Отправлено: 11.10.07 17:32. Заголовок: Людмила, помогите. Дело шьют... Изъяли паспорт (дали новый!!!

Добрый день, Людмила,
помогите пожалуйста, не знаю как теперь быть.

Живу в России с 1987. Когда пришло время обмена советских паспортов, куда ни сунься, везде говорят - нужна прописка.
Своего жилья нет, живу на частных. Хозяева квартир тоже не хотят регистрировать.

В мае 2002 я обратился к посредникам, которые прописывали в Подмосковье.
Прописали меня в деревне Воздвиженка, Серпуховского района.
Как я теперь узнал, в "резиновом доме"
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=386575&fid=0

25 августа на стойке регистрации в аэропорту у меня изъяли паспорт как незаконно выданный.
Формулировка: "незаконно выданный в нарушении установленного порядка ПВС".
Слава богу, оперативник попался понимающий. Спросил какой я национальности, как получил гражданство.
Я ему все рассказал как на духу. Русский, гражданство получил в Генконсульстве РФ в Казахстане в 1995.
Он направил меня в УФМС Московской области.
В УФМС послали запрос в Казахстан. Факт гражданства подтвердился!

Сегодня прихожу в УФМС за паспортом. А там меня огорошили, говорят, что против меня возбуждается уголовное дело в подделке документов

В интернете нашел информацию - начальник паспортного стола г. Серпухова, где мне выдавали паспорт, уже давно осужден условно и давно отбыл свой срок. Потому что не проверил подлинность представленных документов.
Признан виновным в превышении должностных полномочий
http://www.prima-news.ru/news/news/2005/6/1/32448.html?print
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=386575&fid=0

Теперь против меня дело затеяли. Якобы я подделал документы.
Я ничего не подделывал. Всем занимался посредник, поскольку я в делах прописки ничего не понимал.
И разве в ПВС г. Серпухова не должны были проверить подлинность представленных документов и выдать мне отказ, если документы фальшивые?

Подскажите, что мне теперь делать? 17 октября будет готово обвинение (или не будет)
Как мне теперь действовать в случае обвинения?
Что предпринимать в первую очередь?

Заранее благодарю,
Евгений

 Отправлено: 11.10.07 18:01. Заголовок: Не смешите.

Покажете 17 октября "обвинительное заключение". Я буду в Серпухове в городском суде в 14 часов.
Объяснение у Вас брали? Нет.
И какое может быть уголовное дело через пять лет???
Кто виноват, тот уже "отсидел" срок.
А гражданство РФ у Вас настоящее.
Паспорт ведь выдали?

 Отправлено: 11.10.07 18:24. Заголовок: Re:

Спасибо, успокоили

Да, гражданство РФ настоящее. Есть положительный ответ из Казахстана.
И паспорт в ПВС Серпухова выдавали.

Объяснение с меня не брали. Я писал заявление в УФМС:

"Я, гражданин XXX, русский, родился 12 Июня 1968 года, в г. Павлодаре, республика Казахстан. В России проживаю с 1.08.1987. В г. Москве проживаю с 1993 г. Я принял гражданство Российской Федерации 11.08.1995 в Генеральном Консульстве Российской Федерации в г. Алма-ата, Республика Казахстан.
...
В мае 2002 г. по моей просьбе коммерческий агент по сделкам с недвижимостью приобрёл на моё имя долю дома в дер. Воздвиженка, дом 1, Серпуховского района, Московской области, где я был зарегистрирован и получил паспорт гражданина Российской Федерации в обмен на старый советский паспорт. Паспорт гражданина Российской Федерации на имя XXX, № XXX, был выдан мне в паспортном столе 2-го отделения милиции Серпуховского УВД Московской области. Дата выдачи 8.05.2002
..."

Возможно это не была доля дома. Сейчас я уже не помню.
Никаких документов о регистрации, кроме паспорта (изъятого) у меня не осталось, посредники испарились в неизвестном направлении.

 Отправлено: 11.10.07 22:40. Заголовок: Что-то где-то сдвинулось?.... Или случайность?

Вам крупно повезло. Выдали паспорт!?
В аналогичных cлучаях (при липовой регистрации) чиновники в ФМС справку о гражданстве просто не принимают во внимание (считают сомнительной). То почему-то из посольства им "нет ответа", или оттуда отвечают, что "нет сведений", в крайнем случае, если есть сведения, то "нет сведений в базе ДКС МИД". Следовательно, паспорт РФ выдан в нарушение установленного порядка. В итоге - у лица отсутствует гражданство РФ, так как на территории РФ не обращался и не проживал на 6 февраля 1992г.

 Отправлено: 12.10.07 00:05. Заголовок: Re:

В том то и дело, что Паспорт пока не отдали.
В УФМС на словах сказали, что на меня заведено уголовное дело в подделке документов.
Каких именно, я пока не знаю. Резюме будет 17-го октября.

После изъятия паспорта я поехал в УФМС. Там послали запрос в Казахстан.
Ответ почему-то пришёл такой: "В базе данных Узбекистана не значится"
При чем здесь Узбекистан, если я из Казахстана?
Я попросил отправить повторный запрос. Отправили.

Тем временем я нашел в интернет адреса Консульства РФ в Казахстане http://www.rfembassy.kz/contact/
Позвонил им, объяснил ситуацию, отправил им заявление и копию свидетельства о рождении по факсу и по email. Там оказались очень даже человечные консулы. Всё поняли. Проверили. Отправили подтверждение о гражданстве в УФМС.

Повезло? Наверное.

Далее звоню в Серпухов. Там говорят - мой паспорт в УФМС Моск. обл.
Казалось бы все хорошо. Но не тут то было.
Прихожу в УФМС, а мне заявляют, что на меня заведено уголовное дело в подделке документов
Паспорт не отдали.

Но я-то знаю, что я никаких документов сроду не подделывал.
Моей регистрацией в то смутное время занимался посредник в 2002.
Дело начальника ПВС г. Серпухова давно закрыто http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=386575&fid=0

Теперь жду до 17-го октября, что скажут?

Это только теперь благодаря вам выясняется, что ПВС и посредники "скованы одной цепью"
А в то время кто ж мог об этом знать...

 Отправлено: 12.10.07 06:54. Заголовок: Re:

Значит, Вы до сих пор "прописаны" липово?
То, что Вы написали в ФМС, похоже на объяснение в связм с проверкой.
Вам надо бы на руки ответ- подтверждение из Консульства, где он сейчас? И как Вы узнали, про него? Сами, или ещё и от ФМС?
Придётся подать заявление о возвращении паспорта, или оформлении нового (в возврашении откажут, так как прописка фиктивная, в оформлении - тоже, так как паспорт оформляют по месту проживания-пребывания - хотя бы фактического), после этого подавать жалобу в суд - с требованием оформить новый паспорт. Если проживаете в Серпуховском районе.... , но не проживаете.
Вам должны выдать заключение о проверке, постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, отказ в оформлении паспорта и Акт об изъятии - он-то у Вас имеется?
Да, Вы предъявили липовую регистрацию, но не знали о том, что она липовая. И что Договор купли-продажи доли был липовый. Проверка будет закончена, в возбуждении уголовного дела будет отказано на основании ст. 24 УПК РФ (соотв. пункт укажут - т.к. нет признаков состава преступления и истек срок давности).
Вас прихватили "на ходу", потому что не известно Ваше настоящее место жительтсва. Вы были неуловимы, и в потому паспорт был в розыске.
Есть вероятность, что Вам грозит административное наказание за проживание с фиктивной регистрацией - Вы же знаете, что не проживаете в том доме?! То есть фактически у Вас недействительный паспорт.
Думайте, где Вы фактически живёте, и что отвечали на вопрос, бывали ли по месту "прописки"....

 Отправлено: 12.10.07 15:22. Заголовок: Re:

Спасибо Людмила,

Теперь всё прояснилось у меня в голове.

Акт изъятия у меня на руках. Копия подтверждения гражданства из Консульства тоже есть. Из УФМС по телефону меня торжественно поздравили с гражданством. Кроме того, генконсул прислал мне на факс уведомление о подтверждении.

Заявление в УФМС о возврате паспорта и получение справки о гражданстве я уже подал. Теперь жду их решения.

А могут ли вернуть паспорт с анулированной регистрацией в Серпухове? Гражданину ведь полагается иметь паспорт?
А на кого подавать жалобу в суд, если откажут в оформлении нового паспорта?

 Отправлено: 14.10.07 18:24. Заголовок: Re:

Пусть сначала откажут.

 Отправлено: 17.12.07 14:21. Заголовок: Паспорт наконец-то в..

Паспорт наконец-то выдали. Немного покочевряжились, но всё-таки выдали. Людмила Андреевна, спасибо Вам огромное!!! Без Вашей помощи я бы наверное не смог получить паспорт - чиновники задавили бы своими бумажками.
Но я не намерен прекращать борьбу.

Хочу сказать всем, кто еще продолжает свою борьбу, что не всё можно решить методом противостояния. Иногда простое человеческое общение может многое решить. Чиновник ведь тоже человек, на время надевающий на себя маску блюстителя закона. Если не получается решить по-человечески, тогда нужно вступать в бой. Ну это лично моё мнение.

Всем удачи!

 Отправлено: 17.12.07 19:52. Заголовок: Поздравляю! :sm47: ..

Поздравляю!

 Отправлено: 03.11.07 20:41. Заголовок: Всех поздравляю с Пр..

Всех поздравляю с Праздником народного Единства и Согласия!

Людмила Андреевна, как вы и говорили, дело закрыли за истечением срока давности.
Сказали приезжать в Серпухов - по месту изъятия - делать новый, законный паспорт.
Старый паспорт уничтожили.

Приглашаю всех на Праздник народного Единства и Согласия http://www.rusmarsh.org

 Отправлено: 22.12.07 00:03. Заголовок: анекдот из жизни в духе Михаила Задорнова

Вот анекдот из моей жизни в духе Михаила Задорнова. Звоню в УФМС, спрашиваю:

- Здравствуйте, как мне зарегистрироваться по месту пребывания на работе?

- Как это зарегистрироваться на работе? Вам нужно зарегистрироваться по месту жительства.

- У меня нет места жительства, значит я нигде не живу

- Как это вы нигде не живете? Вы что на улице живёте?

- Вот так нигде, у меня нету никакой прописки в паспорте, стало быть я нигде не живу. Я хочу зарегистрироваться по месту пребывания на работе.

- Вы не можете зарегистрироваться на работе, потому что вы не живёте на работе

- По закону я могу зарегистрироваться по месту жительства или по месту пребывания. Так как я нигде не живу, то я не могу зарегистрироватья по месту жительства. Я хотел бы зарегистрирваться по месту пребывания, т.е. на работе.

- Место пребывания - это для тех, кто приехал из другого города. У них есть постоянная регистрация в другом городе, например в Краснодарском крае и здесь они могут временно зарегистрироваться. Вы слышали такое слово - прописка?

- В законе такого нету. Там сказано - можно зарегистрироваться по месту жительства или по месту пребывания. Прописка - это постоянная регистрация по месту жительства. Так как у меня нигде нет постоянного места жительства, поэтому я хотел бы зарегистрироваться на работе, потому что я пребываю на работе.

- Работа не является местом жительства. Улица, подвал также не являются местом жительства. Если у вас нет места жительства, значит вы бомж!?

- И что из этого?

На заднем плане слышно, как народ начинает покатываться со смеху :)

- Работа это нежилое помещение. Вы понимаете разницу между жилым и нежилым помещением?

- Да, понимаю. В жилом помещении можно зарегистрироваться по месту жительства. Но у меня нет места жительства, я хочу зарегистрироваться по месту пребывания.

- Вы что, живёте на работе чтоли? У вас что, там есть койко-место?

- В законе ничего не сказано о койке. Там сказано - зарегистрироваться можно по месту жительства или по месту пребывания. Места жительства у меня нет нигде, могу ли зарегистрироваться по месту пребывания?

- Почитайте закон X, пункт X. Если вы не знаете закон, так о чем с вами разговаривать.

- Ну вот и объясните мне. Вот вы сейчас находитесь на работе, значит вы пребываете на работе? Выходит, работа это место вашего пребывания. А живёте вы дома, значит дом - это место вашего проживания. Правильно? Правильно. А я нигде не живу, могу ли я регистрироваться по месту пребывания, на работе?

На заднем плане слышен уже откровенный гогот :)

- Да можете, можете вы зарегистрироваться на работе...

Собеседник на том конце уже совсем под стол закатился :)