Отправлено: 26.02.08 17:53. Заголовок: УСТАНОВЛЕНИЕ ЮР ФАКТА - ПРОЖИВАНИЕ НА ТЕРРИТОРИИ РФ

УВАЖАЕМАЯ Людмила Андреевна ! Здравствуйте! Меня зовут Гор. Кажется я нуждаюсь в Вашей помощи. На сайте много хорошей и нужной информации за что огромное спасибо. Как мне поступить толком теперь уже е знаю.

Мать гражданка Армении. Отец в 2004 получил гражданство РФ. Паспорт РФ и ранее был у отца, но его забрали, сказали недействителен ( поэтому в суде побоялся упоминуть о нем) Отец в РФ с 1981 года , есть записи в трудовой. Мать и я (1985 года рождения) приехали в 1991 (с1991 имею разные справки с мест учебы - с 1991 школа + свидетельство об окончании 9 классов, далее сразу коледж + диплом, после институт, инн с2004года, справка от участкового, но до 2004 не было регистрации, жилье снимали. Есть справка с консульства Армении, что паспорта Армении не имею, нигде не значусь на регистрации.

Представитель УФМС на предварительном начала нервно орать, что со всем этим она не согласна . У отца непонятно какой папорт, только с2004 года РФ , регистрации нет . Несите документы где были зарегистрированы. Документы на своих Родителей т.к. приехал ребенком то факт проживания только по документам родителей.
А судья говорит. Ясно Вам . Идите документы собирайте. Хватит времени до 4 марта?

Не знаю что делать о том , что один паспорт у отца забрали якобы не законный сказать боюсь. Материн паспотр гражданки Армении принести боюсь. Регистрации до 2004 года пока не купили дом не имел.
Подскажите какую тактику защиты мне выбрать?

 Отправлено: 26.02.08 18:02. Заголовок: У Вас не было паспор..

У Вас не было паспорта РФ что-ли? И Зачем устанавливать факт проживания когда и так куча документов его подтверждающая (надо просто требовать оформления паспорта РФ елси не было)! Не боятьяс гражданства отца так как оно тоже совершенно честно приобретено по факту проживания, а не просписки (регистрации). Пусть УФМС говорит все что хочет -- это их традиционное вранье про прописку.
Убедитесь что на самом деле признание гражданства РФ по части 1 статьи 13 является не регистрация на какую-то дату, а постоянное проживание и отсутствие отказа от гражданства РФ в органах. Гражданство РФ у Вас бесспорно подтверждается Вашими документами.
Читтйте протест зампреда Верховного Суда и покажите решение Верхвоного Суда вашему судье чтобы не страдала ерундой в толковании что есть проживание и чем оно подтверждается.
http://po-voskhod.narod.ru/12thMenu/CITIZEN/protBC31.10.02.htm
http://praktika.fastbb.ru/?1-12-0-00000086-000-0-0-1200206103

 Отправлено: 27.02.08 04:34. Заголовок: Спасибо, что не оста..

Спасибо, что не оставили мой крик души без внимания.

Почему обратился в суд с установлением факта проживания, потому что есть письменный ответ УФМС - сделайте это и будет Вам гражданство. Но почему суд так реагирует! Что я действительно должен доказывать теперь, о проживании моих родителей в РФ с 1991 года? И мать гражданка Армении... и отца гражданство только с 2004. Господи! мне вообще что говорить то надо и как перекрыть тот поток речи, от представителя. А судья ее слушает как соловья и кивает вот мол поняли , что от вас требуется идите, собирайте документы... Если можно напишите что мне говорить и на что ссылаться поэтапно.

 Отправлено: 27.02.08 11:47. Заголовок: Вы дождётесь, что фа..

Вы дождётесь, что факт этот Вам не установят. И изъятие паспортов окажется законным
Надо обратиться с требованием вернуть паспорта, изъятые .... году.
ПолУчите отказ и тогда - жалоба в суд. Там уже ОНИ должны будут доказывать, что Вы не проживали на 6 февраля 92г.
4 марта - заболейте, напишите заявление об отложении дела. Подготовьте сегодня - срочно и сдайте заявление в отдел УФМС (посмотрите тему Ильгама (shadow). Или два раза не явИтесь на заседание, тогда заявление будет оставлено без рассмотрения (неявка без уважительной причины) и тогда сохраняется право вторичного обращения в суд с таким же заявлением. Отказа от заявления писать не надо ни в коем случае!!!.

Поступайте только так, иначе проиграете (тему Игоря посмотрите - в Преображенском суде по установлению факта)
При обжалованиии неправомерных действий (изъятие паспорта, невыдача его) Вы - наверху, а ОНИ - внизу. Сейчас - наоборот. Вас обобрали, а вы ещё и оправдываетесь....

 Отправлено: 27.02.08 17:17. Заголовок: Людмила Ан..

Людмила Андреевна, но мне кажется, что ситуация немного другая. У отца забрали паспорт РФ от 2002 года, но в 2004 он все же получил гражданство. Так что обжаловать те действия уже не имеет смысла А я никогда и не имел паспорта. И что мне то сейчас делать? Это 4 марта уже сниться, аж ночью просыпаюсь...

 Отправлено: 27.02.08 17:50. Заголовок: Как армянин, так всё - через пень-колоду....

Не разобравшись, пошли в суд..... А зачем, не понимаете.
ЛЕРА пишет:

цитата:

А я никогда и не имел паспорта.

- Вы приехали ребёнком и жили с родителями на 6 февраля в России? - это докажете, но толку от этого.... Просто проживание считается законным, даже без регистрации

С какого времени мать- гражданка Армении - и паспорт Армении имеет?
Отец стал россиянином в 2004 году? - Вам было 19 лет.
А до Ваших 18 лет какое было гражданство у матери и отца? СССР?
Дети наследуют гражданство своих родителей. После 14 лет изменение гражданства - по их согласию.
Вы сейчас - лицо без гражданства, проживающее в РФ. И принимайте гражданство РФ - по отцу, либо по п. 1 "б" статьи 14.
Видимо Вам обещают дать РнВП, после чего - подадите документы на гражданство по отцу.
Доказывайте не принадлежность в гражданству РФ, а проживание в РФ с шестилетнего возраста с отцом и с матерью, или с одним из них (спраки об учёбе, лечении и пр.), и то, что прожиывание было законным, поскольку были ребёнком и регистрации не было только потому, что не было собственного жилья, а хозяева не регистрировали, да и ПВС не регистрировали (хотя это было незаконно)

 Отправлено: 27.02.08 17:58. Заголовок: Людмила Андреевна, т..

Людмила Андреевна, теперь кажется все на свои места встает. Значит 4 марта идем! и действительно доказываем факт проживания.
Но 4 марта суд отложен. УФМС просит предоставить все копии и время для проверки документов. Будут проверять мои и родительские. Я предоставил с1991 года но приехал в 1998 году. Просить установить факт с 1998 года?