ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Пост N: 313
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 10:26. Заголовок: Получение паспорта после приема в гражданство РФ


Ситуация такая. Моя жена - бывшая иностранная гражданка (бывший СССР): получила РнВП и зарегистрировалась по месту жительства в РФ сроком на три года, затем подала заявление о приеме в гражданство РФ (ч. 4 ст. 14 62-ФЗ). Решение о приеме в гражданство состоялось, уведомление получено.

Новая гражданка РФ обратилась за выдачей паспорта в ТП ОУФМС по месту своего временного проживания в качестве иностранной гражданки (где и зарегистрирована по месту жительства). В течение 10 дней паспорт не был выдан. Мы обратились с жалобой к начальнику ОУФМС, на что тот письменно ответил примерно следующее - поскольку Вы не были зарегистрированы по данному адресу в качестве гражданки РФ, то значит Вы обратились за выдачей паспорта по месту обращения, а в этом случае на выдачу паспорта отводится два месяца.

Мы с женой не согласны с такой трактовкой законодательства и мотивировали свою жалобу следующим образом:
"Согласно п. 1 Положения о паспорте гражданина РФ, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828 паспорт обязаны иметь все граждане РФ, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории РФ. Согласно п. 14 данного Положения гражданин вправе представить документы для получения паспорта непосредственно в территориальные органы ФМС. Согласно п.16 Положения паспорт гражданина РФ выдается в 10-дневный срок со дня принятия документов, если они поданы заявителем по месту жительства. Продление данного срока до 2 месяцев допускается лишь в случаях, когда заявитель обращается не по месту жительства либо в связи с утратой (похищением) паспорта. Никакие иные обстоятельства либо задержки во внутренних процедурах ФМС не дают право увеличить срок оформления и выдачи паспорта. Согласно статье 20 ГК РФ местом жительства физического лица признается место его постоянного или преимущественного проживания. В национальном паспорте, предъявленном мной для удостоверения личности, стоит отметка о регистрации по месту жительства. Я обратилась за выдачей паспорта в ТП ОУФМС по месту своего проживания в качестве иностранной гражданки. После моего приема в гражданство РФ место моего жительства не переменилось, а следовательно ТП обязан выдать мне паспорт гражданки РФ в 10-дневный срок."

Если в таких рассуждениях есть ошибка, то очень прошу разъяснить мне её.

Собственно, дальнейших действий с нашей стороны не последует, поскольку после обращения в прокуратуру кто-то из работников прокуратуры (нам, увы, неизвестно кто именно) просто поговорил по телефону (видимо с ФМС, мы при разговоре не присутствовали), и паспорт быстро сделали (скорее всего прокурорские и ФМС быстренько уладили дело между собой - "можно же ускорить, войти в положение" и т.п.)
Однако разобраться в этом вопросе нужно на будущее.

Заранее благодарен.
slavash2305

За страну не стыдно, потому что страна - это и я тоже! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


moderator




Пост N: 4671
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 11:10. Заголовок: "Я обратилась за..


"Я обратилась за выдачей паспорта в ТП ОУФМС по месту своего проживания в качестве иностранной гражданки. После моего приема в гражданство РФ место моего жительства не переменилось, а следовательно ТП обязан выдать мне паспорт гражданки РФ в 10-дневный срок."

Не очень грамотно получилось сформулировать. За выдачей паспорта РФ обращаются только граждане РФ! А гражданкой РФ она стала не с момента оформления ей паспорта РФ, а с момента принятия решения УФМС о ее приеме в гражданство РФ (см статью 37 Закона о гражданстве).


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 314
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 11:16. Заголовок: sss пишет: А гражда..


sss пишет:

 цитата:
Не очень грамотно получилось сформулировать


Согласен, жалобу "на коленке" писали и торопились, но сейчас это уже не очень важно
sss пишет:

 цитата:
А гражданкой РФ она стала не с момента оформления ей паспорта РФ, а с момента принятия решения УФМС о ее приеме в гражданство РФ (см статью 37 Закона о гражданстве).


Это понятно. Вопрос в другом.
Место жительства иностранного гражданина ДО решения о его приеме в гражданство вдруг перестает быть таковым ПОСЛЕ решения о приеме?
По-моему, нет, не перестает.
Думаю, что с этим сталкиваются большинство принятых в гражданство на территории РФ, только никуда об этом не заявляют - ведь главная-то цель достигнута, а с паспортом эти люди уже готовы и подождать.

За страну не стыдно, потому что страна - это и я тоже! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4672
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 11:44. Заголовок: "Место жительств..


"Место жительства иностранного гражданина ДО решения о его приеме в гражданство вдруг перестает быть таковым ПОСЛЕ решения о приеме? "
По воле полномочного органа? Нет конечно.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4673
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 11:50. Заголовок: Гражданину РФ по Кон..


Гражданину РФ по Конституции и по Закону о свободе передвижения, выбора места жительства и места пребывания никто уже не в праве указывать где ему проживать. С момента приобретения гражданства она пользуется всеми правами граждан РФ. Подробнее все в Конституции описано.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 316
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 12:09. Заголовок: sss пишет: Граждани..


sss пишет:

 цитата:
Гражданину РФ по Конституции и по Закону о свободе передвижения, выбора места жительства и места пребывания никто уже не в праве указывать где ему проживать. С момента приобретения гражданства она пользуется всеми правами граждан РФ. Подробнее все в Конституции описано.


Сергей, это Вы о чем говорили?
Ну, имеет право... И что? Как доказать, что человек обращается за паспортом по месту жительства, если ФМС понимает под местом жительства лишь регистрацию? А откуда взяться регистрации гражданина РФ по месту жительства, если паспорт он лишь ВПЕРВЫЕ получает? С позиции ФМС выходит, что по имеющемуся РнВП (ВнЖ) человек имеет место жительства, но сразу в день приема его в гражданство потерял его. Как еще мотивировать, что принятый в гражданство человек обращаясь за паспортом в тот же ОУФМС где он зарегистрирован был по месту жительства на основании РнВП, обращается именно по месту жительства и имеет право на получение паспорта именно в 10-дневный срок? Куда здесь привязать Конституцию и Закон о свободе передвижения...?

За страну не стыдно, потому что страна - это и я тоже! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4674
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 12:23. Заголовок: Туда и привязать к с..


Туда и привязать к своей аргументации, что место жительство определяется не регистрацией по месту жительства, а тем что Вы привели из ст 20 ГК РФ.
Это же повторено и в упоминаемом мной Законе (ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 5242-1 от 25 июня 1993 года) где в статье 2 указано:
"Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации"
Про регистрацию там тоже очень хорошо сказано:
"Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации."



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 317
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 12:27. Заголовок: так это и так всё в ..


так это и так всё в жалобе было, но, как обычно, ФМСниками полностью проигнорировано!!!!

За страну не стыдно, потому что страна - это и я тоже! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4675
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 12:31. Заголовок: А разве я могу заста..


А разве я могу заставить УФМС-ников слушать наши доводы? Или чего хотите от меня? Для этого и суд существует чтобы наставлять их на путь истинный
Только вот почему то УФМС-ники нисколько не желают свою практику правоприменительную исправлять --- негилисты правовые леший их побери...

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 318
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 13:05. Заголовок: Ну, в общем, подвожу..


Ну, в общем, подвожу итог. Рассуждения мои правильные, а как тягаться с ФМС - другая история.

За страну не стыдно, потому что страна - это и я тоже! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет