ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 14:13. Заголовок: На кого подавать в суд на жилье?


Добрый день. Моя семья с 1994 г. имеет статус беженцев (хоть сейчас они его и не признают, других документов у нас нет). Мы с сестрой так выросли и теперь не имеем паспортов, есть только сведетельства о рождении и удостоверение беженца, выписанное на родителей (одно на всю семью). В гражданстве нам отказывали, т.к. у нас нет своего жилья, соответственно прописок и регистраций, вроде как, России бомжи не нужны. Сейчас мы подали в Басманный суд на действия и бездействие ФМС РФ, требуем гражданство и жилье. Судья согласилась рассматривать вопрос о гражданстве, а вопрос о жилье - отказалась, объяснив тем, что это ей не подсудно.
Собственно и вопрос, на кого подавать в суд по жилью? Все говорят, что не к ним. Из департамента жилищной политики Москвы сказали, что не к ним, они только с москвичами-очередниками работают, фмс тоже за это не отвечает, а кто тогда? Ну не на президента же подавать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Пост N: 2645
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 14:35. Заголовок: Обратитесь за консул..


Обратитесь за консультацией вот сюда они как раз беженцами занимаются
1. Юридический пункт
Адрес 103030, Москва, Долгоруковская ул., д.33, стр-е 6; [ Москва, ул.Сущевская д.8/12, комн.111 (бухгалтерия)]
Дни и часы приема ПН. ,СР. 14:00 - 20:00, ПТ. 9:00 - 15:00
Телефон(ы) (499)973-54-43, (499)973-54-74; [(495)790-74-55, 790-74-56 (бухгалтерия)]
Факс (495)251-53-19 (приемная), 790-74-56 (Бухгалтерия)
E-mail LCRMoscow@mtu-net.ru (Золотаревская И.А, отв.секр.), buhgaltera@mtu-net.ru (Бухгалтерия)
1.1. Руководитель пункта
ФИО Ганнушкина Светлана Алексеевна (также руководитель Сети "Миграция и право" ) SGannush@mtu-net.ru
1.2. Юристы
1. Орлова Майя Иосифовна
2. Ломакин Дионисий
3. Дорина Наталья Валерьевна
4. Раева Екатерина Сергеевна
1.3. Другие сотрудники
1. Золотаревская Ирина Анатольевна - орг. секретарь Сети
2. Попова Любовь Борисовна - бухгалтер Сети
3. Петросян Маргарита Ефремовна
4. Попова Ольга Романовна
2. Курирующая организация
Название Комитет "Гражданское содействие"
Адрес 103030, Москва, Долгоруковская ул., д.33, стр-е 6
Телефон(ы) (495)973-54-74
Факс (495)251-53-19
E-mail sgannush@mtu-net.ru; ccaserver@mtu-net.ru
Руководитель Ганнушкина Светлана Алексеевна
http://refugee.memo.ru

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 16:16. Заголовок: В гражданское содейс..


В гражданское содействие мы обращались с 2000г., они нам ни чем не помогли. Правда, Ганушкиной спасибо, в 2000г. сказала: раз нет жилья, ни в коем случае не делать поддельных регистраций. Плюс выдали справки, что мы находимся под их защитой, правда их действие давно истекло. Летом мы у них были, теперь Ганушкина прием не ведет, мне давали послушать запись, что они наговорили моей маме. Чушь такая, мне показалось, что они вообще не компетентны в данной группе вопросов. Никакого уважения к приходящим. Теперь они нас посылают зарегистрироваться у какой-нибудь бабушки в деревне за деньги, а потом идти и снимать где-нибудь комнату, и нам дадут разрешение на проживание и т.д.. Нам этот вариант сильно не подходит, нас уже несколько раз арендодатель выселял с милицией, так ведь и отправили бы к бабушке на деревню. Я больше арендовать ничего не хочу, в прошлый раз я отделался сотресением мозга и месяцем жизни на улице в ноябре. Если так пойдет дальше, или арендодатель меня прибъет, или я его, но мне этого всего абсолютно не хочется.
Мне нужна, именно, квартира. Купить я ее не могу и не хочу.
Кроме того, почему я должен получать разрешение на временное проживание. Я здесь уже 15 лет живу.
В общем с гражданским содействием у нас ничего конструктивного не получилось, может быть кому-то другому они помогли.
Все-таки вопрос остается, на кого подавать в суд по жилью? Я так понимаю, важную роль играет именно статус беженца, кто занимается выделением жилья для беженцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2648
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 16:19. Заголовок: Насколько я знаю име..


Насколько я знаю имеенно для беженцев жилье выделяет ФМС РФ

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 130
Зарегистрирован: 09.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 21:30. Заголовок: SomeSergey пишет: в..


SomeSergey пишет:

 цитата:
в прошлый раз я отделался сотресением мозга и месяцем жизни на улице в ноябре.



Какой ужас!!!
Говорят, что ад на Земле - так еще и в конкретном месте...

Да поможет Вам бог! и Людмила Андреевна с Сергеем.

Сегодня мне одноклассник звонил, знакомый с нашей школы иммигрировал в Канаду, вчера говорил сним по скайпу - он получает пособие 2000 долл канадских ежемесячно плюс сумашедшая соцподдержка государства- нам бы их проблемы. А нам бы хоть паспорт дали.....нам чужой сказки не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 16:23. Заголовок: Вот, мы также думали..


Вот, мы также думали. Тогда, судья просто не хочет этим заниматься? Мы вообще подавали Пирожкову, он занимается судами по жилью. Но он отказался и передали дело Климовой. Но она вынесла определение, что желье ей не подсудно. Не понятная ситуация. Подавать в выше стоящий суд на обжалование ее определения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2649
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 16:41. Заголовок: Опубликуйте определе..


Опубликуйте определение, но скорее всего имеется в виду что территориально ФМС РФ находится вне подсудности этого суда вот и все (то есть на ФМС РФ в другой районный суд скорее всего).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 17:25. Заголовок: Я опубликую, но не с..


Я опубликую, но не сегодня, у меня его нет под рукой. А там кстати две страницы.
Вот меня тоже беспокоит, что возможно, мы адресно не на ту фмс подали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 18:28. Заголовок: тяжкое это дело- квартиру в москве


даже по статусу беженца. статус вам продлили?? они обязаны вам были сделать и регистрацию и дать помещение для врем. проживания, но без регистрации нереально-- сначала регистр. в москве любую-- хотя бы врем-ю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 14:18. Заголовок: Добрый день! Все-так..


Добрый день! Все-таки мы правильно подали на жилье на ФМС РФ, это они не захотели рассматривать вопрос о жилье, как объяснила секретарь судьи, "вопрос о жилье спорный". Мы хотим быстро опротестовать определение судьи. Кто-нибудь может подсказать, в какой форме это все делается. Я так понимаю, это должна быть частная жалоба? Можете дать пример или что-то подобное?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2683
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 14:54. Заголовок: Дело не в форме, а в..


Дело не в форме, а в сути. В частной жалобе опровергаются выводы судьи (на основании Законов и других опубликованных НПА) написанные в определении. В определении должно быть написано в какой срок Вы можете обжаловать это определение. Частная жалоба подается тому же судье, который вынес определение и он ее обязан передать в вышестоящий суд.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4043
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:36. Заголовок: Если подано заявлени..


Если подано заявление о неправомерных действиях, то в нём не должен быть ещё и спор о праве на жильё.
Если Вас не ставят на очередь из-за отсутствия регистрации, то это тоже неправомерные действия.
Возможно, судья оставила только обжалование действий (по ст 254 ГПК). А по жилью надо подавать исковое заявление.
Но это - гадание... Определение надо посмотреть и содержание Вашего Вам конкретно знать, кто, кого и в каком порядке обеспечивает временным жильём, а кто постоянным. Вы читали Закон о беженцах, о вынужденных переселенцах?
Гражданство вы имеете право приобрести в ускоренном порядке (статья 13, ч. 2. п. "в" нового закона и ст. 19 старого закона о гражданстве.). Прожили 13 лет, законно получили статус беженца, так в чём проблема???

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 16:28. Заголовок: Я плохо понимаю в юр..


Я плохо понимаю в юриспруденции, мог что-нибудь сделать не так. Мы подали иск к ФМС РФ (т.е. спор), но на неправомерные действия и бездействие. Потребовали в течение месяца паспорта, в том числе загран, квартиру и компенсацию за моральный вред.

Закон о беженцах не читал, кстати, ссылочку можете дать? Ситуация особая со статусом беженцев, меня его лишили в 1999г. по причине "отсутствия изменений в материальном положении". В общем, удостоверение беженца теперь у нас просто как единственный документ, фмс-ники забрать уже пару лет его пытаются, а мы не отдаем. У меня раньше еще было сведетельство о рождении, но теперь и его нет, так что эта бумажка для нас все.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2686
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 16:37. Заголовок: SomeSergey пишет: З..


SomeSergey пишет:

 цитата:
Закон о беженцах не читал, кстати, ссылочку можете дать?


http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=495&cid=4&ucid=0
Не уверен что там самая актуальная версия. Смотреть актуальную по вечерамс 20 часов на www.consultant.ru

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4049
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 17:11. Заголовок: SomeSergey пишет: П..


SomeSergey пишет:

 цитата:
Потребовали в течение месяца паспорта, в том числе загран, квартиру и компенсацию за моральный вред.

- абалдетьььь.... Кампот....
Куда свидетельство о рождении девали?

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 18:19. Заголовок: В июле выселили из о..


В июле выселили из общаги. Сделали по особому, рано утром пришли с милицией, мы еще спали, сказали, что мы арестованы, брать ничего не разрешили, усадили в машину и увезли. В общагу так больше и не пустили. Так все вещи и сведетельство о рождении остались там. Уже 4 месяца с ними судимся, не хотят ни чего отдавать. Правда прокуратура дала им представление, вселить нас в общагу и не припятствовать доступу к вещам, но они теперь докапались к "неправильно оформленным" документам, т.е. к удостоверению беженца, им с фото нужно, а у нас нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4056
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 19:27. Заголовок: Вселяйтесь самовольн..


Вселяйтесь самовольно!!! Вещи и документы - Вашию
Выселять без суда не имеют права!!! эЭто - самоуправство.
Мало того, что уже совершили преступление, ещё и из страны "выпихивают".

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 17:36. Заголовок: Добрый день. Мы по э..


Добрый день. Мы по этому поводу и подали в суд. Но судья сначала затянула дело на месяц. Мы подали в Московский суд жалобу, ее обязали взять дело, председателю сделали выговор. Далее она отказалась нас вселить до решения суда. Ответчик предоставил документы (поддельные), что мы там не жили никогда, а место они дали одно моей сестре (она была студенткой, общага студенческая), ну и типа она закончила учебу. Мы предоставили в суд договора о взаимной ответственности, но судья их подделала (стерла даты и номер комнаты, которые писала зав. общежитием). В общем пока шел суд нас вселила прокуратура (хотя они и там подделали документы), но мы записывали наш арест на диктофон и предоставили в прокуратуру, и смогли доказать, что там жили и нас, именно, выселили. Теперь мы подали в суд заявление о подлоге документов и истребовании возражений ответчика и попросили отложить судебное заседание, но наше заявление исчезло, и заседание провели без нас. Зато появился иск к моей сестре от ответчика на наше выселение из общаги. При этом он требует возместить 2000 руб., я не совсем понял за что?
Судье думаем дать отвод, т.к. подделку сделала она, только пока сомневаюсь ей его дать или на председателя суда написать? Судья все дело ведет так, как удобно ответчику, а наши все действия как будто игнорируются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2689
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 17:16. Заголовок: SomeSergey пишет: Я..


SomeSergey пишет:

 цитата:
Я плохо понимаю в юриспруденции, мог что-нибудь сделать не так. Мы подали иск к ФМС РФ (т.е. спор), но на неправомерные действия и бездействие.


Это заметно. Если сами все сочиняли и ничего из Законов не читали, то уйдете из суда не солоно хлебавши -- откажут по всем пунктам.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 14:23. Заголовок: Добрый день. ФМС пер..


Добрый день. ФМС передали нам на руки сегодня свои возражения. Если коротко, то написали, что они нам передали 350 000 неденоменированных рублей помощи, а мы их куда-то дели (с этим вообще не ясно, что делать, заявление о возбуждении уголовного дела подавать?), они нас лишили статуса беженца, поэтому мы обязаны были вернуть им удостоверение беженца и покинуть территорию России, мы не законно проживаем уже 8 лет, должны теперь покинуть территорию России. ФМС просит суд отказать в иске полностью.
Также написали, что в Казахстане уже прекратились гонения ("как показала статистика"), поэтому мы должны были получить казахские паспорта и уехать, но нам это делать лень.
Это они всем такое пишут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 12:34. Заголовок: Что-то вы ничего не ..


Что-то вы ничего не отвечаете, но я вам напишу интересный отрывок из возражений ФМС РФ. Пишу дословно (обращайте особое внимание на даты):

В октябре 1994 году истцы прибыли на территорию Российской Федерации и были 20.10.2007 года были признаны беженцами Миграционной службой Челябинской области. 03.02.1007 года истцы получили материальную помощь от Миграционной службы Челябинской области в размере 333960 неденоменированных рублей.
За пятилетний период пребывания в статусе беженца, в статусе иностранного гражданина на территории Российской Федерации, истцы не реализовали в установленном порядке свое право на получение в упрощенном порядке гражданства Российской Федерации ...

Вот такие дела. Они во всю используют машину времени? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4099
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 16:03. Заголовок: Ни ОНИ, ни ВЫ не ссы..


Ни ОНИ, ни ВЫ не ссылаетесь на Закон о беженцах. Найдите его и выясните, правда ли, что ВЫ должны реализовать право на гражданство втечение пяти лет.
У Вас есть прошлые отказы в принятии документов на гражданство?
Как только принимают в гражданство, становятся вынужденными переселенцами и становятся на очередь на жильё. Ведь регистрация в общаге у Вас была.... Восстановить её надо
По поводу "уголовного" - написали, что выплитили помощь - документы пусть покажут о выплате.
Требуйте признать незаконным выселение, оформления регистрации и принятия документов на гражданство. Ведь отказывали....

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 16:34. Заголовок: Отказов в принятии д..


Отказов в принятии документов на гражданство нет. Т.к. в те времена этим занимались мои родители. Тогда просто на словах говорили, что не будут давать нам гражданства и все, заявления принимать отказывались. Есть 1 отказ о гражданстве и выдаче паспортов 1998г., он был направлен письменно, по моему, начальнику паспортно-визовой службы Челябинска. В 1999г. мои родители были в ФМС РФ на Боярском переулке, но у них ничего не взяли и выгнали, был скандал, но это так и осталось недокументированно (кстати, я думаю, нас после этого и лишили статуса беженцев). А документальные ответы пошли только с 2002г., ито ответы, типа: вы должны приобрести себе жилье, тогда подавайте на гражданство; получайте в соответствие с законом о гражданстве и т.д.
Регистрации в общаге у нас небыло, мы только на днях смогли доказать, что вообще там жили, мы так поняли, что по документам общежития и университета вообще не проходили.
По поводу пяти лет - это, видимо, срок, в течение которого мы были беженцами (с 94 по конец 99гг.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4112
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 20:36. Заголовок: Вы не интересуетесь, каков закон, главное, НА КОГО подавать???


НЕт такого правила: "гражданство - только при наличии жилья"
Вот условия приёма из ст. 19 старого Закона о гражданстве:
2. Обычным условием приема в гражданство Российской Федерации является постоянное проживание на территории Российской Федерации: для иностранных граждан и лиц без гражданства - всего пять лет или три года непрерывно непосредственно перед обращением с ходатайством; для беженцев, признаваемых таковыми законом Российской Федерации, договором Российской Федерации, указанные сроки сокращаются вдвое. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации для учебы или лечения не более чем на три месяца.
3. Обстоятельствами, облегчающими прием в гражданство Российской Федерации, то есть дающими право на сокращение вплоть до снятия требований части второй настоящей статьи, являются:
а) состояние в гражданстве бывшего СССР в прошлом;

===========================
Вот из статьи 13 нового Закона:
2. Срок проживания на территории Российской Федерации, установленный пунктом "а" части первой настоящей статьи, сокращается до одного года при наличии хотя бы одного из следующих оснований:
а) рождение лица на территории РСФСР и наличие у него в прошлом гражданства СССР;
..........
е) признание лица беженцем в порядке, установленном федеральным законом.

Вам давно должны дать паспорта граждан РФ, но Вы этого не добивались. Какого года Вы рождения? Аааа? ..., ну ясно....
А какое гражданство было по паспортам?
Вы сейчас оставьте только требование принять документы на оформление гражданства и судИтесь по этому поводу. Утверждайте, что Вам незаконно и неоднократно отказывали в этом, ссылаясь на отсутствие жилья. А какое жильё может появиться у беженца? Ссуду , или квартиру дают (давали) только вынужденным переселенцам (но через пень-колоду, потому что это жильё развоворывали)

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 11:08. Заголовок: Спасибо Людмила за о..


Спасибо Людмила за ответ.
Что касается лет рождения и старых паспортов, то когда мы приехали в Россию, мне было 14 лет, а сестре моей было 12, тогда паспорта еще не выдавали, у мамы моей был советский паспорт, но его забрали всвязи с переменой фамилии, а казахский паспорт так и не дали, но мама и не хочет брать казахский. Так что, гражданство было, видимо, советское. Казахское мы так и не получили. ФМС утверждает, что мы казахские граждане, но ведь это тогда должно быть где-то зафиксировано с нашими подписями, мы нигде своего согласия не давали.
Что касается того, что мы не требовали гражданства России, то это не верно, у меня хоть и нет документов, но есть аудио-записи общения с должностными лицами ФМС, где они угрожают депортировать нас, вывести за 101км, если мы будем требовать что-либо от них, и никакое гражданство они нам не дадут.
Судья у нас и рассматривает только требование о гражданстве и паспортам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2754
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 17:09. Заголовок: Совет всем: приглаша..


Совет всем: приглашайте на заседания журналистов, правозащитников и чем больше зрителей тем лучше. В последнее время в Москве вместо судебных заседаний проходят междусобойчики судьи вместе с УФМС. Если есть возможность пригласить юриста, который бы следил за соблюдением ГПК и был Вашем представителем еще лучше.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4116
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 20:05. Заголовок: SomeSergey пишет: к..


