Отправлено: 07.06.07 20:16. Заголовок: Интересный случай: гражданство ребенка (оба родителя иностранцы)

Проблема в следующем:
Мы с женой будучи гражданами иностранных государств, заключили брак и родили ребеночка. (год рождения ребенка 2003)
Я был гражданином Узбекистана, но постоянно прописан в Москве (с августа 1998 г.).
Жена гражданин Украины (сейчас почти получено РВП, потом сразу займемся гражданством).
В 2003 году, мы получили свидетельство о рождении в котором оба родителя граждане иностранных государств, но посетив начальника ПВУ мы получили следующее - он (начальник) собственноручно поставил на свидетельстве о рождении штамп " является гражданином Российской Федерации" .
Мы на этом успокоились прописали ребенка на мою жилплощадь, везде оформились, а я продолжил хождение по мукам своего гражданства.
Летом 2006 года я приобрел гражданство РФ и решил решить проблему с вкладышем для ребенка, будучи на 100% уверенным, что он гражданин РФ. Вот тут начинается самое интересное, начал интересоваться в ПВУ, что да как, мне отвечают, что гражданство (РФ) ребенка под сомнением.
Как вы можете прокомментировать эту ситуацию?
На данный момент мы имеем: Свидетельство о рождении ребенка с штампом гражнанина РФ и двух родителей в нем, иностранных граждан. И я в данный момент гражднин РФ.
Что скажете уважаемые юристы??

 Отправлено: 07.06.07 21:10. Заголовок: "Чур, Вы уже сказали....." и штамп поставили

anonym пишет:

цитата:

Летом 2006 года я приобрел гражданство РФ и решил решить проблему с вкладышем для ребенка,

- Ну раз Вы приобрели гражданство РФ, то даже если "прошлое ошибочное" гражданство ребёнка под сомнением, то теперь - какие проблемы?
Смотрите ст. 14, п. 6 "а" и пишите заявление о приобретении ребёнком гражданства РФ в упрощённом порядке (сверхупрощённое! - просто оформят)
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном
порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой
статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное
лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без
гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство
Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии
согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства
Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок
проживает на территории Российской Федерации;
Пусть оформят, как положено.
А по ст. 12, ч.1, п. "г" - надо представлять справки из консульств, что ребёнку отказывают в узбекском, украинском гражданстве? А если не откажут?
Или что? - Изучать законы о гражданстве Узбекистана и Украины?

 Отправлено: 08.06.07 09:30. Заголовок: Re:

На сайте ФМС РФ узнал о новой форме издевательств над детьми. Когда родители получают РнВП им отказывают во вписании ребенка в тоже заявление с родителями, а когда родители просят приобрести гражданство по части 6 ст 14 для ребенка им отказывают на том основании, что положение ребенка в РФ не легализовано, то есть нет РНВП.
Просто безумие какое-то! И совершенно никого из ФМС не волнует что у ребенка есть право приобрести гражданство одновременно с родителями или по заявлению родителя гражданина РФ -- подавай им РнВП на ребенка и все тут. Совсем совесть потеряли! В итоге родители приобретают гражданство РФ без вписания в заявление ребенка, а потом не могут убедить УФМС что ребенок тоже приобрел гражданство РФ так как изменилось гражданство родителей. То есть на лицо умышленный саботаж! Видимо кому-то выгодно играть на детской теме чтобы потом иметь с родителей мзду за якобы решение проблем гражданства их детей! Так что нам судиться с ними еще и судиться!

 Отправлено: 08.06.07 09:48. Заголовок: Re:

Людмила sss
Примного благодарен, благо у меня положительные отношения с заместителем начальника паспортного стола (очень хороший человек и уважаемый мною).
Думаю проблем не будет.
Спасибо еще раз, отпишу как прошло.

 Отправлено: 08.06.07 10:10. Заголовок: Re:

Ну раз такое дело идите в УФМС по месту жительства, заполняйте приложение номер № 3 -- прием в гражданство РФ по пункту "а" части 6 статьи 14 Федерального Закона №62-ФЗ "О гражданстве РФ" от 31 мая 2002 г. Боюсь что несмотря на хорошее расположение к Вам в местном УФМС могут завернуть документы в областной УФМС под предлогом что нет у ребенка РНВП, а значит он не проживает в РФ (у них ведь только такая логика с проживанием работает!). Пробуйте может еще и остались адекватные УФМС-ы в нашей стране.

 Отправлено: 08.06.07 10:14. Заголовок: Re:

Только сейчас заметил что Вы в Москве прописаны и живете стало быть. Тогда прогноз совсем полохой -- в УФМС Москвы на Большой Ордынке одни беззаконники сидят! Но пробуйте, если что оспорите отказ в суде.

 Отправлено: 14.06.07 19:59. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Видимо кому-то выгодно играть на детской теме чтобы потом иметь с родителей мзду за якобы решение проблем гражданства их детей!

Вчера мой работник рассказывал как получал паспорт для сына. Очень долго! Выдали, когда вмешались работники военкомата, потому, что пришло время служить. Сейчас пытается дочери оформить паспорт, просят 10 000 руб за оформление. И это при том, что место жительства не менялось с момента рождения дедушек и бабушек, лет эдак 80. Вот так! Неделю назад знакомый рассказывал, что его родственица отдала 15 000 руб. за обмен паспорта РФ на паспорт РФ, правда я не спросил по какой причине она его меняла. Но значения это иметь не должно.

