Отправлено: 06.05.10 06:45. Заголовок: Гражданство детей матери-одиночки (гражданка РФ) без постоянной прописки

Здравствуйте.
Ищу помощи и консультации.
Моя сестра в июле 2008 приехала из Узбекистана с 2 детьми 1995 и 1999 года рождения. осенью прошлого года она получила Российское гражданство на основании рождения в РСФСР. Замужем не была. Но проблема в том что по приезду в Россию она не оформляла временную регистрацию (точнее не покупала) на детей, к том уже к моменту получения гражданства истек срок загранпаспортов у детей. В итоге после получения гражданства ей отказали в признании гражданство за детьми и требуют их выезда в Узбекистан и оформления там загранпаспортов на детей. Возвращение в Узбекистан не возможно по причине того что нет ни средств и вообще страшно. Она гражданка России, дети граждане Узбекистана и есть опасения что ей вообще не удастся от туда выехать. В Узбекистане не осталось ни родсвтенников, ни знакомых, ни жилья. Есть сведения что к получившим российское гражданство вопреки законодательству Узбекистана там практикуются санкции и вымогательства.

 Отправлено: 06.05.10 06:49. Заголовок: Если она мать одиноч..

Если она мать одиночка (это документально как-то подтверждено? например в свидетельстве о рождении детей что написано про родителей?), то ее дети автоматически приобрели гражданство РФ -- часть 1 статьи 24 Закона. Пусть обратится за паспортом старшему ребенку в любое ОУФМС в регионе где проживают. Паспорта выдаются и по месту обращения, а не только прописки. Ей конечно откажут и будут молоть чушь про то что дети ЛБГ, либо граждане Узбекистана. Получит письменный отказ и обжалует в суде. По младшему пусть обращается за отметкой о гражданстве РФ в свидетельство о рождении.

 Отправлено: 06.05.10 07:51. Заголовок: В свидетельстве о ро..

В свидетельстве о рождении написано вымышленное имя, но есть извещение об отсутствии записи акта гражданского состояния из Узбекского ЗАГСа, то есть что на не была замужем. А в какие сроки происходит обжалование? Но самый конечно главный вопрос в том могу ли я представлять ее права в органах, подать в суд и так далее. Она боится что сама не справиться. В прошлый мой к ней приезд мне удалось добиться получения ей гражданства, но потом пришлось уехать. На счет детей я так и предполагал, как вы говорите, но она получив несколько раз отказы и угрозы в депортации боится теперь что-то делать.
Владислав.

 Отправлено: 06.05.10 08:04. Заголовок: Срок обжалования в ..

Срок обжалования в суд 3 месяца с момента получения отказа от ОУФМС. Суд рассматривает дела по ст. 254 ГПК РФ в течении 10 дней, но на практике волокитят и до 2 месяцев. По ее устному ходатайству в суде или по нотариально заверенной доверенности можете быть ее представителем в суде со всеми полномочиями что даны ГПК представителю. Лучше эти полномочия оформить нотариальной довенренностью -- образец есть в разделе бланки, заявления.

 Отправлено: 06.05.10 08:08. Заголовок: и угрозы в депортаци..

цитата:

и угрозы в депортации боится теперь что-то делать.

Детей не могут депортировать. Надо не бояться, а на всякике такие пугалки обращаться в прокуратуру. А кто ее гражданку РФ может депортировать? ДА и детей граждан РФ? Хотя им еще и не оформили документ о принадлежности к гражданству РФ. Ходить в ОУФМС не надо -- достаточно письменно обратиться в ОУФМС и отправить заказным письмом с уведомлением о вручении.

 Отправлено: 06.05.10 08:15. Заголовок: А можно уточнить, зн..

А можно уточнить, значит мне надо подавать в суд именно на нарушение части 1 статьи 24 закона о гражданстве, а не части 6 статьи 14.И нарушение не в отказе в приеме гражданства а в отказе признания гражданства?

И такой вопрос, в порядке рассмотрения вопросов о гражданстве говориться что необходим документ , подтверждающий проживание. Но у детей только просроченный бланк уведомления о прибытии иностранного гражданина с указанием как документа уже просроченного паспорта. Других документов нет, разве что какие-нибудь справки из школы. Не вызывет ли это проблем? Хотя сейчас думаю что с точки зрения статьи 21 не должно.

 Отправлено: 06.05.10 10:31. Заголовок: Ну посмотрите нашу с..

Ну посмотрите нашу судебную практику, там полно таких дел. Часть 6 статьи 14 это прием в гражданство РФ, то есть в таком случае Вы соглашаетесь, что дети не имеют гражданства РФ. Я же Вам говорю обратиться не за вопросом выяснения гражданства, а за оформлением паспорта гражданина РФ как уже им являющимся. Это актуально для ребенка 14-ти лет, потому что согласно Положению о паспорте граждане РФ достигшие возвраста 14 лет и проживающие в РФ ОБЯЗАНЫ иметь паспорт гражданина РФ. Обратитесь с произвольным заявлением, где потребуйте принять документы на паспорт. Обоснуйте что мать является единственным родителем, а значит при изменении ее гражданства на РФ изменилось и гражданство ее детей (см. часть 1 статьи 24 действующего Закона). Получите отказ и его обжалуете как незаконный, потребуете от суда обязать УФМС выдать паспорт гражданина РФ ребенку 14-ти лет. Для суда неплохо бы получить справку о рождении из ЗАГСА или роддома (кто их там в Узбекистане выдает?), подтверждающую, что сведения об отце ребенка внесены в запись акта о рождении на основании заявления матери ребенка (со слов матери). Иначе будет проблемно доказать, что она единственный родитель детей. Заключение брака к сожалению тут не при чем. Заключение или расторжение брака на гражданство детей не влияет. Так что важно именно иметь документ доказывающий, что у детей единственный родитель мать. Ссылки на действующие Законы и НПА тут:
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000143-000-0-0-1270548665

 Отправлено: 07.05.10 09:10. Заголовок: Да такую спарвку тру..

Да такую спарвку трудно будет получить. Но Спасибо большое, так и будем делать. Надеюсь получиться.

 Отправлено: 07.05.10 10:51. Заголовок: Пошлите еще жалобы в..

Пошлите еще жалобы в прокуратуру, Уполномоченному в РФ по правам ребенка и так далее. Глядишь под административным натискоми без суда обойдется.

 Отправлено: 09.05.10 20:07. Заголовок: Какие документы надо..

Какие документы надо предоставить для получения паспорта моей племянице? Вот список но возникли вопросы по 5 и 6 пункту
1. Заявление
2. Свидетельство о рождении
3. Две фотографии
4. Квинтация об оплате госпошлины
5. Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ
6. Документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства)

Что такое документы свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ в моем случае. Хватит ли заверенной копии паспорта матери (у нее в паспорте сведений о детях нет) или еще нужно что-нибудь найти? Может быть копию старого узбекского паспорта где дети указаны?

И на счет омтеток, что делать, ведь регистрации у детей нет. А сделать ее пока не подтверждено гражданство тоже не получиться, требуют их выезда. Каким номративным документом эти документы объявлены ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ?

 Отправлено: 09.05.10 21:04. Заголовок: vladlenvolkov пишет:..

vladlenvolkov пишет:

цитата:

что делать, ведь регистрации у детей нет. А сделать ее пока не подтверждено гражданство тоже не получиться, требуют их выезда.

- Кто требует - пусть сам их и вывозит, если это такая обязательная процедура ...
Свидетельство о рождении и паспорт матери - достаточно.
Почему не вместе с детьми гражданство РФ принимала? Или она просто оформляла его?
А как же её узбекский паспорт? Интересно, как удалось так быстро - через РНВП, по п.4 ст 14? Но это тоже с детьми можно было.
Но теперь уж не важно, гражданство детей следует гражданству родителей.

 Отправлено: 09.05.10 23:24. Заголовок: Когда она должна был..

Когда она должна была получать гражданство у детей не было регистрации. К слову за регистрацию она платила по 3 тысячи за 3 месяца. Денег у нее не было, вся зарплата и то что я ей давал каждый месяц уходила на жилье. На РНВП чудом собрали деньги. Известно что те кто сдает квартиры ни за что не хочет ни давать временную регистрацию, ни тем более соглашаться на указание адреса в РНВП (я таких не встречал еще ни разу). Это делается через определенных лиц которые так сказать устроили на этом бизнес при отделениях ФМС. Таким образом чтобы оформить детей на РНВП одновременно с собой от нее требовалось вывезти детей из России.
На счет скорости, тогда кажется еще действовал короткий срок на получения гражданства РНВП, или сыграло роль то что она родилась в РСФСР, не помню сейчас.

 Отправлено: 10.05.10 07:14. Заголовок: Понятно. Она получил..

Понятно. Она получила РнВП без квоты, а потом - как все из СНГ - по п.4. ст.14 - гражданство РФ.
То, что она россиянка и двух детей ввезла в Россию - "мелочь", не имеющая значения для чиновников вымирающей страны.
Значит, детей вывозила и снова ввезла?
Поскольку не продлевали регистрацию детям, надо справку из школы взять, что дети проживают и учатся в России ("посещают школу с адреса: ... с ... 2008г.").
Можно воспользоваться узбекским паспортом как доказательством. Штамп о браке в них ставят? Наверное, ставят! А у неё этого штампа нет... Да и просто отсутствие в наличии биологического отца, сведений о его месте нахождения (дети могут быть допрошены в суде - взрослые уже, хотя бы старший ребёнок)
Короче, подаёте заявление в суд о неправомерных действиях должностных лиц - об отказе в оформлении гражданства РФ детям.

 Отправлено: 10.05.10 11:21. Заголовок: А для младшего ребен..

А для младшего ребенка подайте приложение номер 7, чтобы ему оформили отметку в свидетельство о рождении о принадлежности к гражданству РФ. Там тоже понадобится свидетельство, его копия и наверное его нотариально заверенный перевод, если свидетельство не на русском языке. В обоих случаях сразу напишите заявление произвольной формы где обоснуйте требования оформления принадлежности к гражданству РФ детям. По отказу на это заявление и подадите в суд. Укажите, что считаете детей приобретшими граждланство РФ по части 1 статьи 24 действующего Федерального Закона "О гражданстве РФ". Мать является единственным родителем. Биологический отец в свидетельствах о рождении записан со слов матери и местонахожедние его Вам не известно. Никогда с отцом детей вместе не жили и в браке не состояли.

 Отправлено: 11.05.10 17:26. Заголовок: Сегодня был в област..

Сегодня был в областном УФМС (Тверская область), только обратился с вопросом, как вы и говорили признавать гражданство не хотят. Говорят что нужно детей вывезти за пределы России. И ввезти заново получить регистрацию и подать на гражданство. Может быть в случае просьб слез и обращений кто-то там может разрешить зарегистрировать детей сейчас, но не факт. И сказал что для того чтобы детям дали гражданство ей обязательно надо сделать постоянную прописку.

Постараемся подать документы на паспорт. Но что делать если они просто откажутся принять документы так как отсутствуют документы свидетельствующие о регистрации?

На счет справки из роддома. Метрики у детей повторные. Перед отъездом мать поменяла метрики детям проставив им одно и тоже Имя и Фамилию (без отчества) в графе отец. Справки были!!! Но она их якобы потеряла и не помнит куда они делись. Все обыскали. думаю их у нее взяли когда она оформляла гражданство на каком-то этапе.

 Отправлено: 11.05.10 20:08. Заголовок: vladlenvolkov пишет:..

vladlenvolkov пишет:

цитата:

Но что делать если они просто откажутся принять документы

- Выше ответили.
А пост. регистрация матери не обязательна. Временной достаточно.

 Отправлено: 11.05.10 20:10. Заголовок: Зачем в областном бы..

Зачем в областном были? Времени много на глупые хождения по казенным местам? Паспорт оформляется в ОУФМС по месту жительства, а не в областном УФМС. Уже объяснял, что регистрация тут не при чем. Читайте Положение о паспорте где черным по белому написано, что паспорт выдается не только по месту жительства или пребывания, но и по месту обращения -- различаются только сроки оформления. Посылаете заказным с уведомлением заявление в ОУФМС по месту жительства с требованием выдачи одному ребенку паспорта в связи с достижением возраста 14 лет, а другому отметку в свидетельство о рождении о принадлежности к гражданству РФ. Обивать пороги УФМС бесполезно. Будет письменный отказ и тогда будет, что обжаловать в суде. Можно еще жалобу в прокуратуру подать.
Посмотрите в судебной практике дела по отказам в выдаче паспортов детям. Было у нас где-тот дело по статье 24 часть 1.

 Отправлено: 14.05.10 04:19. Заголовок: То есть можно подать..

То есть можно подать заявление на паспорт и документы через почту? это был бы хороший вариант, так как я сейчас живу достаточно далеко от племянников (в другом конце области) а сестра то ли боится ходить по чиновникам то находит всякие оправдания чтобы не ходить, ссылаясь на свое не понимание законов вечную занятость на работе и т.д.

Как я говорил сейчас я далеко от племянников, но держу с племянницей связь. Она уже готова сама ходить по чиновникам и выбивать себе и своему братишке гражданство.
НО ЕСТЬ ПРОБЛЕМА - ей уже 15 лет (исполнилось в апреле) не могут ли тут возникнуть какие-нибудь трудности?

Как я понял нужно требовать официального отказа с указанием причины отказа в выдаче паспорта и подтверждения гражданства младшему. Обращаться можно в любой ОУФМС, по месту реального проживания, а не обязательно регистрации.
Нужно подать следующие документы
1.Заявление (с указанием статьи 21 закона о гражданстве по которому дети стали гражданами России так как имеют лишь единственного родителя и просьбой выдать паспорт ребенку 15) + Заявление проставить отметку о граждаснтве ребенку 11 лет
2. ФОто
3. квитанцию об оплате госпошлины
4. Нотариально заверенную копию Паспорта матери (в котором данных о детях нет) + копию узбекского паспорта
(с данными о детях)
5. Свидетельства о рождении (они на русском языке)
5. Справки из школы о том что дети уччаться 2 года,
6. Справка из ЗАГСА что сестра никогда не была замужем (к сожалению справок о том что метрики имя вписано со слов матери нет, косвенно это доказывает лишь отсутствие отчества у отца и одна и та же его фамилия с сестрой, никогда не выходившей замуж).
7. заявление сестры о том что она никаких сведений об отце детей не имеет (вернее сказать отцах)

Я что-то упустил?

 Отправлено: 14.05.10 06:35. Заголовок: Не надо никаких узбе..

Не надо никаких узбекских паспортов. Все написано в свидетельстве о рождении. Если свидетельства не на русском, то понадобиться нотариально заверенный перевод. По почте документы на паспорт не подаются. Это просто при отказе обратитесь с заявлением через почту. А так да в любой ОУФМС несет документы и требует оформления паспорта, по устному отказу заявление на имя начальника ОУФМС через почту заказным с уведомлением о вручении и через месяц в суд с отказом или без него.