SomeSergey пишет:

 цитата:
когда мы приехали в Россию, мне было 14 лет

- Значит, сейчас Вам - 27 лет? Я так и думала....
"Вывозить Вас за 101-й км? "- хочу посмотреть. Надо ведьна это потратить бюджетные денежки и жильё предоставить....
А почему бы не сказать "выдворим за границу - на нейтральую полосу"? Так сильнее можно напугать
А может, у Вас всё-таки удостоверения переселенцев? Посмотрите внимательно.


Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 14:20. Заголовок: Не заходил несколько..


Не заходил несколько дней, т.к. для доступа в интернет хожу в интернет-кафе. Последние несколько дней разбирался с имуществом, общага теперь утверждает, что они нас не выселяли, а мы куда-то ушли на пол года. В нашей комнате взломаны замки (кстати зачем? У них были ключи, у нескольких человек). Формально объяснили, что делали ремонт, заменили окно. Кто-то пил чай за столом и, похоже, пролили, залили книги и документы. У нас было много цветов возрастом более 20 лет, они погибли, комендант общежития сделала из них гербарий, это на мой взгляд издевательство. Мы вот думаем, как их заставить возместить стоимость цветов и как оценить эти цветы (некоторые из них унесли на помойку)?
Что касается вашего последнего поста, Людмила, у нас все-таки удостоверение беженца (на нем так и написано).
Что касается журналистов на суд. заседании, я уже давно об этом думал, мы даже звонили на телевиденье, но они как-то абсолютно безинтересны к этому. Если бы вы дали ссылочку, какие конкретно журналисты или программы этим интересуются, я бы очень был благодарен.

С Новым годом всех!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4150
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 17:37. Заголовок: SomeSergey пишет: у..


SomeSergey пишет:

 цитата:
у нас все-таки удостоверение беженца (на нем так и написано).

- ну и есть льготы для беженцев из бывшего СССР по приобретению гражданства.
Временное жильё у Вас есть, а как станете гражданами, будете на учёте как нуждающиеся и малоимущие - если являетесь малоимущими.
 цитата:
Мы вот думаем, как их заставить возместить стоимость цветов и как оценить эти цветы

- У вас есть документ, что Вас незаконно выставили из общежития? Акт о взломе замков имеется? Или Акт о вселении или нечто подобное? Свидетели есть?
Ну и заявляете о пропаже (краже), или сразу иск о возмещении материального ущерба в суд. Оцените, сколько что стоит и найдите, к кому предъявить этот иск.
Учитесь защищать своё имущество, права, достоинство.

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 12:10. Заголовок: Добрый день. Очень н..


Добрый день. Очень неожиданно возникла следующая ситуация. Судья Климова в Басманном суде на предварительном заседании провела и рассмотрение дела по существу, мы к этому не были готовы, приходили только приложить новые документы и получить новую информацию от ответчика, в общем не смогли ответить на вопрос по какому закону нас должны признать гражданами. В общем, в гражданстве нам отказали, объяснив, что суд действует строго по закону, а по закону нам не положено и, вообще, мы преступники должны покинуть Россию. При этом представитель ФМС РФ объяснила, что отвечать за действия Московской ФМС они не могут, т.к. это вообще разные юридически организации.
Теперь странность, суд может действовать только по закону, и по закону нам гражданство не положено. Но если мы прийдем сами в ФМС РФ, то они нам помогут, т.е. нарушат закон?
Беженцами они нас не признают и считают просто иностранными гражданами. Утверждают, что мы можем также получить гражданство любого иного государства, в противном случае "нам остается только заняться суецидом" (по словам представителя ФМС РФ).
Сейчас мы подали касационную жалобу.
Еще вопрос, почему ФМС РФ не отвечает за действия своих территориальных органов (ФМС Москвы)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4275
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 13:25. Заголовок: SomeSergey пишет: в..


SomeSergey пишет:

 цитата:
в общем не смогли ответить на вопрос по какому закону нас должны признать гражданами.

- Вас не "признать гражданами" должны, а принять документы на приобретение гражданства. Вы зря не показали тут своё заявление целиком. Его можно было уточнить в заседании. И выиграть.

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 12:50. Заголовок: Добрый день. Уважаем..