 Отправлено: 08.06.07 10:25. Заголовок: Re:

цитата:

заполняйте приложение номер № 3

Уже заполняю

цитата:

Вам в местном УФМС могут завернуть документы в областной УФМС под предлогом что нет у ребенка РНВП, а значит он не проживает в РФ (у них ведь только такая логика с проживанием работает!).

Так ребенок уже зарегистрирован, стоит отметка на свидетельстве и можно даже справку из жека взять.

 Отправлено: 08.06.07 10:30. Заголовок: Re:

Это хорошо. Тогда все должно пройти хорошо. Удачи!

 Отправлено: 08.06.07 13:42. Заголовок: Re:

Пообщался с сотрудником ОВД, он сказал, что проблем быть не должно вообще. Но порекомендовал приобрести гражданство ребенку вместе с мамой (после получения ею РВП (уже совсем скоро)) + избежать лишних финансовых затрат.
Разумное предложение я считаю, как на ваш взгляд?

 Отправлено: 08.06.07 13:56. Заголовок: Re:

anonym пишет:

цитата:

избежать лишних финансовых затрат.

"Добренький вы наш..." И проблем не будет? А откуда им бы взяться?
Какие затраты??? Бесплатно оформляют!!! - По отцу.

 Отправлено: 08.06.07 14:03. Заголовок: Re:

anonym пишет:

цитата:

Пообщался с сотрудником ОВД, он сказал, что проблем быть не должно вообще. Но порекомендовал приобрести гражданство ребенку вместе с мамой (после получения ею РВП (уже совсем скоро))

Ну вот уже начинается как я и думал -- парят мозги. Ведь ребенок не вписан в РнВП матреи так? Следующий этап будет отказ принять заявление матери на гражданство с вписанным туда ребенком, так как ребенок по их логике не получал РНВП, а значит находится в РФ нелегально, а если заикнетесь что ребенок зарегистрирован у отца начнут процедуру аннулирования регистрации ребенка. Вера наших людей в то, что чиновники из ФМС действуют по закону никогда не иссякнет в наших людях пока не обожгутся и очень больно. Вот так они и зарабатывают на детской теме!

 Отправлено: 08.06.07 15:29. Заголовок: Re:

цитата:

Бесплатно оформляют!!! - По отцу.

1000р госпошлина + нотариальный перевод и заверение паспорта матери, свидельства о рождении.
Может я чего не вразумляю?

цитата:

Ну вот уже начинается как я и думал -- парят мозги.

Я так пологаю вы имеете ввиду, что отказ прийдет с ордынки? Потому как в ОВД, тот человек с кем я общаюсь не заинтересован материально в этом деле. Поэтому я его и уважаю.
Т.е его предложение вы считаете не разумным, хотя он сказал поступайте как вам удобно.

цитата:

ФМС действуют по закону никогда не иссякнет в наших людях пока не обожгутся и очень больно

До сих пор не верю, вы еще не знаете какую тернистую дорогу я прошел к своему гражданству, какой степени бред я выслушивал, сколько ходил на Ордынку, но это совсем другая история.

 Отправлено: 08.06.07 15:39. Заголовок: Re:

Пробуйте оформить по пункту "а" части 6 ст 14. А уж если придет отказ обжалуете его в суде.

 Отправлено: 08.06.07 15:45. Заголовок: Re:

Все что нужно в этом случае написано в Положении

"18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории Российской Федерации, представляются:

свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);

вид на жительство или иной документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (разрешение на временное проживание, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета либо вид на жительство одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке);"
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=309&cid=5&ucid=63

 Отправлено: 08.06.07 18:10. Заголовок: Re:

Ну попробуем. Спасибо большое за советы.

 Отправлено: 04.09.07 09:40. Заголовок: получ гр-ва ребенком

У нас ситуация схожая мы получили с мужем гражданство России, но ребенка родили будучи гражданами Украины здесь в Коломне Моск. обл. Теперь надо ребенку получать гр-во в упрощенном порядке через Москву. И не важно для них что ребенок здесь родился. Он все равно украинец Бред, но ничего не поделаешь.Законодательствор несовершенно.

 Отправлено: 04.09.07 10:14. Заголовок: Re:

Настя Коломна пишет:

цитата:

И не важно для них что ребенок здесь родился. Он все равно украинец Бред, но ничего не поделаешь.Законодательствор несовершенно.

Глупостями не забивайте себе голову! Дело не в Законе, а в незаконной практике ФМС РФ! И надо бороться с ней через суд, а не быть на побегушках у беззаконников!
Если у родителей изменилось гражданство на РФ, то у ребенка и подавно оно изменилось на РФ независимо от того вписывали родители его в свое заявление на гражданство или нет. Именно об этом и говорит статья 26 часть 1 старого Закона и часть 1 ст 24 действующего Закона. Об этом говорит даже инструкция МВД! Да вот только кто из ФМС собирается исполнять действующие Законы? Потому с ними и судимся. А эти "песни" про плохой или несовершенный Закон именно из ФМС и исходят чтобы оправдать свою незаконную практику. Так что не будьте так наивны! Закон хорош, если его исполнять, а не извращать как заблагорассудится.

 Отправлено: 04.09.07 10:20. Заголовок: Вы сообщаете о несовершенстве законодательства?

Вот оно (новый закон):
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
Или хотите получить консультацию?
Посмотрите, в каком году родился Ваш ребёнок, и сколько ему сейчас лет и не отказывался ли он от российского гражданства, которое ПРИОБРЁЛ вместе с ВАМИ, поскольку был ещё несовершеннолетний (не достигший 18 лет) на дату приобретения ВАМИ гражданства РФ.