Отправлено: 04.01.11 10:27. Заголовок: Гражданство РФ для бывшего военнослужащего ОВС СНГ

Здравствуйте!
Нужна консультация юридически "подкованных" специалистов: офицер, проходивший службу в Туркмении в составе Объединённых Вооружённых Сил СНГ, был уволен в апреле 1992 г.; через полгода после переезда в Беларусь получил белорусское гражданство "по рождению".
Могут ли за ним признать российское гражданство?
Аргументы "ЗА":
- по состоянию на 06.02.1992 г. он проходил службу в войсках, находящихся под юрисдикцией РФ (иного гражданства на тот момент не имел);
- согласно ранее действовавшему приказу МВД РФ № 210 от 05.05.1993 г. (в редакции приказа № 330 от 30.06.1994 г.) подтвердить наличие российского гражданства можно было любыми документами, свидетельствующими о прохождении службы на эту дату в воинских частях, находящихся под юрисдикцией РФ (см. п.4.1 Перечня оснований и документов, подтверждающих принадлежность к гражданству РФ http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=30968;dst=0;ts=B3B5DC12EBA41A5E2346D0B0CE2B85D5<\/u><\/a> )
Аргументы "ПРОТИВ":
- на момент принятия Постановления Верховного Совета РФ № 5206/1-1 от 17.06.1993 г. и приказа МВД РФ № 330 от 30.06.1994 г. он уже не являлся военнослужащим;
- приказ МВД РФ № 210 от 05.05.1993 г. давно отменён, нового Перечня оснований и документов, подтверждающих принадлежность к гражданству РФ, нет.
Развейте мои сомнения - ключевой датой всё таки является 06.02.1992 г.?

 Отправлено: 04.01.11 10:32. Заголовок: Вопрос из любопытства?

BSM_BY пишет:

цитата:

Могут ли за ним признать российское гражданство?

- А что Вы хотите?

 Отправлено: 05.01.11 22:44. Заголовок: Хочу получить ответ ..

Хочу получить ответ - будет ли на него распространяться Постановление ВС РФ № 5206/1-1 от 17.06.1993 г.?
P.S.: мой знакомый, в силу возраста, не в ладах с Интернетом - поэтому просил меня узнать.

 Отправлено: 05.01.11 23:26. Заголовок: Могут ли за ним приз..

цитата:

Могут ли за ним признать российское гражданство?

С некоторых пор признание гражданства РФ по статье 13 стало трактоваться в РФ (в том числе и в судах) как дозволение быть гражданином со стороны чиновников ФМС. Так вот в смысле дозволения чиновников можете даже не надеятся на какое-либо признание гражданства РФ. Тут в РФ у граждан паспорта отнимают после 18 лет проживания в РФ, а Вы хотите чтобы с белорусским паспортом еще признали кого-то гражданином РФ. Без шансов, если это надо самому человеку. А вот если РФ кого-то надо в кутузку посадить (ну там Березовского к примеру) или в армию кого-то послать -- это да, тут сразу чего-нибудь найдут наши доблестные ФМС-ники, правда потом поиспользовав такого гражданина для своих нужд тут же обратно и лишат этого гражданства. Так что в РФ уже ничего в юр. плоскости не рассматривается, а только в плоскости чего желает высокое начальство.
С юр. же точки зрения он безусловно тоже признан гражданином РФ потому что часть 1 статьи 13 начала действовать одновременно с Законом (6 февраля 1992 года), а ВС только уточнил на кого она тоже распостраняется и не более, сама статья Закона при этом не исправлялась, то есть никакие изменения в нее не вносились.

 Отправлено: 05.01.11 23:29. Заголовок: А... - просто узнать... получить ответ...

Получайте.
Оно на него распространялось, но он не воспользовался этим постановлением (и Приказом 210) - не прибыл в РФ с паспортом СССР и военным билетом. Предпочёл своё родное гражданство.
Спрашиваю, чего хотите (то есть, чего он хочет) - стать россиянином?
Если нет других оснований, пусть пытается доказывать, что он россиянин - по п.4.1 Перечня.

 Отправлено: 06.01.11 21:20. Заголовок: Спасибо за ответы! П..