Добрый день. Уважаемая Людмила, задам, именно, вам вопрос. Могут ли выселить из студенческого общежития без предоставления другого жилья, если у человека больше нет никакого жилья: он я вляется беженцем, имеется удостоверение? Какие есть законы, в том числе нормы международного права, регулирующие данную ситуацию? Действуют ли эти законы в России? А то судья полностью отказала в нашем иске к университету и даже написала в мотивированном решении, чтобы вещи наши нам не отдавали, мы написали касационную жалобу в Московский городской суд. Но на чем нам основывать наши требования, они отстаивают позицию, что общежитие студенческое и они могут делать все, что хотят, у них устав позволяет. Особенный момент, что в общежитии половина мест неспециализированного типа и нас заселяли не как студентов (оплата была по комерческим тарифам), но выселили как студентов. Я и мама не являлись студентами, поэтому выселять нас как студентов - абсурд, но они бьют на то, что комната предоставлялась моей сестре, как студентке на время обучения, и ее семье, в договорах эта информация не фигурирует. Постарался описать основные моменты, если что-то не ясно, задайте, пожалуйста, вопрос, я отвечу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4295
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 14:49. Заголовок: Дайте решение суда! ..


Дайте решение суда!
SomeSergey пишет:

 цитата:
А то судья полностью отказала в нашем иске к университету и даже написала в мотивированном решении, чтобы вещи наши нам не отдавали

- ????

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:03. Заголовок: Решение суда: РЕШЕН..


Решение суда:

РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
24 декабря 2007 года
Бабушкинский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Палькиной Т.Н., при секретаре Маркеловой Ю. А., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2- 3178 \07 по иску Герасимовой Галины Васильевны Павленко Ирины Владимировны, Павленко Сергея Владимировича к Московскому государственному строительному университету об обязании не чинить препятствий проживать в общежитии № 1 филиала МГСУ г. Мытищи в комнате № 221 обязании разрешить проживать в общежитии до получения жилья от государственных органов, обязании руководство МГСУ возвратить имущество, сделать перерасчет за проживание, взыскании морального вреда, и встречному иску ГОУ ВПО Московского государственного строительного университета к Павленко Ирине Владимировне, Герасимовой Галине Васильевне, Павленко Сергею Владимировичу о признании прекратившими право пользования помещением - комнатной № 221 в студенческом общежитии МГСУ, выселении, взыскании судебных расходов,
Установил:
Истцы обратились в суд с иском к ответчику об обязании не чинить препятствий проживать в общежитии № 1 филиала МГСУ г.Мытищи в комнате №221, обязании разрешить проживать в общежитии до получения жилья от государственных органов, обязании МГСУ возвратить имущество, сделать перерасчет за проживание, взыскании морального вреда, мотивируя исковые требования тем, что с августа 2002года по июнь 2007года Павленко И. В. являлась студенткой МГСУ, проходила обучение очной формы на факультете общенаучных кафедр.
С 1994года семья истцов имеет статус беженцев из Казахстана, гражданства РФ не имеет до настоящего времени. В ноябре 2006года семье истцов была предоставлена комната - койко - место в студенческом общежитии № 1 филиала МГСУ в г. Мытищи: комната № 221 на основании устного договора. Данную комнату истцы оплачивали, однако с 02 июля 2007года семья истцов не проживает в общежитии, так как была выселена из него.
Истцы в суд явились, иск поддержали.
Представитель Московского государственного строительного университета в суд явился, иск не признал, против иска возражал, предъявил встречный иск, заявленный ГОУ ВПО Московским государственным университетом к Павленко Ирине Владимировне, Герасимовой Галине Васильевне, Павленко Сергею Владимировичу о признании прекратившими право пользования помещением - комнатной № 221 в студенческом общежитии МГСУ, выселении, взыскании судебных расходов, мотивируя требования тем, что общежитие, где проживали истцы, предназначено для временного проживания, договора найма между семей истцов и ответчиком, на право занятия койко - места в общежитии, после прохождения Павленко И.В. обучения, с семьей истцов заключено не было.
До настоящего времени в комнате, где проживали истцы, находятся вещи истцов, которые они отказываются забирать. Фактически семья истцов в спорной квартире не проживает с июля 2007года.
Суд, выслушав участников процесса, исследовав письменные материалы дела,
приходит к следующему выводу.
В силу ч. 1 ст. 671 ГК РФ по договору найма жилого помещения одна сторона собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) – обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение во владение и пользование для проживания в нем.
Судом установлено, что согласно копии договоров о взаимной ответственности, имеющихся в материалах дела, с 27.10.2006г. по 31.07.2007г. истцам было предоставлено для проживания койко-место в комнате 221 студенческого общежития по адресу: г.Мытищи Московской обл., Олимпийский проспект, д.50.
После истечения срока действия договора, в соответствии с которым истцам бы; предоставлено для проживания койко-место в общежитии, с Герасимовой Г. В. Павленко СВ., Павленко И.В., договор найма жилого помещения, отвечающий признака п 1 ст 671 ГК РФ заключен не был, в установленном законом порядке спорное жилое помещение истцам для проживания предоставлено не было, что не отрицали стороны судебном заседании.
Собственником спорной площади не принималось решения о предоставлении истцам указанного жилого помещения во владение и пользование после истечения срока действия договора о предоставлении истцам койко - места в общежитии.
Судом также установлено, что Павленко И. В. окончила обучение в МГСУ, что не отрицали стороны в судебном заседании и подтверждается имеющейся в материалах дела справкой (л.д. 9). Герасимова Г. В. и Павленко С. В. не являлись и не являют студентами МГСУ.
В силу ст.92 ч. 1 ЖК РФ жилые помещения в общежитиях относятся к специализированному жилому фонду.
В силу ст.94 ЖК РФ жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения.
В силу ст. 103 ЖК РФ в случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам.
Таким образом, в связи с тем, что Павленко С. В. окончила обучение в университете, Герасимова Г. В. и Павленко С. В. не являлись и не являются студентами МГСУ, собственником спорной площади не принималось решения о предоставлении истцам указанного жилого помещения во владение и пользование после истечения срока действия договора о предоставлении истцам койко-места в общежитии, суд приходит к выводу о том, что право пользования истцами спорным жилым помещением подлежит прекращению, в связи с чем Павленко Ирина Владимировна, Герасимова Галина Васильевна, Павленко Сергей Владимирович подлежат признанию прекратившими право пользования помещением - комнатной 221 в студенческом общежитии МГСУ.
Оснований для выселения Павленко И. В., С. В., и Герасимовой Г. В. из спорной квартиры суд не усматривает, так как доказательств проживания Павленко И. В., С. В. и Герасимовой Г. В. в настоящий момент в спорной комнате, МГСУ суду представлено, из объяснений сторон следует, что с июля 2007 года истцы спорную комнату не занимают, в ней не проживают, регистрации не имеют, в связи с чем оснований для выселения Павленко И. В., С. В., и Герасимова Г. В. суд в настоящий момент не усматривает.
В соответствии с ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы.
В связи с чем суд приходит к выводу о взыскании с Павленко И. В., С. В., Герасимовой Г.В. в пользу МГСУ госпошлины уплаченной при подаче искового заявления в размере в размере 2000 рублей.
Оснований для удовлетворения исковых требований Павленко И. В., С. В., Герасимовой Г. В. об обязании не чинить препятствий в общежитии №1 филиала МГСУ г. Москвы в комнате № 221 до получения семьей другого жилья от государственных органов России в соответствии с законодательством РФ суд не
усматривает, так как в силу ст.94 ЖК РФ жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения.
В силу ст.103 ЖК РФ в случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны oсвободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам.
Таким образом, в связи с тем, что Павленко С. В. окончила обучение в университете, Герасимова Г. В. и Павленко С.В. не являлись и не являются студентами МГСУ, собственником спорной площади не принималось решения о представлении истцам указанного жилого помещения во владение и пользование после истеченя срока действия договора о предоставлении истцам койко-места в общежити, правовых оснований для обязания МГСУ не чинить препятствий в общежитии №1 филиала МГСУ г. Москвы в комнате № 221 до получения семьей другого жилья от государственных органов России в соответствии с законодательством РФ не имеется.
Оснований для обязания руководства МГСУ вернуть все имущество, принадлежащее истцам, удерживаемое руководством МГСУ, суд не усматривает, так как доказательств того, что руководство МГСУ чинит препятствия истцам в возврате имущества, незаконно удерживает его, истцами суду в соответствии со ст. 56 ГПК РФ не представлено. Кроме того, данные требования не являются конкретными, определенными, позволяющими определить состав руководства МГСУ, а также лиц из состава руководства МГСУ, незаконно удерживающих имущество истцов.
Оснований для того, чтобы сделать перерасчет за проживание в общежитии с ноября 2006 года, суд не усматривает, так как из материалов дела усматривается, что истцы оплачивали квартплату за проживание в общежитии согласно представленным суду квитанциям, доказательств наличия переплаты за оплату проживания в общежитии, истцами суду в соответствии со ст. 56 ГПК РФ не представлено.
Оснований для взыскания с МГСУ компенсации морального вреда в сумме 100000 рублей за причиненный моральный ущерб суд не усматривает, так как доказательств причинно-следственной связи между действиями МГСУ и причинения истцам морального вреда по вине МГСУ, суду истцами соответствии со ст. 56 ГПК РРФ, суду не представлено.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-198 ГПК РФ, суд,
Решил:

