протокол - на руки, если постановление о штрафе приготовят - получИте, и в течение 10 дней обжаловать в федеральный (районный) суд.
Посмотрите порядок привлечения к адм. ответственности!!! В протоколе указывается, где и когда будет рассмотрение протокола.
А Вас зарегистрировать обязаны - отказ можно обжаловать в прокуратуру.
Нельзя ставить зависимость Вашей регистрации от составления протокола и уплаты штрафа!
Вы не можете реализовать свои права, в том числе, в связи с новорожденным - на его и Вапше медобслуживание, получение пособий и пр.
ТРебуйте письменно зарегистрировать Вас. И прежде пусть Вас зарегистрируют, а потом, как хотят, пусть и возбуждают административное производство.
Срок для привлечения к адм. ответственности истёк (два месяца, а ребёнку уже полтора года и он живёт "то там, то тут", то есть нигде постоянно не живёт.
Поэтому они и пытаются вынудить заплатить штраф, так как Вы спешите (не знаю, почему) зарегистрироваться.
А отказ в ВАшей регистрации - нарушение со стороны ФМС.

 Отправлено: 06.06.10 21:04. Заголовок: Благодарю за ответ! ..

Благодарю за ответ! Что делать, если соглашусь подписать протокол ДО регистрации, - я теперь представляю. А вот что именно делать, если без протокола регистрации не получится? Принципиально-то - добиться как раз этого, а не просто отмены штрафа.

Людмила пишет:

цитата:

ТРебуйте письменно зарегистрировать Вас. И прежде пусть Вас зарегистрируют, а потом, как хотят, пусть и возбуждают административное производство.

1. Куда нести письменное требование о регистрации? В ИВЦ или ФОМС?
2. На чьё имя? Начальника райотдела ФОМС?
3. Достаточно 2 экземпляра заявления "Прошу зарегистрировать моего ребенка ФИО по адресу ФИО. Свои ФИО, подпись, дата" принести секретарю и чтобы отметили номер входящего письма и отдали 1 экз.? Или надо ещё по 2 экземляра заполненных бланков?

Документы на регистрацию (2 бланка) принимают около дома в неком "ИВЦ", там же смотрят паспорта / свидетельство и потом ставят штамп в паспорт. Сотрудников - 2 паспортистки и их начальник, ни одно моё заявление не подпишут 100% (уже добивался). За протоколом отправляют в районный отдел ФОМС. Готовы даже вызвать меня по сотовому и на машине привезти в ФОМС - но без протокола ничего не примут (так как отправляют документы в ФОМС, а там их завернут).
Райотдел ФОМС - уже серьёзное заведение во главе с полковником (письменный отказ тоже не дает, но тогда и у меня письменного заявления не было), может быть где-то есть и секретарь, чтобы зарегистрировал письмо (хотя подозреваю, что секретарь в центральном городском ФОМС - это в третьем месте).

цитата:

Срок для привлечения к адм. ответственности истёк (два месяца, а ребёнку уже полтора года и он живёт "то там, то тут", то есть нигде постоянно не живёт.

Как истек?! Обвиняют же в том, что он прямо сейчас находится на жилплощади не прописанный.

 Отправлено: 06.06.10 21:10. Заголовок: Как истек?! Обвиняют..

цитата:

Как истек?! Обвиняют же в том, что он прямо сейчас находится на жилплощади не прописанный.

Мало ли что они говорят. Пусть этот докажут. Кто обнаружил правонарушение и как? Или они не вставая со стула событие правонарушения устнавливают? Не морочьте себе этим голову, а идите сразу в прокуратуру с жалобой. Пусть им пистон вставят. Оплата штрафа и регистрация ребенка никак не связаны. Не верите читайте сами Правила регистрации и регламент ФМС и попробуйте там найти такие основания отказа в регистрации как неуплата штрафа, или неподписание протокола.

 Отправлено: 06.06.10 22:17. Заголовок: Опять двадцать пять...

Опять двадцать пять... НЕ читали форум
"не примут заявления..."
Уже не приняли, по регламенту, пристают со штрафом.
Поэтому не суйте им формы №...
А просто напишите заявление; "Я обратился по поводу...., Вы мне отказали, направили мкня на составление протокола для возбуждения административного производства.
Повторно прошу принять документы на регистрацию...."
В любом случае требуйте регистрации семьи, а постановление обжалуете, как полУчите..
Потому тормозят регистрацию, что "выжимают" из Вас штраф, как обычно, у несведущих, потому что после оплаты мало кто обжалует.

 Отправлено: 08.06.10 18:17. Заголовок: ­Сходил, начали оформ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.06.10 09:15. Заголовок: В суд будете обжалов..

В суд будете обжаловать постановление о штрафе.
Никакой явки с повинной не было. Пояснения:
Вас шантажировали отказом в регистрации ребёнка.
Нарушение правил регистрации НИКТО не обнаружил!!! И не обнаружил бы!
Также будете утверждать, что в прописке ребёнка отказывали устно потому, что не было согласия тёщи (а это ПРАВДА, ОНИ всегда требуют согласия), а НИКТО не проследил за отсутствием регистрации ребёнка и своевременно не привлёк НИКОГО к ответственности, и вообще не с Вами проживал ребёнок (не в Вашей квартире), Вы - не имели умысла на совершение правонарушения, корысти тоже не имели.
Короче, протокол составлен не на "виноватого", и, самое главное, пропущен срок (два месяца) со дня истечения срока, предоставляемого для постановки на учёт при переезде, и при рождении , соответственно. Это - три месяца. То есть налицо пропуск срока давности для привлечения к административной ответственности
ПрОсите прекратить административное производство по данному протоколу, а постановление о штрафе отменить!

 Отправлено: 14.06.10 09:05. Заголовок: На рассмотрении моег..

На рассмотрении моего нарушения начальником ФМС повторил объяснение из протокола про тещу. Чувствовалось, что меня помнят со времен первого визита... Итог: извещение с надписью "Решение устное замечание", подпись, дата.
Паспорта пока у них, через пару дней жду обратно уже с регистрацией.

Вопрос немного по другой теме (через поиск не нашел): вот сдал я сейчас паспорт на регистрацию, в 20 лет сдавал паспорт на обмен... И всегда удивляло: паспорт забирают, а в обмен вообще никакой бумаги не дают. Хоть в мусорку могут выкинуть - и ничего не докажешь. У них реально такой регламент?!

 Отправлено: 14.06.10 09:42. Заголовок: А Вы и почитатйте са..

А Вы и почитайте сами регламент, тогда и узнаете, что вправе требовать и справку и временное удостоверение личности на срок оформления нового паспорта.

Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (Приказ Федеральной миграционной службы от 7 декабря 2009 г. N 339)
http://base.garant.ru/197585.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.06.10 13:33. Заголовок: alexsav пишет: "..

alexsav пишет:

цитата:

"Решение устное замечание", подпись, дата.

- Поздравляю!!!

 Отправлено: 19.06.10 08:45. Заголовок: Получил наконец пасп..

Получил наконец паспорта на руки - всё в порядке. Благодарю за помощь!