Спасибо за ответы!
Проходить процедуру определения наличия гражданства РФ мой знакомый намерен в российском посольстве в г.Минске (тамошние чиновники по сравнению с ФМСниками просто ангелы).
Он хочет получить российский паспорт (собрался перебраться в РФ), не потеряв при этом белорусское гражданство.
Прошу ответить:
Раньше при получении "внутреннего" паспорта по ОЗП, выданному в посольстве, у ФМС возникали вопросы из-за отсутствия сведений в их базах данных и сомнения в обоснованности признания гражданства МИДом. Вы не знаете - сейчас эти проблемы сняты или ФМС по-прежнему отбирает у людей паспорта как незаконно выданные?

 Отправлено: 06.01.11 21:23. Заголовок: Откуда такие наивные..

Откуда такие наивные...
Щаз... определили ему российское... и паспорт выдали... Задним числом, что ли?
Осталось только в базу данных внести...

 Отправлено: 06.01.11 22:03. Заголовок: Ну пусть попробует, ..

Ну пусть попробует, раз там в посольстве "ангелы" работают, только ведь "ангелы" уже давно приучены посылать запросы в ФМС на любимую тему, мол а прописан ли был такой-сякой на нужную дату в РФ. Ответ понятно какой будет из ФМС.

 Отправлено: 07.01.11 10:50. Заголовок: Спешу Вас разочарова..

Спешу Вас разочаровать -не всё так плохо! Моя история не из раздела фантастики, а вполне реальная (КЛЯНУСЯ)...
Я лично 1,5 месяца назад получил в посольстве РФ в г.Минске российский ОЗП. Правда ситуация несколько другая - наличие постоянной прописки в России по состоянию на заветную дату. Но, тем не менее, спустя 17 лет после переезда из РФ в РБ я был признан российским гражданином (сам в шоке!) и получил ОЗП. То, что я одновременно являюсь гражданином РБ, никого не волновало (т.к. первично было гражданство РФ), отказываться от гражданства РБ не заставляли. Проходил процедуру http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=71&poid_4=1474&soid_4=3709&toid_4=3879&info_4=0&rid=228&tid=2<\/u><\/a> Гражданство РФ признали за мной и членами моей семьи без каких-либо вопросов (никому ничего не платил, только по официальным тарифам).
Так что прошу ответить на мой предыдущий вопрос!

 Отправлено: 07.01.11 10:54. Заголовок: Ну так это только по..

Ну так это только подверждает написанное мной, а не опровергает! ФМС-ники у нас ничего знать не хотят при проверке наличия гражданства РФ кроме двух случаев:
1) Наличие постоянной прописки в РФ на 6 февраля 1992 года
или
2) Наличие в базах ФМС среди лиц принятых в гражданство РФ.
Ни в ту, ни в другую категорию ваш знакомый не попадает, так что какой ответ из ФМС на запрос консульства будет я вам уже ответил. Будет ли само консульство смотреть в законы РФ это бабка на двое сказала. Так что пусть пробует (обращается), но скорее всего его постигнет неудача.

 Отправлено: 07.01.11 12:02. Заголовок: BSM_BY пишет: Так чт..

BSM_BY пишет:

цитата:

Так что прошу ответить на мой предыдущий вопрос!

- ? на этот, что ли:

цитата:

Раньше при получении "внутреннего" паспорта по ОЗП, выданному в посольстве, у ФМС возникали вопросы из-за отсутствия сведений в их базах данных и сомнения в обоснованности признания гражданства МИДом. Вы не знаете - сейчас эти проблемы сняты или ФМС по-прежнему отбирает у людей паспорта как незаконно выданные?

- Мы знаем про проблемы. А Вы посмотрите форум, может, увидите эти проблемы.Примеры:
Родился в Питере: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000139-000-0-0-1290767966<\/u><\/a>
-гражданина РФ отдают Лукашенко: http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000547-000-0-0-129356527<\/u><\/a>

ВЫ сами на свой вопрос ответили:

цитата:

Я лично 1,5 месяца назад получил в посольстве РФ в г.Минске российский ОЗП.

- Это же было совсем недавно... И с каким паспортом обращались в посольство - с белорусским? Значит "проблемы сняты"?
Действуйте, потом расскажете.