В удовлетворении иска Герасимовой Галины Васильевны, Павленко Ирины Владимировны, Павленко Сергея Владимировича к Московскому государственному строительному об обязании не чинить препятствий проживать в общежитии № 1 филиала МГСУ г. Мытищи в комнате № 221, обязании разрешить проживать в общежитии до получения жилья от государственных органов, обязании МГСУ возвратить имущество, сделать перерасчет за проживание, взыскании морального вреда, отказать.
Признать Герасимову Галину Васильевну, Павленко Ирину Владимировну, Павленко Сергея Владимировича прекратившими права пользования жилым помещением - койко-местом в комнате № 221 студенческого общежития по адресу: г.Мытищи, Олимпийский проспект, д.50, в удовлетворении остальной части иска отказать.
Взыскать с Герасимовой Галины Васильевны, Павленко Ирины Владимировны, Павленко Сергея Владимировича госпошлину в пользу Московского государственного строительного университете в сумме 2000 рублей.
Решение может быть обжаловано сторонами в Мосгорсуд в течение 10 дней.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4298
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 23:58. Заголовок: даже написала в мот..



 цитата:
даже написала в мотивированном решении, чтобы вещи наши нам не отдавали

- Даааа... Так и написала???
 цитата:
Оснований для обязания руководства МГСУ вернуть все имущество, принадлежащее истцам, удерживаемое руководством МГСУ, суд не усматривает, так как доказательств того, что руководство МГСУ чинит препятствия истцам в возврате имущества, незаконно удерживает его, истцами суду в соответствии со ст. 56 ГПК РФ не представлено.

- где - "чтобы не отдавали"?
В 2006 году предоставили общежитие - как студенту, но не как беженцу.... Надо было бы быстреько поступить в аспирантуру...

Иск сумбурный, не подготовленный. Результат, - к сожалению трудно обжаловать.

Мне стыдно за страну ...
Но делай что должно, и будет как должно быть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 13:57. Заголовок: Общежитие действител..


Общежитие действительно выдавали как студентке с семьей, как беженцам нам ничего не давали. В аспирантуру поступить было не возможно, сотрудники университета не давали ей дипломную работу сделать, у нас последние 3 месяца борьба шла. Каждый день проверки, именно, нашей комнаты, то документы, то санитарное состояние (межобщежитская комиссия, внутриобщежитская комиссия, руководство студ.городка и т.д.), субботники, то стены мыть, то грядки окучивать, то в кухне ген.уборка. Дела находились для всех членов семьи на каждый день. Когда руководство общежития узнало, что я своей сестре помогаю подготовить диплом, мне немедленно принесли акт о выселении по причине нарушения внутреннего режима ("присвоил себе комнату"). В общем рассказывать можно очень много. Сестра моя все-таки защитила диплом лучше всех.
Вариант с аспирантурой отпал. Ее брали в аспирантуру, но руководство хоз. отдела позвонило директору института и сообщило, что если возьмут, то они позвонят жене директора и скажут ей, что ее муж содержит мою сестру на деньги своей жены. Мы им объяснили, что все записываем, они нас попросили выйти из кабинета, т.к. у них дела.
Нас выгоняли с милицией, это мы тоже все записали. Также сказали, чтобы больше нас никогда не впускали, после чего нас отвезли в участок. Теперь милиция отказывается от всего, говорят, что не помнят, где были в этот день. Университет в суде указал, что мы не жили в комнате и захватили ее, но наше проживание установила прокуратура, т.к. общежитие охраняемо. Тогда они стали утверждать, что нам дали койко-место, но у нас на руках 3 оригинала договоров, нас троих не могли вселить на одно койко-место. Жилищным законодательством вселение в койко-место не предусмотрено.
Мы в суд предоставили 3 копии договоров (у нас оригиналы), копии всех квитанций об оплате (за комнату, а не койко-место), диск с высококачественными записями на сертифицированном оборудовании (в общей сложности более 6 часов).
В суде копии наших договоров подменили. Мы об этом написали заявление председателю и в Московский суд, также приложили новые копии, похоже они думали, что у меня нет оригиналов.
Квитанции и договора однозначно подтверждали, что мы проживали не на одном койко-месте, а в комнате. Записи подтверждали, что нас выгнали в сговоре с милицией и дали приказ охране и вахтерам больше не впускать. В иске мы указали конкретные фамилии, судья просто это все проигнорировала. Также мы отдельно подавали ходатайства, но они былы также проигнорированы с объяснением: "доказательств итак достаточно".
Так что дело это вообще сложное. Вещи они согласились отдать только когда прокуратура им дала представление исправить нарушения, ито нас запретили пускать в университет, о чем у меня есть также запись, и в общежитие согласились пускать только в случае предоставления "правильных" документов. Наше удостоверение беженцев правильным они не считали. Судья все эти нарушения проигнорировала. Отвод себе тоже отказалась давать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет